Linux C编程一站式学习
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这本书以开源的方式运作，我希望收集到更多人的反馈意见，把这本书改得更完善，使更多的初学者受益


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教学部       宋劲杉
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北京亚嵌教育研究中心
           --中国嵌入式技术的黄埔军校
地址: 北京市海淀区中关村北二条乙五号赛特瑞科技楼二层
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邮编：100190
电话: 010-62631735-8836
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2009/2/8 宋劲杉 <songjinshan在akaedu.org>:
> Linux C编程一站式学习
> http://learn.akae.cn
>
> 这本书以开源的方式运作，我希望收集到更多人的反馈意见，

状哉！追读先！
是用 DocBook 来写的？！如果刚刚开始，建议尝试一下Sphinx 更加简便，，，

> 把这本书改得更完善，使更多的初学者受益
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金山常年招聘Py/C++人才! http://bit.ly/UoTV 简历直投俺就成;-)

是用docbook写的，
可惜您的建议我已经来不及采纳了，这本书还差几章就该写完了-_- 不过要改得完善还差得远
我记得django的文档好像是用sphinx写的？我还没怎么用过

2009/2/8 Zoom.Quiet <zoom.quiet在gmail.com>

> 2009/2/8 宋劲杉 <songjinshan在akaedu.org>:
> > Linux C编程一站式学习
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> > 这本书以开源的方式运作，我希望收集到更多人的反馈意见，
>
> 状哉！追读先！
> 是用 DocBook 来写的？！如果刚刚开始，建议尝试一下Sphinx 更加简便，，，
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2009/2/8 宋劲杉 <songjinshan在akaedu.org>:
> 是用docbook写的，
> 可惜您的建议我已经来不及采纳了，这本书还差几章就该写完了-_- 不过要改得完善还差得远
> 我记得django的文档好像是用sphinx写的？我还没怎么用过
>
是也乎，现在   docs.python.org 也迁移到Shpinx 了，，，
不过，没有关系 DocBook 也足够成熟，就是 XML 没有 reST 直观而已，，，

好书哪，是个忽悠大家进入斡旋的 GNU 森林的好书！

> 2009/2/8 Zoom.Quiet <zoom.quiet在gmail.com>
>>
>> 2009/2/8 宋劲杉 <songjinshan在akaedu.org>:
>> > Linux C编程一站式学习
>> > http://learn.akae.cn
>> >
>> > 这本书以开源的方式运作，我希望收集到更多人的反馈意见，
>>
>> 状哉！追读先！
>> 是用 DocBook 来写的？！如果刚刚开始，建议尝试一下Sphinx 更加简便，，，
>>
>> > 把这本书改得更完善，使更多的初学者受益
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向靠谱,反脑残! Kaopulity,小白退散!

宋劲杉 写道:
> Linux C编程一站式学习
> http://learn.akae.cn <http://learn.akae.cn/>
>
> 这本书以开源的方式运作，我希望收集到更多人的反馈意见，
> 把这本书改得更完善，使更多的初学者受益
期待指针这部分. 我们学校自由软件社团的新成员普遍对指针比较迷糊, 前几年我
曾做过几次小讲座, 但是最后的结果都不是特别好.
>
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>
> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
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Regards

monnand
Email: monnand在gmail.com
GTalk: monnand在gmail.com

我正在写指针这一章，估计两三天之后就传上去
指针这一章我放在全书中相当靠后的地方，差不多把C语言其它语法都讲完了最后才讲指针
新手不理解指针是因为不具备足够的基础知识，这本书前面做了充分的铺垫，再引入指针就不会很难理解了


2009/2/8 monnand <monnand.deng在gmail.com>

> 宋劲杉 写道:
> > Linux C编程一站式学习
> > http://learn.akae.cn <http://learn.akae.cn/>
> >
> > 这本书以开源的方式运作，我希望收集到更多人的反馈意见，
> > 把这本书改得更完善，使更多的初学者受益
> 期待指针这部分. 我们学校自由软件社团的新成员普遍对指针比较迷糊, 前几年我
> 曾做过几次小讲座, 但是最后的结果都不是特别好.
> >
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嗯，我也希望能通过这本书影响很多的人

说实话，写这种东西很无聊的，没有思考的乐趣，而组织语言、组织材料却需要花费大量时间，所以，唯有当它能影响很多人开始学习C，学习Linux，我才会觉得有乐趣和成就感

2009/2/8 Zoom.Quiet <zoom.quiet在gmail.com>

> 2009/2/8 宋劲杉 <songjinshan在akaedu.org>:
> > 是用docbook写的，
> > 可惜您的建议我已经来不及采纳了，这本书还差几章就该写完了-_- 不过要改得完善还差得远
> > 我记得django的文档好像是用sphinx写的？我还没怎么用过
> >
> 是也乎，现在   docs.python.org 也迁移到Shpinx 了，，，
> 不过，没有关系 DocBook 也足够成熟，就是 XML 没有 reST 直观而已，，，
>
> 好书哪，是个忽悠大家进入斡旋的 GNU 森林的好书！
>
> > 2009/2/8 Zoom.Quiet <zoom.quiet在gmail.com>
> >>
> >> 2009/2/8 宋劲杉 <songjinshan在akaedu.org>:
> >> > Linux C编程一站式学习
> >> > http://learn.akae.cn
> >> >
> >> > 这本书以开源的方式运作，我希望收集到更多人的反馈意见，
> >>
> >> 状哉！追读先！
> >> 是用 DocBook 来写的？！如果刚刚开始，建议尝试一下Sphinx 更加简便，，，
> >>
> >> > 把这本书改得更完善，使更多的初学者受益
> >> >
> >> > --
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> >> >            --中国嵌入式技术的黄埔军校
> >> > 地址: 北京市海淀区中关村北二条乙五号赛特瑞科技楼二层
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宋劲杉 写道:
> 嗯，我也希望能通过这本书影响很多的人
>
> 说实话，写这种东西很无聊的，没有思考的乐趣，而组织语言、组织材料却需要 
> 花费大量时间，
所以写作是个非常专业的工作。我们也发现很多大师级黑客在写作方面也是超水平 
的，都特能写文章。

