16号的参考消息都报道了,
我们连个试点都没有吧?任重道远啊.
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我认为有必要推广一下，不知道大家怎么看，这个事情应当由谁出面？政府吗？

2009/9/18 Samuel Ji <princeofdatamining在gmail.com>:
> 16号的参考消息都报道了,
> 我们连个试点都没有吧?任重道远啊.
>
>
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> zeuux-universe在zeuux.org
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-- 
Vincent.D

汗颜！

2009/9/18 Vincent D <vincnd at gmail.com>

> 我认为有必要推广一下，不知道大家怎么看，这个事情应当由谁出面？政府吗？
>
> 2009/9/18 Samuel Ji <princeofdatamining at gmail.com>:
> > 16号的参考消息都报道了,
> > 我们连个试点都没有吧?任重道远啊.
> >
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                           致
礼！

王开源

“爱！智！慧！”——为天地立爱，为生民立智，为往圣继绝慧，为千秋启盛世！
Release myself by konwledge!

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On Fri, 2009-09-18 at 08:11 +0800, arthur wang wrote:
> 汗颜！
> 2009/9/18 Vincent D <vincnd在gmail.com>
>         我认为有必要推广一下，不知道大家怎么看，这个事情应当由谁出面？
>         政府吗？
>         
>         2009/9/18 Samuel Ji <princeofdatamining在gmail.com>:
>         > 16号的参考消息都报道了,
>         > 我们连个试点都没有吧?任重道远啊.



我们还是先实现小学生人人都有课本吧……

2009/9/18 Kermit Mei <kermit.mei在gmail.com>

> On Fri, 2009-09-18 at 08:11 +0800, arthur wang wrote:
> > 汗颜！
> > 2009/9/18 Vincent D <vincnd在gmail.com>
> >         我认为有必要推广一下，不知道大家怎么看，这个事情应当由谁出面？
> >         政府吗？
> >
> >         2009/9/18 Samuel Ji <princeofdatamining在gmail.com>:
> >         > 16号的参考消息都报道了,
> >         > 我们连个试点都没有吧?任重道远啊.
>
>
> 
> 我们还是先实现小学生人人都有课本吧……
>
这个的前提还是让他们有学可以上，上次我们去爬山，在山腰上，看见一个老奶奶在教他的一个孙子和一个孙女认字，做算术，两个小孩大概十岁左右，我们问为什么不把他们送到学校读书呢?老奶奶说的陕西话太纯正了，我听懂不多，后来问随行的人，他们解释是因为学校老师认为小孩笨，所以就把小孩放到教室最后面，而且还对小孩不理不睬，没办法，找学校领导，不管，最后只有带回去自己教，而她也读书不多知识很少，所以有时候小孩问她，她也不懂，小孩着急的老是哭。当时我们看到小孩在树下面，坐着小板凳，数着小木棍做算术，心里酸酸的，但是很无奈，我想如果连学校都进不了，其他的什么都是空谈

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需求决定价值………………
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冯立强 wrote:
>
> 这个的前提还是让他们有学可以上，上次我们去爬山，在山腰上，看见一个老奶
> 奶在教他的一个孙子和一个孙女认字，做算术，两个小孩大概十岁左右，我们问
> 为什么不把他们送到学校读书呢?老奶奶说的陕西话太纯正了，我听懂不多，后
> 来问随行的人，他们解释是因为学校老师认为小孩笨，所以就把小孩放到教室最
> 后面，而且还对小孩不理不睬，没办法，找学校领导，不管，最后只有带回去自
> 己教，而她也读书不多知识很少，所以有时候小孩问她，她也不懂，小孩着急的
> 老是哭。当时我们看到小孩在树下面，坐着小板凳，数着小木棍做算术，心里酸
> 酸的，但是很无奈，我想如果连学校都进不了，其他的什么都是空谈
奇怪，我不是经常读到报纸上说中国解决贫困和教育问题的成绩举世瞩目，外国人
和国际组织对我们交相称赞吗？;)

