arthur wang 写道:
>       现在政府鼓励电脑以旧换新，还有经济补偿，每台数百元；中关村二手电 
> 脑市场回收价更高，好一点的旧电脑回收价可以高过政府以旧换新的财政补贴， 
> 电视台上周就报道了，结果好多人都不去国美、苏宁等商场以旧换新得那规定的 
> 死数，而是跑到中关村卖给二手电脑市场的商贩更高利润。人是会趋利避害的动 
> 物，Bill 的办法在中国很难行的通，国人即穷又现实。
国人确实是穷，但还是有人愿意捐赠旧电脑的。

>       我家人在加拿大看到的情况跟我介绍的是好的旧电脑，淘汰下来，能正常 
> 使用，没人要，可是白送都没人要的啊！因为旧了，淘汰了，只能花钱雇人拆 
> 了，在处理掉硬件，但这些电脑也是不可能运到不发达的中国农村的啊，因为台 
> 式电脑，体积很重、很大啊，运费很贵的啊，要知道对发达地区来讲这是花钱运 
> 垃圾啊！西方人一般是不会这样做的，他们都有经济头脑，通常是找一个回收垃 
> 圾的国家，把垃圾卖给这个接受国，接收的人再花运费把垃圾运回国内，再通过 
> 破环环境来变废为宝，我们沿海地区就有这种事情发生啊，前年电视台曝光过， 
> 全村男女老少都从事电子垃圾回收产业，号称垃圾村，居然还连年带动了当地的 
> GDP增长，周边环境被有毒的电子垃圾污染的不成样子，上学的、没上学的小孩 
> 子从小就以有毒的电子垃圾当玩具因为身边只有拆下来的硬盘、板卡等，电视画 
> 面上就出现了，让人看了无语。这就是现实，请面对吧！
>       再看看20000多亿美元的外汇储备能买多少台新电脑？我都算不过来，我 
> 正在玩的龙芯CUP成本才区区100元人民币（张福新亲口说的），我由此跟龙芯的 
> 人发自内心的说“龙的传人，芯的梦想”！龙芯要依靠开源社区发展装大啊!
如果成本很低，龙芯电脑为什么不能成为中国的OLPC呢？市场很大，又很有意义。

> 国人太想用上“中国芯”了，因为我们都是龙的传人啊！说了就说了，谁会理你 
> 啊！我已经无语、汗颜已久了，这几天国际软件自由日，又看到乌拉圭的孩子都 
> 进入乌托邦了，心里实在憋屈，请Bill让我在这里发发飚吧！
> 妈的！要是没有哲思，我都没有地方发飙了!首富也不能总来中国啊！
> 谢谢哲思，谢谢Bill！
>
> 2009/9/21 Kermit Mei <kermit.mei在gmail.com kermit.mei在gmail.com>>
>
>     On Mon, 2009-09-21 at 10:26 +0800, Bill Xu wrote:
>     
>
>
>     > > 可以在每年的毕业时期去大学城收台式机.
>     > >
>     > 基于这样的公益行为，都是免费回收，学生们愿意捐赠么？
>
>     我估计悬…… 一个电脑好歹卖几百块，学生一般都很穷，换位想一下，要他
>     们这么
>     做其实也挺不容易的。
>
>     _______________________________________________
>     zeuux-universe mailing list
>     zeuux-universe在zeuux.org zeuux-universe在zeuux.org>
>     http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
>
>     ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
>     http://www.zeuux.org
>
>
>
>
> -- 
>                            致
> 礼！
>
> 王开源
>
> “爱！智！慧！”——为天地立爱，为生民立智，为往圣继绝慧，为千秋启盛世！
> Release myself by konwledge!
>
> GTALK:arthur5933在gmail.com 3Aarthur5933在gmail.com>
-------------- 下一部分 --------------
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On Mon, Sep 21, 2009 at 12:33:31PM +0800, arthur wang wrote:
>       现在政府鼓励电脑以旧换新，还有经济补偿，每台数百元；中关村二手电脑市场回
> 收价更高，好一点的旧电脑回收价可以高过政府以旧换新的财政补贴，电视台上周就报道
> 了，结果好多人都不去国美、苏宁等商场以旧换新得那规定的死数，而是跑到中关村卖给
> 二手电脑市场的商贩更高利润。人是会趋利避害的动物，Bill的办法在中国很难行的通，
> 国人即穷又现实。
>       我家人在加拿大看到的情况跟我介绍的是好的旧电脑，淘汰下来，能正常使用，没
> 人要，可是白送都没人要的啊！因为旧了，淘汰了，只能花钱雇人拆了，在处理掉硬件，
> 但这些电脑也是不可能运到不发达的中国农村的啊，因为台式电脑，体积很重、很大啊，
> 运费很贵的啊，要知道对发达地区来讲这是花钱运垃圾啊！西方人一般是不会这样做的，
> 他们都有经济头脑，通常是找一个回收垃圾的国家，把垃圾卖给这个接受国，接收的人再
> 花运费把垃圾运回国内，再通过破环环境来变废为宝，我们沿海地区就有这种事情发生啊
> ，前年电视台曝光过，全村男女老少都从事电子垃圾回收产业，号称垃圾村，居然还连年
> 带动了当地的GDP增长，周边环境被有毒的电子垃圾污染的不成样子，上学的、没上学的小
> 孩子从小就以有毒的电子垃圾当玩具因为身边只有拆下来的硬盘、板卡等，电视画面上就
> 出现了，让人看了无语。这就是现实，请面对吧！