多写吧，中文社区严重缺乏擅长写作的黑客，：）

期待
> 所以，唯有当它能影响很多人开始学习C，学习Linux，我才会觉得有乐趣和成就感
>
> 2009/2/8 Zoom.Quiet <zoom.quiet在gmail.com zoom.quiet在gmail.com>>
>
>     2009/2/8 宋劲杉 <songjinshan在akaedu.org
>     songjinshan在akaedu.org>>:
>     > 是用docbook写的，
>     > 可惜您的建议我已经来不及采纳了，这本书还差几章就该写完了-_- 不过
>     要改得完善还差得远
>     > 我记得django的文档好像是用sphinx写的？我还没怎么用过
>     >
>     是也乎，现在   docs.python.org <http://docs.python.org> 也迁移到
>     Shpinx 了，，，
>     不过，没有关系 DocBook 也足够成熟，就是 XML 没有 reST 直观而已，，，
>
>     好书哪，是个忽悠大家进入斡旋的 GNU 森林的好书！
>
>     > 2009/2/8 Zoom.Quiet <zoom.quiet在gmail.com
>     zoom.quiet在gmail.com>>
>     >>
>     >> 2009/2/8 宋劲杉 <songjinshan在akaedu.org
>     songjinshan在akaedu.org>>:
>     >> > Linux C编程一站式学习
>     >> > http://learn.akae.cn
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>     >> > 这本书以开源的方式运作，我希望收集到更多人的反馈意见，
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>     >> 状哉！追读先！
>     >> 是用 DocBook 来写的？！如果刚刚开始，建议尝试一下Sphinx 更加简
>     便，，，
>     >>
>     >> > 把这本书改得更完善，使更多的初学者受益
>     >> >
>     >> > --
>     >> > 教学部       宋劲杉
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>
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非常的全面，绝对支持！

2009/2/9 Bill Xu <bill在zeuux.org>

>
>
> 宋劲杉 写道:
>
> 嗯，我也希望能通过这本书影响很多的人
>
> 说实话，写这种东西很无聊的，没有思考的乐趣，而组织语言、组织材料却需要花费大量时间，
>
> 所以写作是个非常专业的工作。我们也发现很多大师级黑客在写作方面也是超水平的，都特能写文章。
>
> 多写吧，中文社区严重缺乏擅长写作的黑客，：）
>
> 期待
>
> 所以，唯有当它能影响很多人开始学习C，学习Linux，我才会觉得有乐趣和成就感
>
> 2009/2/8 Zoom.Quiet <zoom.quiet在gmail.com>
>
> 2009/2/8 宋劲杉 <songjinshan在akaedu.org>:
>  > 是用docbook写的，
> > 可惜您的建议我已经来不及采纳了，这本书还差几章就该写完了-_- 不过要改得完善还差得远
> > 我记得django的文档好像是用sphinx写的？我还没怎么用过
> >
>  是也乎，现在   docs.python.org 也迁移到Shpinx 了，，，
> 不过，没有关系 DocBook 也足够成熟，就是 XML 没有 reST 直观而已，，，
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> 好书哪，是个忽悠大家进入斡旋的 GNU 森林的好书！
>
> > 2009/2/8 Zoom.Quiet <zoom.quiet在gmail.com>
> >>
> >> 2009/2/8 宋劲杉 <songjinshan在akaedu.org>:
> >> > Linux C编程一站式学习
> >> > http://learn.akae.cn
> >> >
> >> > 这本书以开源的方式运作，我希望收集到更多人的反馈意见，
> >>
> >> 状哉！追读先！
> >> 是用 DocBook 来写的？！如果刚刚开始，建议尝试一下Sphinx 更加简便，，，
> >>
> >> > 把这本书改得更完善，使更多的初学者受益
> >> >
> >> > --
> >> > 教学部       宋劲杉
> >> > ――――――――――――――――――――
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> >> > Email: songjinshan在akaedu.org
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>
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宋劲杉 schrieb:
> Linux C编程一站式学习
> http://learn.akae.cn <http://learn.akae.cn/>
>
> 这本书以开源的方式运作，我希望收集到更多人的反馈意见，
> 把这本书改得更完善，使更多的初学者受益
我还没有看细节，不过，C语言学习的书多如牛毛（记得以前Richie的书是比较著
名的）。持纪晓岚的观点，如果没有特色和独到之见解，那就不必写了。这次创作
的特色是什么呢？倒是听说有很多其它优秀的东西因为应用不如C广而没有在国内
为人知道（比如Objective-C，Ocaml），也没有书去介绍它们。

我是搞培训的，当初写这本书就是为了编一本适合零基础初学者的教材
C语言的书确实太多太多了，如果有一本合适的书可以当教材，或者哪怕有一本书再补几篇讲义凑合可以用，我也不会费这么大工夫重新写一本
不要提K&R;了，你学习的第一本编程书是K&R;吗？那书根本不适合入门。