2009/9/18 Zhang Weiwu <zhangweiwu在realss.com>

> 冯立强 wrote:
> >
> > 这个的前提还是让他们有学可以上，上次我们去爬山，在山腰上，看见一个老奶
> > 奶在教他的一个孙子和一个孙女认字，做算术，两个小孩大概十岁左右，我们问
> > 为什么不把他们送到学校读书呢?老奶奶说的陕西话太纯正了，我听懂不多，后
> > 来问随行的人，他们解释是因为学校老师认为小孩笨，所以就把小孩放到教室最
> > 后面，而且还对小孩不理不睬，没办法，找学校领导，不管，最后只有带回去自
> > 己教，而她也读书不多知识很少，所以有时候小孩问她，她也不懂，小孩着急的
> > 老是哭。当时我们看到小孩在树下面，坐着小板凳，数着小木棍做算术，心里酸
> > 酸的，但是很无奈，我想如果连学校都进不了，其他的什么都是空谈
> 奇怪，我不是经常读到报纸上说中国解决贫困和教育问题的成绩举世瞩目，外国人
> 和国际组织对我们交相称赞吗？;)


我觉得我国的教育成就还是很显著的,我们还是人人都有上学的机会的吧.
但是教育不能全部推给老师和学校,家长还是要负担起一部分责任的,我们不能跟国外相比,可以一个老师只带几个孩子,我们呢?
师资力量不足,不管大城市(学生多)还是小地方(老师少)注定了是一个班很多人(我读书的都是50~60人的规模)
老师再有责任感,再有爱心,也不可能照顾到所有学生,你也不可能要求每个老师都有焦裕禄的精神,当然老师们都有足够的责任感那更好,
所以这里面不止有老师的问题,还要有家长们的努力,另外学生们的主观性才是更重要的.
自己先预习,老师讲解的时候做好笔记,回家后再温习,其中可以加入家长的辅导,这样才比较完善.

再说你说的这个例子里,老师照顾不到也没有必要退学,完全可以照样继续听讲的,回家再听家长,不是更好?

你这个问题
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2009/9/18 Samuel Ji <princeofdatamining在gmail.com>

>
>
> 2009/9/18 Zhang Weiwu <zhangweiwu在realss.com>
>
>> 冯立强 wrote:
>> >
>> > 这个的前提还是让他们有学可以上，上次我们去爬山，在山腰上，看见一个老奶
>> > 奶在教他的一个孙子和一个孙女认字，做算术，两个小孩大概十岁左右，我们问
>> > 为什么不把他们送到学校读书呢?老奶奶说的陕西话太纯正了，我听懂不多，后
>> > 来问随行的人，他们解释是因为学校老师认为小孩笨，所以就把小孩放到教室最
>> > 后面，而且还对小孩不理不睬，没办法，找学校领导，不管，最后只有带回去自
>> > 己教，而她也读书不多知识很少，所以有时候小孩问她，她也不懂，小孩着急的
>> > 老是哭。当时我们看到小孩在树下面，坐着小板凳，数着小木棍做算术，心里酸
>> > 酸的，但是很无奈，我想如果连学校都进不了，其他的什么都是空谈
>> 奇怪，我不是经常读到报纸上说中国解决贫困和教育问题的成绩举世瞩目，外国人
>> 和国际组织对我们交相称赞吗？;)
>
>
> 我觉得我国的教育成就还是很显著的,我们还是人人都有上学的机会的吧.
> 但是教育不能全部推给老师和学校,家长还是要负担起一部分责任的,我们不能跟国外相比,可以一个老师只带几个孩子,我们呢?
> 师资力量不足,不管大城市(学生多)还是小地方(老师少)注定了是一个班很多人(我读书的都是50~60人的规模)
> 老师再有责任感,再有爱心,也不可能照顾到所有学生,你也不可能要求每个老师都有焦裕禄的精神,当然老师们都有足够的责任感那更好,
> 所以这里面不止有老师的问题,还要有家长们的努力,另外学生们的主观性才是更重要的.
> 自己先预习,老师讲解的时候做好笔记,回家后再温习,其中可以加入家长的辅导,这样才比较完善.
>
> 再说你说的这个例子里,老师照顾不到也没有必要退学,完全可以照样继续听讲的,回家再听家长,不是更好?
>
> 你这个问题
>

抱歉,后面的内容不小心删掉了,一时间又想不起来,不过该表达的也都说完了.
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Hi. 往后看：