在我上高中的时候，一个毕业的校友捐赠了一大批旧电脑，后来学校发现多数不能用，修理也不划算，又没法当普通垃圾处理，只能放在实验室过道角落。

如果属于能正常安全使用的旧电脑，对很多贫困地区的孩子还是很有帮助的。


>       再看看20000多亿美元的外汇储备能买多少台新电脑？我都算不过来，我正在玩的龙
> 芯CUP成本才区区100元人民币（张福新亲口说的），我由此跟龙芯的人发自内心的说“龙的
> 传人，芯的梦想”！龙芯要依靠开源社区发展装大啊!国人太想用上“中国芯”了，因为我们
> 都是龙的传人啊！说了就说了，谁会理你啊！我已经无语、汗颜已久了，这几天国际软件
> 自由日，又看到乌拉圭的孩子都进入乌托邦了，心里实在憋屈，请Bill让我在这里发发飚
> 吧！
> 妈的！要是没有哲思，我都没有地方发飙了!首富也不能总来中国啊！
> 谢谢哲思，谢谢Bill！
> 
> 2009/9/21 Kermit Mei <kermit.mei在gmail.com>
> 
>     > > 可以在每年的毕业时期去大学城收台式机.
>     > >
>     > 基于这样的公益行为，都是免费回收，学生们愿意捐赠么？
> 
>     我估计悬…… 一个电脑好歹卖几百块，学生一般都很穷，换位想一下，要他们这么
>     做其实也挺不容易的。

联系企业可能更靠谱。

-- 
Amos Kong
http://kongove.cn/
Free Software, Free Society!

>> 孩子从小就以有毒的电子垃圾当玩具因为身边只有拆下来的硬盘、板卡等，电视画面上就
>> 出现了，让人看了无语。这就是现实，请面对吧！
>>     
>
> 在我上高中的时候，一个毕业的校友捐赠了一大批旧电脑，后来学校发现多数不能用，修理也不划算，又没法当普通垃圾处理，只能放在实验室过道角落。
>
> 如果属于能正常安全使用的旧电脑，对很多贫困地区的孩子还是很有帮助的。
>   
旧电脑在发出去之前，肯定都需要经过统一的检查和安装系统，所以都应该是可用的。