2009/2/9 <gildororonar在mail-on.us>

> 宋劲杉 schrieb:
> > Linux C编程一站式学习
> > http://learn.akae.cn <http://learn.akae.cn/>
> >
> > 这本书以开源的方式运作，我希望收集到更多人的反馈意见，
> > 把这本书改得更完善，使更多的初学者受益
> 我还没有看细节，不过，C语言学习的书多如牛毛（记得以前Richie的书是比较著
> 名的）。持纪晓岚的观点，如果没有特色和独到之见解，那就不必写了。这次创作
> 的特色是什么呢？倒是听说有很多其它优秀的东西因为应用不如C广而没有在国内
> 为人知道（比如Objective-C，Ocaml），也没有书去介绍它们。
>



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教学部       宋劲杉
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2009/2/9 宋劲杉 <songjinshan在akaedu.org>:
> 我是搞培训的，当初写这本书就是为了编一本适合零基础初学者的教材
> C语言的书确实太多太多了，如果有一本合适的书可以当教材，或者哪怕有一本书再补几篇讲义凑合可以用，我也不会费这么大工夫重新写一本
> 不要提K&R;了，你学习的第一本编程书是K&R;吗？那书根本不适合入门。
>
> 2009/2/9 <gildororonar在mail-on.us>
>>
>> 宋劲杉 schrieb:
>> > Linux C编程一站式学习
>> > http://learn.akae.cn <http://learn.akae.cn/>
>> >
>> > 这本书以开源的方式运作，我希望收集到更多人的反馈意见，
>> > 把这本书改得更完善，使更多的初学者受益
>> 我还没有看细节，不过，C语言学习的书多如牛毛（记得以前Richie的书是比较著
>> 名的）。持纪晓岚的观点，如果没有特色和独到之见解，那就不必写了。这次创作
>> 的特色是什么呢？倒是听说有很多其它优秀的东西因为应用不如C广而没有在国内
>> 为人知道（比如Objective-C，Ocaml），也没有书去介绍它们。

因为在市场经济中,从来不是最优者获胜的,,,


-- 
http://zoomquiet.org
'''过程改进乃是催生可促生靠谱的人的组织!'''
Time is unimportant, only life important!

gildororonar在mail-on.us wrote:
> 宋劲杉 schrieb:
>   
>> Linux C编程一站式学习
>> http://learn.akae.cn <http://learn.akae.cn/>
>>
>> 这本书以开源的方式运作，我希望收集到更多人的反馈意见，
>> 把这本书改得更完善，使更多的初学者受益
>>     
> 我还没有看细节，不过，C语言学习的书多如牛毛（记得以前Richie的书是比较著
> 名的）。持纪晓岚的观点，如果没有特色和独到之见解，那就不必写了。这次创作
> 的特色是什么呢？倒是听说有很多其它优秀的东西因为应用不如C广而没有在国内
> 为人知道（比如Objective-C，Ocaml），也没有书去介绍它们。
>   

这本书我没有细读，但是看了己部分我感兴趣的，颇有收获。所以我认
为还是很有特色的，尤其是有Linux环境联系紧密，单凭这一点市场上
90％的书都做不到。

支持作者，望早日完成！

宋劲杉 wrote:
> Linux C编程一站式学习
> http://learn.akae.cn <http://learn.akae.cn/>
>
> 这本书以开源的方式运作，我希望收集到更多人的反馈意见，
> 把这本书改得更完善，使更多的初学者受益
>
>
> -- 
> 教学部       宋劲杉
> ————————————————————
> 北京亚嵌教育研究中心
>            --中国嵌入式技术的黄埔军校
> 地址: 北京市海淀区中关村北二条乙五号赛特瑞科技楼二层
> 地图：http://www.akaedu.org/pages/contact02.htm
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顶！支持原创！支持分享！

-- 
夏清然
Xia Qingran
E-mail: qingran at zeuux.org
Gtalk: qingran.xia at gmail.com
MSN: supermanxqr at msn.com

宋劲杉 schrieb:
> 我是搞培训的，当初写这本书就是为了编一本适合零基础初学者的教材
> C语言的书确实太多太多了，如果有一本合适的书可以当教材，或者哪怕有一本
> 书再补几篇讲义凑合可以用，我也不会费这么大工夫重新写一本
> 不要提K&R;了，你学习的第一本编程书是K&R;吗？那书根本不适合入门。
这本是我用过的按时间顺序算是第三本C教程，但是是唯一一本我学完C之后一直留
着反复查看的书，因为里面的例子很经典且附录很有用，肯定作者是想好了让读者
反复受用的。因为已经是第三本了，所以失去了初学者的眼光，不知道合适不合
适。你能详细谈一下它为什么不合适吗？不只是为了我，也是为了其它已经失去初
学者眼光而看问题不同了的人，使他们想起对于初学者什么重要。