Samuel Ji wrote:
>
>
> 2009/9/18 Samuel Ji <princeofdatamining at gmail.com
> princeofdatamining at gmail.com>>
>
>
>
>     2009/9/18 Zhang Weiwu <zhangweiwu at realss.com
>     zhangweiwu at realss.com>>
>
>         冯立强 wrote:
>         >
>         > 这个的前提还是让他们有学可以上，上次我们去爬山，在山腰上，看
>         见一个老奶
>         > 奶在教他的一个孙子和一个孙女认字，做算术，两个小孩大概十岁左
>         右，我们问
>         > 为什么不把他们送到学校读书呢?老奶奶说的陕西话太纯正了，我听
>         懂不多，后
>         > 来问随行的人，他们解释是因为学校老师认为小孩笨，所以就把小孩
>         放到教室最
>         > 后面，而且还对小孩不理不睬，没办法，找学校领导，不管，最后只
>         有带回去自
>         > 己教，而她也读书不多知识很少，所以有时候小孩问她，她也不懂，
>         小孩着急的
>         > 老是哭。当时我们看到小孩在树下面，坐着小板凳，数着小木棍做算
>         术，心里酸
>         > 酸的，但是很无奈，我想如果连学校都进不了，其他的什么都是空谈
>         奇怪，我不是经常读到报纸上说中国解决贫困和教育问题的成绩举世瞩
>         目，外国人
>         和国际组织对我们交相称赞吗？;)
>
>
>     我觉得我国的教育成就还是很显著的,我们还是人人都有上学的机会的吧.
>     但是教育不能全部推给老师和学校
>
我的理解是上文没有人有这个意思。冯前文说的现象，呼之欲出的是指向行政申诉低效
和政府职能的批评。比如找学校领导，如果他不同意，为获得公民权（受教育），下
一步应该找谁？这个“谁”不见了或者不易找到，或者找了没用，或者公民不知道应该
找这个“谁”，才是问题所在。我回文也是在假设这个认识是公识的前提下的。没有人
在把责任推给老师或学校。

现在十一期间，我听有人说现在命苦不能怪政府，等敏感时间过了再说。

Sorry, “人人都有上学的机会”就算是“教育成就还是很显著的”，这点我实在不能苟同。况且现在完全没有达到“人人都有上学的机会”

现在最根本的问题是教育的投入仍然不够，有许多地区孩子根本没学可上，就算有学可上，所学习到的东西也非常匮乏,甚至和不上没什么区别。农民收入本来就很低，这对农村孩子的教育是雪上加霜。另一方面，许多城市里的重点学校获得大量的教育资金，修建豪华校舍，甚至成为所谓的“贵族学校”，比如北京实验小学。这样的教育机会及其不平等。


2009/9/18 Samuel Ji <princeofdatamining在gmail.com>:
>
>
> 2009/9/18 Samuel Ji <princeofdatamining在gmail.com>
>>
>>
>> 2009/9/18 Zhang Weiwu <zhangweiwu在realss.com>
>>>
>>> 冯立强 wrote:
>>> >
>>> > 这个的前提还是让他们有学可以上，上次我们去爬山，在山腰上，看见一个老奶
>>> > 奶在教他的一个孙子和一个孙女认字，做算术，两个小孩大概十岁左右，我们问
>>> > 为什么不把他们送到学校读书呢?老奶奶说的陕西话太纯正了，我听懂不多，后
>>> > 来问随行的人，他们解释是因为学校老师认为小孩笨，所以就把小孩放到教室最
>>> > 后面，而且还对小孩不理不睬，没办法，找学校领导，不管，最后只有带回去自
>>> > 己教，而她也读书不多知识很少，所以有时候小孩问她，她也不懂，小孩着急的
>>> > 老是哭。当时我们看到小孩在树下面，坐着小板凳，数着小木棍做算术，心里酸
>>> > 酸的，但是很无奈，我想如果连学校都进不了，其他的什么都是空谈
>>> 奇怪，我不是经常读到报纸上说中国解决贫困和教育问题的成绩举世瞩目，外国人
>>> 和国际组织对我们交相称赞吗？;)
>>
>> 我觉得我国的教育成就还是很显著的,我们还是人人都有上学的机会的吧.
>> 但是教育不能全部推给老师和学校,家长还是要负担起一部分责任的,我们不能跟国外相比,可以一个老师只带几个孩子,我们呢?
>> 师资力量不足,不管大城市(学生多)还是小地方(老师少)注定了是一个班很多人(我读书的都是50~60人的规模)
>> 老师再有责任感,再有爱心,也不可能照顾到所有学生,你也不可能要求每个老师都有焦裕禄的精神,当然老师们都有足够的责任感那更好,
>> 所以这里面不止有老师的问题,还要有家长们的努力,另外学生们的主观性才是更重要的.
>> 自己先预习,老师讲解的时候做好笔记,回家后再温习,其中可以加入家长的辅导,这样才比较完善.
>> 再说你说的这个例子里,老师照顾不到也没有必要退学,完全可以照样继续听讲的,回家再听家长,不是更好?
>> 你这个问题
>
> 抱歉,后面的内容不小心删掉了,一时间又想不起来,不过该表达的也都说完了.
>
>
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> http://www.zeuux.org
>