>   
-------------- 下一部分 --------------
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URL: <http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe/attachments/20090921/8e3f3586/attachment.html>

Bill Xu 写道:
>
>>>         我们还是先实现小学生人人都有课本吧……
>>>
>>>     这个的前提还是让他们有学可以上，上次我们去爬山，在山腰上，看见一
>>>     个老奶奶在教他的一个孙子和一个孙女认字，做算术，两个小孩大概十岁
>>>     左右，我们问为什么不把他们送到学校读书呢?老奶奶说的陕西话太纯正
>>>     了，我听懂不多，后来问随行的人，他们解释是因为学校老师认为小孩
>>>     笨，所以就把小孩放到教室最后面，而且还对小孩不理不睬，没办法，找
>>>     学校领导，不管，最后只有带回去自己教，而她也读书不多知识很少，所
>>>     以有时候小孩问她，她也不懂，小孩着急的老是哭。当时我们看到小孩在
>>>     树下面，坐着小板凳，数着小木棍做算术，心里酸酸的，但是很无奈，我
>>>     想如果连学校都进不了，其他的什么都是空谈
>>     有点说远了，这样下去什么都不能解决了。
>>
>>     我之前有过这样的公益计划设想：
>>     ＊在城市里设置免费收集旧电脑的回收点；
>>
>> 可以在每年的毕业时期去大学城收台式机.
> 基于这样的公益行为，都是免费回收，学生们愿意捐赠么？
>>
>>     ＊组织自愿者修复旧电脑，安装GNU/Linux系统；
曾经中科院的中法合作实验室就做过这种事情，最后一年之后再去那些学校，所有 
的GNU/Linux都变成了盗版的windows……
而且我们现在更麻烦：国家规定学校的电脑必须安装绿霸……
>>     ＊联系农村小学／中学；
>>     ＊联系车友会的朋友，将电脑送到对应的小学／中学；
>>     ＊组织自愿者（大学生）在假期深入学校进行义务电脑教育；
>>
>>
>>     这是一个可行的方案，从教育的角度看，被Windows淘汰下来的电脑是完全
>>     可用的，应该被妥善使用起来。
>>
>>     大家觉得呢？
>>
>
> ------------------------------------------------------------------------
>
> _______________________________________________
> zeuux-universe mailing list
> zeuux-universe在zeuux.org
> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
>
> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
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-- 
Regards
 
Monnand
Email: monnand在gmail.com
GTalk: monnand在gmail.com

On Mon, Sep 21, 2009 at 07:14:55PM -0400, monnand wrote:
> Bill Xu 写道:
>>
>>>>         我们还是先实现小学生人人都有课本吧……
>>>>
>>>>     这个的前提还是让他们有学可以上，上次我们去爬山，在山腰上，看见一
>>>>     个老奶奶在教他的一个孙子和一个孙女认字，做算术，两个小孩大概十岁
>>>>     左右，我们问为什么不把他们送到学校读书呢?老奶奶说的陕西话太纯正
>>>>     了，我听懂不多，后来问随行的人，他们解释是因为学校老师认为小孩
>>>>     笨，所以就把小孩放到教室最后面，而且还对小孩不理不睬，没办法，找
>>>>     学校领导，不管，最后只有带回去自己教，而她也读书不多知识很少，所
>>>>     以有时候小孩问她，她也不懂，小孩着急的老是哭。当时我们看到小孩在
>>>>     树下面，坐着小板凳，数着小木棍做算术，心里酸酸的，但是很无奈，我
>>>>     想如果连学校都进不了，其他的什么都是空谈
>>>     有点说远了，这样下去什么都不能解决了。
>>>
>>>     我之前有过这样的公益计划设想：
>>>     ＊在城市里设置免费收集旧电脑的回收点；
>>>
>>> 可以在每年的毕业时期去大学城收台式机.
>> 基于这样的公益行为，都是免费回收，学生们愿意捐赠么？
>>>
>>>     ＊组织自愿者修复旧电脑，安装GNU/Linux系统；
> 曾经中科院的中法合作实验室就做过这种事情，最后一年之后再去那些学校，所有  
> 的GNU/Linux都变成了盗版的windows……