宋劲杉 写道:
> 我是搞培训的，当初写这本书就是为了编一本适合零基础初学者的教材
> C语言的书确实太多太多了，如果有一本合适的书可以当教材，或者哪怕有一本
> 书再补几篇讲义凑合可以用，我也不会费这么大工夫重新写一本
> 不要提K&R;了，你学习的第一本编程书是K&R;吗？那书根本不适合入门。
>
> 2009/2/9 <gildororonar在mail-on.us gildororonar在mail-on.us>>
>
>     宋劲杉 schrieb:
>     > Linux C编程一站式学习
>     > http://learn.akae.cn <http://learn.akae.cn/>
>     >
>     > 这本书以开源的方式运作，我希望收集到更多人的反馈意见，
>     > 把这本书改得更完善，使更多的初学者受益
>     我还没有看细节，不过，C语言学习的书多如牛毛（记得以前Richie的书是
>     比较著
>     名的）。持纪晓岚的观点，如果没有特色和独到之见解，那就不必写了。这
>     次创作
>     的特色是什么呢？倒是听说有很多其它优秀的东西因为应用不如C广而没有
>     在国内
>     为人知道（比如Objective-C，Ocaml），也没有书去介绍它们。
>
我大概看了看这本书, 我觉得还是有自己的特色的.
现在市面上的C语言书大概有这么几类:
o 只讲语法且讲的不清楚, 比如谭浩强的那本书, 还有二级的教材等等. 一方面,
这书不涉及太多的关于编译器, 调试器的使用. 即便涉及, 也是很简单的一些内
容, 甚至还在使用TC这样的古董. 语法方面感觉是东拼西凑, 一个编著解决问题.
示例代码本身就有一些编码风格的问题, 甚至据说有些代码无法编译(可能是排版
问题, 具体我没见过).
o 认认真真讲语法. 比如K&R;的书. 我们学校的教材就用的这本, 但是正如宋劲杉
所说, 很多同学反应看不懂. 结果一群同学还是买了谭浩强的书. 其实不管怎么
说, K&R;的书绝对是经典, 不过我觉得这本书对读者好像有个事先假设: 读者已经
了解了一些计算机基础知识, 甚至已经学过一些编程方面的内容. 所以有一些内容
很多同学看了还是有些晕. 当然, 这只是我的推断, 具体是不是这原因, 还是因为
谭浩强的书比较容易应付考试, 我就不清楚了. 这类型的书语法方面讲的非常清
楚, 但是对于工具(编译器, 编辑器, 调试器等)的介绍却很少. 我们学校有些同学
甚至在期末考试前还问我那些代码应该往什么地方写, 用word行不行. 至于说上完
C语言课, 依然分不清编译器, 调试器, 编辑器之类的是什么的人, 更是占绝大多
数. 像K&R;这样的书, 我觉得最好只介绍C语法, 这样起码非常``纯净''. 但是作为
教材或课程, 则有必要向同学们介绍一些工具的使用.
o 介绍C语法和VC IDE环境. 好像市面上有这方面的书, 不记得在什么地方看到了.
那本书好像从一开始就介绍VC安装, 然后就是用VC实际写个hello world. 实用性
非常强. 前几天一个在西安电子科技大学读计算机专业的同学找我, 问我有没有那
种跟着书上的图做, 一步一步就能出东西的书. 我想大概说的就是这类书吧. 确实
可以让一些人应急, 突击一下. 但是很多细节的地方不涉及. 而且使用的是专有软
件, 我是不太喜欢.
o 介绍C语法和一些数据结构的知识. 好像谭浩强的书也有些数据结构吧? 具体我
不记得了. 我印象中那本C语言大全(赫伯特希尔特写的)就是这样, 里面甚至还涉
及了一些人工智能, 搜索算法等等. 最后还事先了一个简单的C解释器. 我当时学C
的时候就看过这本书. 不过我记得一开头那部分讲编译器的知识给我讲得晕头转
向, 后来就等到有一些编程的基本知识后再看才感觉比较适合.

目前为止, 我还没见过同时具备以下几个内容的C语言入门书籍(可能是我最近没逛
书店):
o C基本语法的清晰讲解且适合初学者
o 编程工具的介绍(最好是自由软件)
o 系统编程的初步介绍
o 数据结构的初步介绍

以前如果问起学习GNU/Linux下C编程的流程, 一般是: C入门书 -> APUE & Linux
入门书 -> 编程工具的相关文档 -> 按个性自由找书. 但是从C入门书到之后的系
统编程之间, 往往存在着一个断层. 很多人在学系统编程前不知道C语言用在实际
中什么样子, 他们没有接口, 库, 系统调用的概念. 我们学校的很多同学都会问一
些比如``用C能做个窗口吗?'', ``用C能写个游戏吗''一类的问题. 甚至很多人学
过C之后认为, C只是一个过时的语言, 是DOS上用的(因为他们多半用TC), 只能开
发CLI程序. 而在一本入门的书中加入一些系统编程的知识, 至少可以让初次接触C
的人体会到什么是接口, 如何使用. 这样, 在过渡到看APUE的话就不会觉得莫名其
妙. 另外, 对编程工具的介绍也非常重要. 特别是GNU/Linux下的编程工具, 不像
是windows下用VC那样, 有一个统一的IDE环境. GNU/Linux下做C开发的话, 可能更
多的还是自己自由选择工具组合. 而如果让初学者自己在网上找资料, 就比较麻烦
了. (所以我也建议这本书中能加入autotools的介绍. 不一定非常深, 但至少用读
者知道有这么一套常用的工具链. 具体的内容他们可以去网上找)
>
>
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Regards

monnand
Email: monnand在gmail.com
GTalk: monnand在gmail.com

看来只有咱们当老师的比较理解学生的困难啊，monnand非常理解我写这本书的思路，hand一下～
写这本书的主要目的是引导学生入门，不只是教C语言，各方面的基础知识都教一下，书后的那些参考书目都假定读者有这样那样的基础，我在这本书中都做个引导，学生看完这本书之后就能很顺利地看懂那些参考书目，就可以继续深入学习了。
不过我的书也有个假设，假设学生会自己安装Linux，会使用Linux基本命令和常用软件。这部分内容和书中的内容不怎么相关，而且每个发行版都不一样，我驾驭不好，所以决定不写。