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Vincent.D

2009/9/18 Zhang Weiwu <zhangweiwu在realss.com>

> Hi. 往后看：
>
> Samuel Ji wrote:
> >
> >
> > 2009/9/18 Samuel Ji <princeofdatamining在gmail.com
> > princeofdatamining在gmail.com>>
> >
> >
> >
> >     2009/9/18 Zhang Weiwu <zhangweiwu在realss.com
> >     zhangweiwu在realss.com>>
> >
> >         冯立强 wrote:
> >         >
> >         > 这个的前提还是让他们有学可以上，上次我们去爬山，在山腰上，看
> >         见一个老奶
> >         > 奶在教他的一个孙子和一个孙女认字，做算术，两个小孩大概十岁左
> >         右，我们问
> >         > 为什么不把他们送到学校读书呢?老奶奶说的陕西话太纯正了，我听
> >         懂不多，后
> >         > 来问随行的人，他们解释是因为学校老师认为小孩笨，所以就把小孩
> >         放到教室最
> >         > 后面，而且还对小孩不理不睬，没办法，找学校领导，不管，最后只
> >         有带回去自
> >         > 己教，而她也读书不多知识很少，所以有时候小孩问她，她也不懂，
> >         小孩着急的
> >         > 老是哭。当时我们看到小孩在树下面，坐着小板凳，数着小木棍做算
> >         术，心里酸
> >         > 酸的，但是很无奈，我想如果连学校都进不了，其他的什么都是空谈
> >         奇怪，我不是经常读到报纸上说中国解决贫困和教育问题的成绩举世瞩
> >         目，外国人
> >         和国际组织对我们交相称赞吗？;)
> >
> >
> >     我觉得我国的教育成就还是很显著的,我们还是人人都有上学的机会的吧.
> >     但是教育不能全部推给老师和学校
> >
> 我的理解是上文没有人有这个意思。冯前文说的现象，呼之欲出的是指向行政申诉低效
> 和政府职能的批评。比如找学校领导，如果他不同意，为获得公民权（受教育），下
> 一步应该找谁？这个“谁”不见了或者不易找到，或者找了没用，或者公民不知道应该
> 找这个“谁”，才是问题所在。我回文也是在假设这个认识是公识的前提下的。没有人
> 在把责任推给老师或学校。
>

我觉得这里案例与行政申诉扯不上关系,学校没有剥夺学生的受教育权利,反而是家长没有承担孩子受教育的义务.
当然如果是因为学校或老师因为该学生太笨而把学生赶出学校就是另外一回事(但是没有从原文中看出)
我的着重点在于
1.找老师找领导反应什么?
反应老师没教好?老师课堂讲课可不是只针对几个人的,而是所有人的,难道所有家长都要求老师对自己孩子单独辅导,全民义务教育可不是这样子理解的.
可能应该反应老师把学生调座位,这个是一个问题,但原文主题也没有跟这个扯上太多笔墨.
2.基于1的请求通不过,就把孩子带回去自己学?
这都是什么逻辑?义务教育就是手把手教,耳提面授?
由此可以看出这个例子根本就不是教育的问题,而是家长的观念问题.


>
> 现在十一期间，我听有人说现在命苦不能怪政府，等敏感时间过了再说。
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2009/9/18 Vincent D <vincnd在gmail.com>

> Sorry, “人人都有上学的机会”就算是“教育成就还是很显著的”，这点我实在不能苟同。况且现在完全没有达到“人人都有上学的机会”
>
或许说100%有问题,但是我觉得起码有条件的地方都实现了,起码能达到95%吧.
或者你说哪些地方根本就没有学校?