可以组织较近的自由、开源爱好者给与一些技术指导（初期是必须的），再一个就是通过网络(在线教程、远程授课...)进行帮助。

> 而且我们现在更麻烦：国家规定学校的电脑必须安装绿霸……

用wine？
放心，有没有电脑用都不关心，更不会关心有没有装绿霸...

>>>     ＊联系农村小学／中学；
>>>     ＊联系车友会的朋友，将电脑送到对应的小学／中学；
>>>     ＊组织自愿者（大学生）在假期深入学校进行义务电脑教育；


-- 
Amos Kong
http://kongove.cn/

On Tue, 2009-09-22 at 09:58 +0800, Amos Kong wrote:

> >>>     ＊组织自愿者修复旧电脑，安装GNU/Linux系统；
> > 曾经中科院的中法合作实验室就做过这种事情，最后一年之后再去那些学校，所有  
> > 的GNU/Linux都变成了盗版的windows……
> 
> 可以组织较近的自由、开源爱好者给与一些技术指导（初期是必须的），再一个就是通过网络(在线教程、远程授课...)进行帮助。

其实，我感觉最大的问题是绝大部分非技术工作者都不愿意学习新的东西。 我们
应当看到，大部分人最想要的生活就是墨守成规，每天按照一样的模式去工作，他
们宁愿工作累一些，也不愿或者说没有这样的意识去学习新的东西来改变自己的生
活状况——更何况用GNU/Linux貌似对个体而言短期也改变不了什么，反而是要他们
去学习。

中科院，清华都尚且如此，而况乎其他地方？

> 
> > 而且我们现在更麻烦：国家规定学校的电脑必须安装绿霸……
> 
> 用wine？
> 放心，有没有电脑用都不关心，更不会关心有没有装绿霸...
呵呵，这东西当初弄出来就是搞钱的，现在闷声发财了，自然会低调，中国人在这
点上是拥有大智慧的;)

我觉得对于没有接触过电脑的人，推广GNU/Linux反而会更有机会和价值,因为他们还没有形成思维定势。所以送电脑下乡可以考虑预装GNU/Linux的经过检测的二手电脑，关键是要有人组织这样的事情。另外不是送了电脑就完事了，而是在后期由开源社团提供技术支持，以及一些培训。我个人觉得定期组织社区成员亲身回访，做调查，也是非常有必要的。

2009/9/22 Kermit Mei <kermit.mei在gmail.com>:
> On Tue, 2009-09-22 at 09:58 +0800, Amos Kong wrote:
> 
>> >>>     ＊组织自愿者修复旧电脑，安装GNU/Linux系统；
>> > 曾经中科院的中法合作实验室就做过这种事情，最后一年之后再去那些学校，所有
>> > 的GNU/Linux都变成了盗版的windows......
>>
>> 可以组织较近的自由、开源爱好者给与一些技术指导（初期是必须的），再一个就是通过网络(在线教程、远程授课...)进行帮助。
>
> 其实，我感觉最大的问题是绝大部分非技术工作者都不愿意学习新的东西。 我们
> 应当看到，大部分人最想要的生活就是墨守成规，每天按照一样的模式去工作，他
> 们宁愿工作累一些，也不愿或者说没有这样的意识去学习新的东西来改变自己的生
> 活状况----更何况用GNU/Linux貌似对个体而言短期也改变不了什么，反而是要他们
> 去学习。
>
> 中科院，清华都尚且如此，而况乎其他地方？
>
>>
>> > 而且我们现在更麻烦：国家规定学校的电脑必须安装绿霸......
>>
>> 用wine？
>> 放心，有没有电脑用都不关心，更不会关心有没有装绿霸...
> 呵呵，这东西当初弄出来就是搞钱的，现在闷声发财了，自然会低调，中国人在这
> 点上是拥有大智慧的;)
>
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-- 
Vincent.D