2009/2/11 monnand <monnand.deng在gmail.com>

> 宋劲杉 写道:
> > 我是搞培训的，当初写这本书就是为了编一本适合零基础初学者的教材
> > C语言的书确实太多太多了，如果有一本合适的书可以当教材，或者哪怕有一本
> > 书再补几篇讲义凑合可以用，我也不会费这么大工夫重新写一本
> > 不要提K&R;了，你学习的第一本编程书是K&R;吗？那书根本不适合入门。
> >
> > 2009/2/9 <gildororonar在mail-on.us gildororonar在mail-on.us>>
> >
> >     宋劲杉 schrieb:
> >     > Linux C编程一站式学习
> >     > http://learn.akae.cn <http://learn.akae.cn/>
> >     >
> >     > 这本书以开源的方式运作，我希望收集到更多人的反馈意见，
> >     > 把这本书改得更完善，使更多的初学者受益
> >     我还没有看细节，不过，C语言学习的书多如牛毛（记得以前Richie的书是
> >     比较著
> >     名的）。持纪晓岚的观点，如果没有特色和独到之见解，那就不必写了。这
> >     次创作
> >     的特色是什么呢？倒是听说有很多其它优秀的东西因为应用不如C广而没有
> >     在国内
> >     为人知道（比如Objective-C，Ocaml），也没有书去介绍它们。
> >
> 我大概看了看这本书, 我觉得还是有自己的特色的.
> 现在市面上的C语言书大概有这么几类:
> o 只讲语法且讲的不清楚, 比如谭浩强的那本书, 还有二级的教材等等. 一方面,
> 这书不涉及太多的关于编译器, 调试器的使用. 即便涉及, 也是很简单的一些内
> 容, 甚至还在使用TC这样的古董. 语法方面感觉是东拼西凑, 一个编著解决问题.
> 示例代码本身就有一些编码风格的问题, 甚至据说有些代码无法编译(可能是排版
> 问题, 具体我没见过).
> o 认认真真讲语法. 比如K&R;的书. 我们学校的教材就用的这本, 但是正如宋劲杉
> 所说, 很多同学反应看不懂. 结果一群同学还是买了谭浩强的书. 其实不管怎么
> 说, K&R;的书绝对是经典, 不过我觉得这本书对读者好像有个事先假设: 读者已经
> 了解了一些计算机基础知识, 甚至已经学过一些编程方面的内容. 所以有一些内容
> 很多同学看了还是有些晕. 当然, 这只是我的推断, 具体是不是这原因, 还是因为
> 谭浩强的书比较容易应付考试, 我就不清楚了. 这类型的书语法方面讲的非常清
> 楚, 但是对于工具(编译器, 编辑器, 调试器等)的介绍却很少. 我们学校有些同学
> 甚至在期末考试前还问我那些代码应该往什么地方写, 用word行不行. 至于说上完
> C语言课, 依然分不清编译器, 调试器, 编辑器之类的是什么的人, 更是占绝大多
> 数. 像K&R;这样的书, 我觉得最好只介绍C语法, 这样起码非常``纯净''. 但是作为
> 教材或课程, 则有必要向同学们介绍一些工具的使用.
> o 介绍C语法和VC IDE环境. 好像市面上有这方面的书, 不记得在什么地方看到了.
> 那本书好像从一开始就介绍VC安装, 然后就是用VC实际写个hello world. 实用性
> 非常强. 前几天一个在西安电子科技大学读计算机专业的同学找我, 问我有没有那
> 种跟着书上的图做, 一步一步就能出东西的书. 我想大概说的就是这类书吧. 确实
> 可以让一些人应急, 突击一下. 但是很多细节的地方不涉及. 而且使用的是专有软
> 件, 我是不太喜欢.
> o 介绍C语法和一些数据结构的知识. 好像谭浩强的书也有些数据结构吧? 具体我
> 不记得了. 我印象中那本C语言大全(赫伯特希尔特写的)就是这样, 里面甚至还涉
> 及了一些人工智能, 搜索算法等等. 最后还事先了一个简单的C解释器. 我当时学C
> 的时候就看过这本书. 不过我记得一开头那部分讲编译器的知识给我讲得晕头转
> 向, 后来就等到有一些编程的基本知识后再看才感觉比较适合.
>
> 目前为止, 我还没见过同时具备以下几个内容的C语言入门书籍(可能是我最近没逛
> 书店):
> o C基本语法的清晰讲解且适合初学者
> o 编程工具的介绍(最好是自由软件)
> o 系统编程的初步介绍
> o 数据结构的初步介绍
>
> 以前如果问起学习GNU/Linux下C编程的流程, 一般是: C入门书 -> APUE & Linux
> 入门书 -> 编程工具的相关文档 -> 按个性自由找书. 但是从C入门书到之后的系
> 统编程之间, 往往存在着一个断层. 很多人在学系统编程前不知道C语言用在实际
> 中什么样子, 他们没有接口, 库, 系统调用的概念. 我们学校的很多同学都会问一
> 些比如``用C能做个窗口吗?'', ``用C能写个游戏吗''一类的问题. 甚至很多人学
> 过C之后认为, C只是一个过时的语言, 是DOS上用的(因为他们多半用TC), 只能开
> 发CLI程序. 而在一本入门的书中加入一些系统编程的知识, 至少可以让初次接触C
> 的人体会到什么是接口, 如何使用. 这样, 在过渡到看APUE的话就不会觉得莫名其
> 妙. 另外, 对编程工具的介绍也非常重要. 特别是GNU/Linux下的编程工具, 不像
> 是windows下用VC那样, 有一个统一的IDE环境. GNU/Linux下做C开发的话, 可能更
> 多的还是自己自由选择工具组合. 而如果让初学者自己在网上找资料, 就比较麻烦
> 了. (所以我也建议这本书中能加入autotools的介绍. 不一定非常深, 但至少用读
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2009/2/11 宋劲杉 <songjinshan在akaedu.org>:
> 看来只有咱们当老师的比较理解学生的困难啊，monnand非常理解我写这本书的思路，hand一下～
> 写这本书的主要目的是引导学生入门，不只是教C语言，各方面的基础知识都教一下，书后的那些参考书目都假定读者有这样那样的基础，我在这本书中都做个引导，学生看完这本书之后就能很顺利地看懂那些参考书目，就可以继续深入学习了。
> 不过我的书也有个假设，假设学生会自己安装Linux，会使用Linux基本命令和常用软件。这部分内容和书中的内容不怎么相关，而且每个发行版都不一样，我驾驭不好，所以决定不写。
>
设想的很周到，
建议:
- 在前言部分宣告出这方面的假设，并指出学生应该先具备哪些环境和技能
- 这方面甚至可以给出工具列表和对应的类似 "鸟哥的Linux 私房菜"－－同樣的开放图书的相关章节链接给出，，，