>
>
> 现在最根本的问题是教育的投入仍然不够，有许多地区孩子根本没学可上，就算有学可上，所学习到的东西也非常匮乏,甚至和不上没什么区别。农民收入本来就很低，这对农村孩子的教育是雪上加

在某些地方,可能目前还不能达到每个村一所学校的条件,但是如果因为路途遥远家长就放弃了入学,这可不是好的做法,当然我们应该努力争取减少那些需要步行几小时才能到学校的情况.
学习的内容来讲,争议就大了,就目前的应试教育机制来讲,所有的学校都差不多,顶多有些学校多了一些什么音乐,劳动之类的课程.我觉得这个没有什么好特别突出描述的,我们的目标不应该放在这个上面,而应该着重于如何打破现在的应试教育机制.
就入学问题来看,教育除了机制问题之外,观念也很重要,改革开放让很多人都迅速致富了,也让很多人开始轻视教育,于是造成了很多读不起就不读书,读得起也不好好读书的现象,这个应该从社会风气,社会观念上加以入手才行.

> 霜。另一方面，许多城市里的重点学校获得大量的教育资金，修建豪华校舍，甚至成为所谓的“贵族学校”，比如北京实验小学。这样的教育机会及其不平等。
>
这不仅是教育的问题,还是经济发展的大问题.

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> 2009/9/18 Samuel Ji <princeofdatamining在gmail.com>:
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> >>
> >>
> >> 2009/9/18 Zhang Weiwu <zhangweiwu在realss.com>
> >>>
> >>> 冯立强 wrote:
> >>> >
> >>> > 这个的前提还是让他们有学可以上，上次我们去爬山，在山腰上，看见一个老奶
> >>> > 奶在教他的一个孙子和一个孙女认字，做算术，两个小孩大概十岁左右，我们问
> >>> > 为什么不把他们送到学校读书呢?老奶奶说的陕西话太纯正了，我听懂不多，后
> >>> > 来问随行的人，他们解释是因为学校老师认为小孩笨，所以就把小孩放到教室最
> >>> > 后面，而且还对小孩不理不睬，没办法，找学校领导，不管，最后只有带回去自
> >>> > 己教，而她也读书不多知识很少，所以有时候小孩问她，她也不懂，小孩着急的
> >>> > 老是哭。当时我们看到小孩在树下面，坐着小板凳，数着小木棍做算术，心里酸
> >>> > 酸的，但是很无奈，我想如果连学校都进不了，其他的什么都是空谈
> >>> 奇怪，我不是经常读到报纸上说中国解决贫困和教育问题的成绩举世瞩目，外国人
> >>> 和国际组织对我们交相称赞吗？;)
> >>
> >> 我觉得我国的教育成就还是很显著的,我们还是人人都有上学的机会的吧.
> >> 但是教育不能全部推给老师和学校,家长还是要负担起一部分责任的,我们不能跟国外相比,可以一个老师只带几个孩子,我们呢?
> >> 师资力量不足,不管大城市(学生多)还是小地方(老师少)注定了是一个班很多人(我读书的都是50~60人的规模)
> >> 老师再有责任感,再有爱心,也不可能照顾到所有学生,你也不可能要求每个老师都有焦裕禄的精神,当然老师们都有足够的责任感那更好,
> >> 所以这里面不止有老师的问题,还要有家长们的努力,另外学生们的主观性才是更重要的.
> >> 自己先预习,老师讲解的时候做好笔记,回家后再温习,其中可以加入家长的辅导,这样才比较完善.
> >> 再说你说的这个例子里,老师照顾不到也没有必要退学,完全可以照样继续听讲的,回家再听家长,不是更好?
>
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>     princeofdatamining在gmail.com>>:
>     >         > 16号的参考消息都报道了,
>     >         > 我们连个试点都没有吧?任重道远啊.
>
>
>     
>     我们还是先实现小学生人人都有课本吧……
>
> 这个的前提还是让他们有学可以上，上次我们去爬山，在山腰上，看见一个老奶 
> 奶在教他的一个孙子和一个孙女认字，做算术，两个小孩大概十岁左右，我们问 
> 为什么不把他们送到学校读书呢?老奶奶说的陕西话太纯正了，我听懂不多，后 
> 来问随行的人，他们解释是因为学校老师认为小孩笨，所以就把小孩放到教室最 
> 后面，而且还对小孩不理不睬，没办法，找学校领导，不管，最后只有带回去自 
> 己教，而她也读书不多知识很少，所以有时候小孩问她，她也不懂，小孩着急的 
> 老是哭。当时我们看到小孩在树下面，坐着小板凳，数着小木棍做算术，心里酸 
> 酸的，但是很无奈，我想如果连学校都进不了，其他的什么都是空谈
有点说远了，这样下去什么都不能解决了。