Vincent D wrote:
> 我觉得对于没有接触过电脑的人，推广GNU/Linux反而会更有机会和价值,因为他们还没有形成思维定势。所以送电脑下乡可以考虑预装GNU/Linux的经过检测的二手电脑，关键是要有人组织这样的事情。另外不是送了电脑就完事了，而是在后期由开源社团提供技术支持，以及一些培训。我个人觉得定期组织社区成员亲身回访，做调查，也是非常有必要的。
>   
安装后不给服务等于没有安装。我十分认同Vincent D的观点。

实际业务中不计划培训的我们不提供方案（软件），因为经验证明这样引起的问题
更多。比如有客户想使用GIMP，我们如果既不能给他培训计划，也知道他不能自己
学会，就不能给他装上GIMP，否则风险在于用了GIMP不解决问题，而用了
Photoshop可以解决问题（主要并非软件不同而是因为PS的“支持”容易找到），则
得出Photoshop比GIMP更适合他的经验，这个经验对于我们未来再引起新业务不利
（这公司净给人不合用的软件）。Linux也是一样，决心不签定服务合同的Linux用
户我们决心不给他们安装Linux，不只是为了服务业务有利润，而是可以预见到业
务失败，会引起对我们单位不满意。

当然我知道对于学校的推广不只是上述服务合同这一简单的事，具体应该如何做，
需结合情况，没有调查无法知道应该出什么方案，空想方案出来难成效果。

如果不了解用户需求给用户安装软件，安装的人出力还会被讨厌。

顺便一提清华大学的SFD活动（Software Freedom Day）我在摆一个摊子介绍用于
平面设计的自由软件（Inkscape、GIMP和OpenOffice Draw）。
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: smime.p7s
Type: application/x-pkcs7-signature
Size: 3266 bytes
Desc: S/MIME Cryptographic Signature
URL: <http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe/attachments/20090922/e54abd99/attachment.bin>

Amos Kong wrote:
>
> 在我上高中的时候，一个毕业的校友捐赠了一大批旧电脑，后来学校发现多数不能用，修理也不划算，又没法当普通垃圾处理，只能放在实验室过道角落。
>
> 如果属于能正常安全使用的旧电脑，对很多贫困地区的孩子还是很有帮助的。
>   
这使我想到在读书时，学校处理很多机器，因为过了使用年限（电脑3年），而不
是因为不合用了。过了年限的电脑集中放在仓库，不能扔掉，因为会计上讲这些机
器5年报废，放在仓库里的仍有价值，如果扔掉算是处理资产的错误，即贪污。在
仓库里放两年后，折旧为0元，这时候就可以扔掉了（一般是管理员按斤卖给小
贩）。我见过可笑的场景，小贩想要新退役的三年前的电脑，不怎么想要五年前的
“财务上报废”的电脑，管理员说不行，这些三年前的电脑我不能卖，会处罚我的。
我需把它放够了两年再卖。小贩说多给钱他也不肯。我觉得这“放两年”的时间，造
成的损失，还不如让他贪污，他贪污至少还有社会效益，他廉洁只好给社会浪废。

>> 基于这样的公益行为，都是免费回收，学生们愿意捐赠么？
>>>
>>>     ＊组织自愿者修复旧电脑，安装GNU/Linux系统；
> 曾经中科院的中法合作实验室就做过这种事情，最后一年之后再去那些学校，所 
> 有 的GNU/Linux都变成了盗版的windows……
> 而且我们现在更麻烦：国家规定学校的电脑必须安装绿霸……
这。。。。。。。。。。。。
>