> 2009/2/11 monnand <monnand.deng在gmail.com>
>>
>> 宋劲杉 写道:
>> > 我是搞培训的，当初写这本书就是为了编一本适合零基础初学者的教材
>> > C语言的书确实太多太多了，如果有一本合适的书可以当教材，或者哪怕有一本
>> > 书再补几篇讲义凑合可以用，我也不会费这么大工夫重新写一本
>> > 不要提K&R;了，你学习的第一本编程书是K&R;吗？那书根本不适合入门。
>> >
>> > 2009/2/9 <gildororonar在mail-on.us gildororonar在mail-on.us>>
>> >
>> >     宋劲杉 schrieb:
>> >     > Linux C编程一站式学习
>> >     > http://learn.akae.cn <http://learn.akae.cn/>
>> >     >
>> >     > 这本书以开源的方式运作，我希望收集到更多人的反馈意见，
>> >     > 把这本书改得更完善，使更多的初学者受益
>> >     我还没有看细节，不过，C语言学习的书多如牛毛（记得以前Richie的书是
>> >     比较著
>> >     名的）。持纪晓岚的观点，如果没有特色和独到之见解，那就不必写了。这
>> >     次创作
>> >     的特色是什么呢？倒是听说有很多其它优秀的东西因为应用不如C广而没有
>> >     在国内
>> >     为人知道（比如Objective-C，Ocaml），也没有书去介绍它们。
>> >
>> 我大概看了看这本书, 我觉得还是有自己的特色的.
>> 现在市面上的C语言书大概有这么几类:
>> o 只讲语法且讲的不清楚, 比如谭浩强的那本书, 还有二级的教材等等. 一方面,
>> 这书不涉及太多的关于编译器, 调试器的使用. 即便涉及, 也是很简单的一些内
>> 容, 甚至还在使用TC这样的古董. 语法方面感觉是东拼西凑, 一个编著解决问题.
>> 示例代码本身就有一些编码风格的问题, 甚至据说有些代码无法编译(可能是排版
>> 问题, 具体我没见过).
>> o 认认真真讲语法. 比如K&R;的书. 我们学校的教材就用的这本, 但是正如宋劲杉
>> 所说, 很多同学反应看不懂. 结果一群同学还是买了谭浩强的书. 其实不管怎么
>> 说, K&R;的书绝对是经典, 不过我觉得这本书对读者好像有个事先假设: 读者已经
>> 了解了一些计算机基础知识, 甚至已经学过一些编程方面的内容. 所以有一些内容
>> 很多同学看了还是有些晕. 当然, 这只是我的推断, 具体是不是这原因, 还是因为
>> 谭浩强的书比较容易应付考试, 我就不清楚了. 这类型的书语法方面讲的非常清
>> 楚, 但是对于工具(编译器, 编辑器, 调试器等)的介绍却很少. 我们学校有些同学
>> 甚至在期末考试前还问我那些代码应该往什么地方写, 用word行不行. 至于说上完
>> C语言课, 依然分不清编译器, 调试器, 编辑器之类的是什么的人, 更是占绝大多
>> 数. 像K&R;这样的书, 我觉得最好只介绍C语法, 这样起码非常``纯净''. 但是作为
>> 教材或课程, 则有必要向同学们介绍一些工具的使用.
>> o 介绍C语法和VC IDE环境. 好像市面上有这方面的书, 不记得在什么地方看到了.
>> 那本书好像从一开始就介绍VC安装, 然后就是用VC实际写个hello world. 实用性
>> 非常强. 前几天一个在西安电子科技大学读计算机专业的同学找我, 问我有没有那
>> 种跟着书上的图做, 一步一步就能出东西的书. 我想大概说的就是这类书吧. 确实
>> 可以让一些人应急, 突击一下. 但是很多细节的地方不涉及. 而且使用的是专有软
>> 件, 我是不太喜欢.
>> o 介绍C语法和一些数据结构的知识. 好像谭浩强的书也有些数据结构吧? 具体我
>> 不记得了. 我印象中那本C语言大全(赫伯特希尔特写的)就是这样, 里面甚至还涉
>> 及了一些人工智能, 搜索算法等等. 最后还事先了一个简单的C解释器. 我当时学C
>> 的时候就看过这本书. 不过我记得一开头那部分讲编译器的知识给我讲得晕头转
>> 向, 后来就等到有一些编程的基本知识后再看才感觉比较适合.
>>
>> 目前为止, 我还没见过同时具备以下几个内容的C语言入门书籍(可能是我最近没逛
>> 书店):
>> o C基本语法的清晰讲解且适合初学者
>> o 编程工具的介绍(最好是自由软件)
>> o 系统编程的初步介绍
>> o 数据结构的初步介绍
>>
>> 以前如果问起学习GNU/Linux下C编程的流程, 一般是: C入门书 -> APUE & Linux
>> 入门书 -> 编程工具的相关文档 -> 按个性自由找书. 但是从C入门书到之后的系
>> 统编程之间, 往往存在着一个断层. 很多人在学系统编程前不知道C语言用在实际
>> 中什么样子, 他们没有接口, 库, 系统调用的概念. 我们学校的很多同学都会问一
>> 些比如``用C能做个窗口吗?'', ``用C能写个游戏吗''一类的问题. 甚至很多人学
>> 过C之后认为, C只是一个过时的语言, 是DOS上用的(因为他们多半用TC), 只能开
>> 发CLI程序. 而在一本入门的书中加入一些系统编程的知识, 至少可以让初次接触C
>> 的人体会到什么是接口, 如何使用. 这样, 在过渡到看APUE的话就不会觉得莫名其
>> 妙. 另外, 对编程工具的介绍也非常重要. 特别是GNU/Linux下的编程工具, 不像
>> 是windows下用VC那样, 有一个统一的IDE环境. GNU/Linux下做C开发的话, 可能更
>> 多的还是自己自由选择工具组合. 而如果让初学者自己在网上找资料, 就比较麻烦
>> 了. (所以我也建议这本书中能加入autotools的介绍. 不一定非常深, 但至少用读
>> 者知道有这么一套常用的工具链. 具体的内容他们可以去网上找)
>> >