我之前有过这样的公益计划设想：
＊在城市里设置免费收集旧电脑的回收点；
＊组织自愿者修复旧电脑，安装GNU/Linux系统；
＊联系农村小学／中学；
＊联系车友会的朋友，将电脑送到对应的小学／中学；
＊组织自愿者（大学生）在假期深入学校进行义务电脑教育；

这是一个可行的方案，从教育的角度看，被Windows淘汰下来的电脑是完全可用 
的，应该被妥善使用起来。

大家觉得呢？
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2009/9/18 Bill Xu <bill在zeuux.org>

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>   >         2009/9/18 Samuel Ji <princeofdatamining在gmail.com>:
>> >         > 16号的参考消息都报道了,
>> >         > 我们连个试点都没有吧?任重道远啊.
>>
>>
>>  
>> 我们还是先实现小学生人人都有课本吧……
>>
> 这个的前提还是让他们有学可以上，上次我们去爬山，在山腰上，看见一个老奶奶在教他的一个孙子和一个孙女认字，做算术，两个小孩大概十岁左
> 右，我们问为什么不把他们送到学校读书呢?老奶奶说的陕西话太纯正了，我听懂不多，后来问随行的人，他们解释是因为学校老师认为小孩笨，所以就把小孩放到
> 教室最后面，而且还对小孩不理不睬，没办法，找学校领导，不管，最后只有带回去自己教，而她也读书不多知识很少，所以有时候小孩问她，她也不懂，小孩着急
> 的老是哭。当时我们看到小孩在树下面，坐着小板凳，数着小木棍做算术，心里酸酸的，但是很无奈，我想如果连学校都进不了，其他的什么都是空谈
>
> 有点说远了，这样下去什么都不能解决了。
>
> 我之前有过这样的公益计划设想：
> ＊在城市里设置免费收集旧电脑的回收点；
>
可以在每年的毕业时期去大学城收台式机.

> ＊组织自愿者修复旧电脑，安装GNU/Linux系统；
> ＊联系农村小学／中学；
> ＊联系车友会的朋友，将电脑送到对应的小学／中学；
> ＊组织自愿者（大学生）在假期深入学校进行义务电脑教育；
>

> 这是一个可行的方案，从教育的角度看，被Windows淘汰下来的电脑是完全可用的，应该被妥善使用起来。
>
> 大家觉得呢？
>
-------------- 下一部分 --------------
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2009/9/18 Bill Xu <bill在zeuux.org>
>
> 有点说远了，这样下去什么都不能解决了。
>
> 我之前有过这样的公益计划设想：
> ＊在城市里设置免费收集旧电脑的回收点；
> ＊组织自愿者修复旧电脑，安装GNU/Linux系统；
> ＊联系农村小学／中学；
> ＊联系车友会的朋友，将电脑送到对应的小学／中学；
> ＊组织自愿者（大学生）在假期深入学校进行义务电脑教育；
>
> 这是一个可行的方案，从教育的角度看，被Windows淘汰下来的电脑是完全可用的，应该被妥善使用起来。
>

我觉得靠谱，支持！但是这需要有魄力、执行力和公信力的人与组织，投入相当的精力。这个精力投入进去基本上不会有物质回报，作为组织者可能还得自掏交通费、宣传费等。

如果真有这样的组织，我应该会在有空的时候偶尔过去帮点忙，旧电脑也愿意捐出去（甚至花点钱更新下配件再捐）。

另一方面来讲，这样一些机器捐出去之前，正好可以用来给大学生们练手。很多想尝试
GNU/Linux，最后没行动的人，都是担心自己搞不定，怕把旧的系统弄坏了、新的又起不来。有了实验的机会，他们回去就可以放心地把
Windows 格掉了。