Vincent D 写道:
> 我觉得对于没有接触过电脑的人，推广GNU/Linux反而会更有机会和价值,因为他们还没有形成思维定势。所以送电脑下乡可以考虑预装GNU/Linux的经过检测的二手电脑，关键是要有人组织这样的事情。另外不是送了电脑就完事了，而是在后期由开源社团提供技术支持，以及一些培训。我个人觉得定期组织社区成员亲身回访，做调查，也是非常有必要的。
>   
是的。无论是从教育的角度看，还是从成本的角度看，预装GNU/Linux都是很好的 
选择。
>   

> 如果不了解用户需求给用户安装软件，安装的人出力还会被讨厌。
>   
我们的定位是中学／小学，用于普及计算机科学教育，我想需求还是相对单一的。
> 顺便一提清华大学的SFD活动（Software Freedom Day）我在摆一个摊子介绍用于
> 平面设计的自由软件（Inkscape、GIMP和OpenOffice Draw）。
>   
大家的反响如何？
> ------------------------------------------------------------------------
>
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Bill Xu wrote:
>
>> 顺便一提清华大学的SFD活动（Software Freedom Day）我在摆一个摊子介绍用于
>> 平面设计的自由软件（Inkscape、GIMP和OpenOffice Draw）。
>>   
> 大家的反响如何？
中文没有时态真不好，如果忘了时间副词就没时间概念了。

此事在本周日进行，具体通知在这里：
http://www.beijinglug.org/en/index.php?option=com_content&task;=view&id;=437&Itemid;=14
-------------- next part --------------
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Name: smime.p7s
Type: application/x-pkcs7-signature
Size: 3266 bytes
Desc: S/MIME Cryptographic Signature
URL: <http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe/attachments/20090923/39fc0757/attachment.bin>

>>> 顺便一提清华大学的SFD活动（Software Freedom Day）我在摆一个摊子介绍用于
>>> 平面设计的自由软件（Inkscape、GIMP和OpenOffice Draw）。
>>>   
>>>       
>> 大家的反响如何？
>>     
> 中文没有时态真不好，如果忘了时间副词就没时间概念了。
>
> 此事在本周日进行，具体通知在这里：
> http://www.beijinglug.org/en/index.php?option=com_content&task;=view&id;=437&Itemid;=14
>   
在清华的SFD还没开始？本周六？！
-------------- 下一部分 --------------
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URL: <http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe/attachments/20090923/a174d669/attachment.html>

Bill Xu wrote:
>
> 在清华的SFD还没开始？本周六？！
真笨，我写错了，是周六，不是周日。清华还没开学，如果SFD那天做活动人不
多，所以改到本周六了。

-- 
锐业软服（北京）信息技术有限公司
Real Softservice Information & Communication Technologies

邮政编码： 100089 北四环中路238号 柏彦大厦406b室
Beisihuan Zhong Road No. 238 Baiyan Building Unit 406B

Tel: +86 (10) 8231 8580
http://www.realss.com

Zhang Weiwu 写道:
> Bill Xu wrote:
>   
>> 在清华的SFD还没开始？本周六？！
>>     
> 真笨，我写错了，是周六，不是周日。清华还没开学，如果SFD那天做活动人不
> 多，所以改到本周六了。
>   
知道了，多谢！
-------------- 下一部分 --------------
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URL: <http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe/attachments/20090923/be22d359/attachment.html>

青岛站是比较郁闷的，由于甲流感肆虐，多校已经封闭／半封闭，我们只能延期。

On Sep 23, 2009 7:23 PM, "Bill Xu" <bill at zeuux.org> wrote:



Zhang Weiwu 写道:

> > Bill Xu wrote: > >> >> 在清华的SFD还没开始？本周六？！ >> > >
真笨，我写错了，是周六，不是周日。清华还没开学，如果SFD那天做活动人不 > ...
知道了，多谢！