,,,

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'''过程改进乃是催生可促生靠谱的人的组织!'''
Time is unimportant, only life important!

于 Wed, 11 Feb 2009 00:21:11 +0800
monnand <monnand.deng在gmail.com> 写道:

> 我大概看了看这本书, 我觉得还是有自己的特色的.
> 现在市面上的C语言书大概有这么几类:
> o 只讲语法且讲的不清楚, 比如谭浩强的那本书, 还有二级的教材等等. 一方面,
> 这书不涉及太多的关于编译器, 调试器的使用. 即便涉及, 也是很简单的一些内
> 容, 甚至还在使用TC这样的古董. 语法方面感觉是东拼西凑, 一个编著解决问题.
> 示例代码本身就有一些编码风格的问题, 甚至据说有些代码无法编译(可能是排版
> 问题, 具体我没见过).

谭浩强那本书简直是害人啊～～


> o 认认真真讲语法. 比如K&R;的书. 我们学校的教材就用的这本, 但是正如宋劲杉
> 所说, 很多同学反应看不懂. 结果一群同学还是买了谭浩强的书. 其实不管怎么
> 说, K&R;的书绝对是经典, 不过我觉得这本书对读者好像有个事先假设: 读者已经
> 了解了一些计算机基础知识, 甚至已经学过一些编程方面的内容. 所以有一些内容
> 很多同学看了还是有些晕. 当然, 这只是我的推断, 具体是不是这原因, 还是因为
> 谭浩强的书比较容易应付考试, 我就不清楚了. 这类型的书语法方面讲的非常清
> 楚, 但是对于工具(编译器, 编辑器, 调试器等)的介绍却很少. 我们学校有些同学
> 甚至在期末考试前还问我那些代码应该往什么地方写, 用word行不行. 至于说上完
> C语言课, 依然分不清编译器, 调试器, 编辑器之类的是什么的人, 更是占绝大多
> 数. 像K&R;这样的书, 我觉得最好只介绍C语法, 这样起码非常``纯净''. 但是作为
> 教材或课程, 则有必要向同学们介绍一些工具的使用.


K&R;太经典了，不仅是在C语言这方面，而且还有写作这方面！我一直推荐大学里的学生
去看英文原版的这本书，我上大学时开始读英文原版的书就是从这本开始的，我认为即使
你光用它来学计算机英语也丝毫不过分！因为它的语言实在是太精炼了！那么薄的一本书
就能把C语言讲得那么好！再次仰慕作者的写作功底……



> o 介绍C语法和VC IDE环境. 好像市面上有这方面的书, 不记得在什么地方看到了.
> 那本书好像从一开始就介绍VC安装, 然后就是用VC实际写个hello world. 实用性
> 非常强. 前几天一个在西安电子科技大学读计算机专业的同学找我, 问我有没有那
> 种跟着书上的图做, 一步一步就能出东西的书. 我想大概说的就是这类书吧. 确实
> 可以让一些人应急, 突击一下. 但是很多细节的地方不涉及. 而且使用的是专有软
> 件, 我是不太喜欢.

我认为介绍怎么编译运行还是得由老师完成，毕竟不同的地方环境不同。即使有也应该
是一带而过，就像《C Primer Plus》中那样～


> o 介绍C语法和一些数据结构的知识. 好像谭浩强的书也有些数据结构吧? 具体我
> 不记得了. 我印象中那本C语言大全(赫伯特希尔特写的)就是这样, 里面甚至还涉
> 及了一些人工智能, 搜索算法等等. 最后还事先了一个简单的C解释器. 我当时学C
> 的时候就看过这本书. 不过我记得一开头那部分讲编译器的知识给我讲得晕头转
> 向, 后来就等到有一些编程的基本知识后再看才感觉比较适合.


你是说《C Unleashed》？这是一本严重被忽视了的好书啊！！！
我当时上大二的时候，在图书馆突然翻出来的，真是如获至宝啊～！

> 
> 目前为止, 我还没见过同时具备以下几个内容的C语言入门书籍(可能是我最近没逛
> 书店):
> o C基本语法的清晰讲解且适合初学者


《C Primer Plus》？我大体描过，感觉不错。
（注：不是C++的那本Primer Plus，因为后者比前者出名得多）

> o 编程工具的介绍(最好是自由软件)

《GNU/Linux Application Programming》?


> o 系统编程的初步介绍

《Beginning Linux Programming》？
《Unix Systems Programming》?