>>         我们还是先实现小学生人人都有课本吧……
>>
>>     这个的前提还是让他们有学可以上，上次我们去爬山，在山腰上，看见一
>>     个老奶奶在教他的一个孙子和一个孙女认字，做算术，两个小孩大概十岁
>>     左右，我们问为什么不把他们送到学校读书呢?老奶奶说的陕西话太纯正
>>     了，我听懂不多，后来问随行的人，他们解释是因为学校老师认为小孩
>>     笨，所以就把小孩放到教室最后面，而且还对小孩不理不睬，没办法，找
>>     学校领导，不管，最后只有带回去自己教，而她也读书不多知识很少，所
>>     以有时候小孩问她，她也不懂，小孩着急的老是哭。当时我们看到小孩在
>>     树下面，坐着小板凳，数着小木棍做算术，心里酸酸的，但是很无奈，我
>>     想如果连学校都进不了，其他的什么都是空谈
>     有点说远了，这样下去什么都不能解决了。
>
>     我之前有过这样的公益计划设想：
>     ＊在城市里设置免费收集旧电脑的回收点；
>
> 可以在每年的毕业时期去大学城收台式机.
基于这样的公益行为，都是免费回收，学生们愿意捐赠么？
>
>     ＊组织自愿者修复旧电脑，安装GNU/Linux系统；
>     ＊联系农村小学／中学；
>     ＊联系车友会的朋友，将电脑送到对应的小学／中学；
>     ＊组织自愿者（大学生）在假期深入学校进行义务电脑教育；
>
>
>     这是一个可行的方案，从教育的角度看，被Windows淘汰下来的电脑是完全
>     可用的，应该被妥善使用起来。
>
>     大家觉得呢？
>
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On Mon, 2009-09-21 at 10:26 +0800, Bill Xu wrote:



> > 可以在每年的毕业时期去大学城收台式机. 
> > 
> 基于这样的公益行为，都是免费回收，学生们愿意捐赠么？

我估计悬…… 一个电脑好歹卖几百块，学生一般都很穷，换位想一下，要他们这么
做其实也挺不容易的。

WCM 写道:
> 2009/9/18 Bill Xu <bill在zeuux.org>
>   
>> 有点说远了，这样下去什么都不能解决了。
>>
>> 我之前有过这样的公益计划设想：
>> ＊在城市里设置免费收集旧电脑的回收点；
>> ＊组织自愿者修复旧电脑，安装GNU/Linux系统；
>> ＊联系农村小学／中学；
>> ＊联系车友会的朋友，将电脑送到对应的小学／中学；
>> ＊组织自愿者（大学生）在假期深入学校进行义务电脑教育；
>>
>> 这是一个可行的方案，从教育的角度看，被Windows淘汰下来的电脑是完全可用的，应该被妥善使用起来。
>>
>>     
>
> 我觉得靠谱，支持！但是这需要有魄力、执行力和公信力的人与组织，投入相当的精力。这个精力投入进去基本上不会有物质回报，作为组织者可能还得自掏交通费、宣传费等。
>
> 如果真有这样的组织，我应该会在有空的时候偶尔过去帮点忙，旧电脑也愿意捐出去（甚至花点钱更新下配件再捐）。
>
> 另一方面来讲，这样一些机器捐出去之前，正好可以用来给大学生们练手。很多想尝试
> GNU/Linux，最后没行动的人，都是担心自己搞不定，怕把旧的系统弄坏了、新的又起不来。有了实验的机会，他们回去就可以放心地把
> Windows 格掉了。
>   
那我们开始策划一下吧。
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 现在政府鼓励电脑以旧换新，还有经济补偿，每台数百元；中关村二手电脑市场回收价更高，好一点的旧电脑回收价可以高过政府以旧换新的财政补贴，电视台上周就报道了，结果好多人都不去国美、苏宁等商场以旧换新得那规定的死数，而是跑到中关村卖给二手电脑市场的商贩更高利润。人是会趋利避害的动物，Bill的办法在中国很难行的通，国人即穷又现实。