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-------------- next part --------------
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2009/9/23 Zhang Weiwu <zhangweiwu在realss.com>:
> Bill Xu wrote:
>>
>>> 顺便一提清华大学的SFD活动（Software Freedom Day）我在摆一个摊子介绍用于
>>> 平面设计的自由软件（Inkscape、GIMP和OpenOffice Draw）。
>>>
>> 大家的反响如何？
> 中文没有时态真不好，如果忘了时间副词就没时间概念了。
用面向概念的说法：中文用的是组合，英文用的是继承。
>
> 此事在本周日进行，具体通知在这里：
> http://www.beijinglug.org/en/index.php?option=com_content&task;=view&id;=437&Itemid;=14
>
> _______________________________________________
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> http://www.zeuux.org
>

On Wed, 23 Sep 2009, Sutra Zhou wrote:

> 2009/9/23 Zhang Weiwu <zhangweiwu at realss.com>:
>> Bill Xu wrote:
>>>
>>>> 顺便一提清华大学的SFD活动（Software Freedom Day）我在摆一个摊子介绍用于
>>>> 平面设计的自由软件（Inkscape、GIMP和OpenOffice Draw）。
>>>>
>>> 大家的反响如何？
>> 中文没有时态真不好，如果忘了时间副词就没时间概念了。

> 用面向概念的说法：中文用的是组合，英文用的是继承。

继承是不可选的，你不可以选择继承自null，所以英文句子一出，必带时态。
而中文的时间副词很容易就丢了，变成无时态的句子。比较一下，英文无法
写出无时态的句子。中文随意性可以产生不清楚的句子，这是优点还是缺点
实在争论很多，在目前民族感情这样高涨的时候看来也不可能讨论清楚了。
德国人认为他们的“无法写出含糊句子”的语言比较好，我们也可能认为我们
的语言更容易有“意境”。

另举一个省略连词的例子：“一将功成万骨枯”是对比还是因果？两个意思
相差很多的，西方可以这样省掉连词的不多。我们一般认为：
       管它是哪种意思呢，反正我们觉得这是“好诗呀”。只有灵活不死板
       的中文才可以组合成这样。

组合灵活于继承，实际用来更好用是真的。组合可能把时态组进去，也可以
不组进去，好不好就难说了。

I 服了 all of you

Zhang Weiwu 写道:
>
> On Wed, 23 Sep 2009, Sutra Zhou wrote:
>
>> 2009/9/23 Zhang Weiwu <zhangweiwu在realss.com>:
>>> Bill Xu wrote:
>>>>
>>>>> 顺便一提清华大学的SFD活动（Software Freedom Day）我在摆一个摊子介 
>>>>> 绍用于
>>>>> 平面设计的自由软件（Inkscape、GIMP和OpenOffice Draw）。
>>>>>
>>>> 大家的反响如何？
>>> 中文没有时态真不好，如果忘了时间副词就没时间概念了。
>
>> 用面向概念的说法：中文用的是组合，英文用的是继承。
>
> 继承是不可选的，你不可以选择继承自null，所以英文句子一出，必带时态。
> 而中文的时间副词很容易就丢了，变成无时态的句子。比较一下，英文无法
> 写出无时态的句子。中文随意性可以产生不清楚的句子，这是优点还是缺点
> 实在争论很多，在目前民族感情这样高涨的时候看来也不可能讨论清楚了。
> 德国人认为他们的“无法写出含糊句子”的语言比较好，我们也可能认为我们
> 的语言更容易有“意境”。
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> 另举一个省略连词的例子：“一将功成万骨枯”是对比还是因果？两个意思
> 相差很多的，西方可以这样省掉连词的不多。我们一般认为：
>       管它是哪种意思呢，反正我们觉得这是“好诗呀”。只有灵活不死板
>       的中文才可以组合成这样。
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> 组合灵活于继承，实际用来更好用是真的。组合可能把时态组进去，也可以
> 不组进去，好不好就难说了。