 我家人在加拿大看到的情况跟我介绍的是好的旧电脑，淘汰下来，能正常使用，没人要，可是白送都没人要的啊！因为旧了，淘汰了，只能花钱雇人拆了，在处理掉硬件，但这些电脑也是不可能运到不发达的中国农村的啊，因为台式电脑，体积很重、很大啊，运费很贵的啊，要知道对发达地区来讲这是花钱运垃圾啊！西方人一般是不会这样做的，他们都有经济头脑，通常是找一个回收垃圾的国家，把垃圾卖给这个接受国，接收的人再花运费把垃圾运回国内，再通过破环环境来变废为宝，我们沿海地区就有这种事情发生啊，前年电视台曝光过，全村男女老少都从事电子垃圾回收产业，号称垃圾村，居然还连年带动了当地的GDP增长，周边环境被有毒的电子垃圾污染的不成样子，上学的、没上学的小孩子从小就以有毒的电子垃圾当玩具因为身边只有拆下来的硬盘、板卡等，电视画面上就出现了，让人看了无语。这就是现实，请面对吧！

 再看看20000多亿美元的外汇储备能买多少台新电脑？我都算不过来，我正在玩的龙芯CUP成本才区区100元人民币（张福新亲口说的），我由此跟龙芯的人发自内心的说“龙的传人，芯的梦想”！龙芯要依靠开源社区发展装大啊!国人太想用上“中国芯”了，因为我们都是龙的传人啊！说了就说了，谁会理你啊！我已经无语、汗颜已久了，这几天国际软件自由日，又看到乌拉圭的孩子都进入乌托邦了，心里实在憋屈，请Bill让我在这里发发飚吧！
妈的！要是没有哲思，我都没有地方发飙了!首富也不能总来中国啊！
谢谢哲思，谢谢Bill！

2009/9/21 Kermit Mei <kermit.mei at gmail.com>

> On Mon, 2009-09-21 at 10:26 +0800, Bill Xu wrote:
> 
>
>
> > > 可以在每年的毕业时期去大学城收台式机.
> > >
> > 基于这样的公益行为，都是免费回收，学生们愿意捐赠么？
>
> 我估计悬…… 一个电脑好歹卖几百块，学生一般都很穷，换位想一下，要他们这么
> 做其实也挺不容易的。
>
> _______________________________________________
> zeuux-universe mailing list
> zeuux-universe at zeuux.org
> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
>
> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
> http://www.zeuux.org
>



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                           致
礼！

王开源

“爱！智！慧！”——为天地立爱，为生民立智，为往圣继绝慧，为千秋启盛世！
Release myself by konwledge!

GTALK:arthur5933 at gmail.com 3Aarthur5933 at gmail.com>
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我想首富(老人家)好多年了，可不是关在秦城监狱的黄首富哦！（一不小心又泄漏了谁家机密！）

2009/9/21 Bill Xu <bill at zeuux.org>

>
>
> WCM 写道:
>
> 2009/9/18 Bill Xu <bill at zeuux.org> <bill at zeuux.org>
>
>  有点说远了，这样下去什么都不能解决了。
>
> 我之前有过这样的公益计划设想：
> ＊在城市里设置免费收集旧电脑的回收点；
> ＊组织自愿者修复旧电脑，安装GNU/Linux系统；
> ＊联系农村小学／中学；
> ＊联系车友会的朋友，将电脑送到对应的小学／中学；
> ＊组织自愿者（大学生）在假期深入学校进行义务电脑教育；
>
> 这是一个可行的方案，从教育的角度看，被Windows淘汰下来的电脑是完全可用的，应该被妥善使用起来。
>
>
>
>  我觉得靠谱，支持！但是这需要有魄力、执行力和公信力的人与组织，投入相当的精力。这个精力投入进去基本上不会有物质回报，作为组织者可能还得自掏交通费、宣传费等。
>
> 如果真有这样的组织，我应该会在有空的时候偶尔过去帮点忙，旧电脑也愿意捐出去（甚至花点钱更新下配件再捐）。
>
> 另一方面来讲，这样一些机器捐出去之前，正好可以用来给大学生们练手。很多想尝试
> GNU/Linux，最后没行动的人，都是担心自己搞不定，怕把旧的系统弄坏了、新的又起不来。有了实验的机会，他们回去就可以放心地把
> Windows 格掉了。
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>>>
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>> 基于这样的公益行为，都是免费回收，学生们愿意捐赠么？
>>     
>
> 我估计悬…… 一个电脑好歹卖几百块，学生一般都很穷，换位想一下，要他们这么
> 做其实也挺不容易的。
>   
是啊
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