> o 数据结构的初步介绍


我一般是推荐C++的那本，但既然这里是C，我记得我们学校图书馆有一本英文的，
用C描述，非常简洁，很值得推荐的，我给不少人说过，但我现在想不起名字来了。。
汗。。。。


你上面说的这几点每一点都有对应的好书，我实在是想不出什么理由非把它们
都揉合起来？需要什么看什么，一步一步的来～～


> 
> 以前如果问起学习GNU/Linux下C编程的流程, 一般是: C入门书 -> APUE & Linux
> 入门书 -> 编程工具的相关文档 -> 按个性自由找书. 但是从C入门书到之后的系
> 统编程之间, 往往存在着一个断层.

Beginning Linux Programming可比APUE要简单很多～～
要我推荐我肯定首先推荐前者。


> 很多人在学系统编程前不知道C语言用在实际
> 中什么样子, 他们没有接口, 库, 系统调用的概念. 我们学校的很多同学都会问一
> 些比如``用C能做个窗口吗?'', ``用C能写个游戏吗''一类的问题. 甚至很多人学
> 过C之后认为, C只是一个过时的语言, 是DOS上用的(因为他们多半用TC), 只能开
> 发CLI程序. 而在一本入门的书中加入一些系统编程的知识, 至少可以让初次接触C
> 的人体会到什么是接口, 如何使用. 这样, 在过渡到看APUE的话就不会觉得莫名其
> 妙. 

《C Interfaces and Implementations》？这本书不错的～


> 另外, 对编程工具的介绍也非常重要. 特别是GNU/Linux下的编程工具, 不像
> 是windows下用VC那样, 有一个统一的IDE环境. GNU/Linux下做C开发的话, 可能更
> 多的还是自己自由选择工具组合. 而如果让初学者自己在网上找资料, 就比较麻烦
> 了. (所以我也建议这本书中能加入autotools的介绍. 不一定非常深, 但至少用读
> 者知道有这么一套常用的工具链. 具体的内容他们可以去网上找)

你说的这些《GNU/Linux Application Programming》前几章就都有了啊～～

-- 
"Against stupidity, the gods themselves, contend in vain."

于 Sun, 08 Feb 2009 22:37:56 +0800
monnand <monnand.deng在gmail.com> 写道:

> 宋劲杉 写道:
> > Linux C编程一站式学习
> > http://learn.akae.cn <http://learn.akae.cn/>
> >
> > 这本书以开源的方式运作，我希望收集到更多人的反馈意见，
> > 把这本书改得更完善，使更多的初学者受益
> 期待指针这部分. 我们学校自由软件社团的新成员普遍对指针比较迷糊, 前几年我
> 曾做过几次小讲座, 但是最后的结果都不是特别好.

推荐《C与指针》。

-- 
"Against stupidity, the gods themselves, contend in vain."

王聪前辈啊，久仰久仰！

您的re文正是我要说的问题，现在新手学编程需要拿很多本书互相参照着学习，每本书都对读者做了这样那样的假设，没有一本是真正把读者当成一张白纸来教的。对于新手来说，要看懂任何一本书都很困难，更不用说还得互相参照着看，在这个过程中往往要走很多弯路，花费很多时间。

我是搞职业培训的，不是大学教育，所以我说的"新手"是指从别的行业改行学编程的，真正是一无所知的新手，而且时间紧迫，不像科班的学生在大学里有4年时间学习。他们从哪里能得知需要看这么些书呢？就算有个书单子在网上一个很容易找到的地方，有没有详细解释这些书之间的联系，比如先看这本书的哪一章，再看那本书的哪一章？我原本想做这么一件事的，后来发现太困难了，所有这些书都不是为我的需求定制的，我还不如自己重新写一本书，以作为其它书的导读。

所以我的书名叫"一站式"学习，我把读者当一张白纸开始填
，读者不用拿其它书参照着看，光看我的书就能学下去。等看完我这本书之后，也就能够很轻松地看其它书了，因为那些书的作者对读者做的假设都具备了。

另外，我的书中谈到很多C99的特性，这是K&R;没有的，王聪前辈是C Language
Lawyer，这方面比我更在行，希望您能帮我proofread一下，以免因为我的水平有限误导了新人，不胜感激！


2009/2/12 WANG Cong <wangcong在zeuux.org>

> 于 Wed, 11 Feb 2009 00:21:11 +0800
> monnand <monnand.deng在gmail.com> 写道:
>
> > 我大概看了看这本书, 我觉得还是有自己的特色的.
> > 现在市面上的C语言书大概有这么几类:
> > o 只讲语法且讲的不清楚, 比如谭浩强的那本书, 还有二级的教材等等. 一方面,
> > 这书不涉及太多的关于编译器, 调试器的使用. 即便涉及, 也是很简单的一些内
> > 容, 甚至还在使用TC这样的古董. 语法方面感觉是东拼西凑, 一个编著解决问题.
> > 示例代码本身就有一些编码风格的问题, 甚至据说有些代码无法编译(可能是排版
> > 问题, 具体我没见过).
>
> 谭浩强那本书简直是害人啊～～
>
>
> > o 认认真真讲语法. 比如K&R;的书. 我们学校的教材就用的这本, 但是正如宋劲杉
> > 所说, 很多同学反应看不懂. 结果一群同学还是买了谭浩强的书. 其实不管怎么
> > 说, K&R;的书绝对是经典, 不过我觉得这本书对读者好像有个事先假设: 读者已经
> > 了解了一些计算机基础知识, 甚至已经学过一些编程方面的内容. 所以有一些内容
> > 很多同学看了还是有些晕. 当然, 这只是我的推断, 具体是不是这原因, 还是因为
> > 谭浩强的书比较容易应付考试, 我就不清楚了. 这类型的书语法方面讲的非常清
> > 楚, 但是对于工具(编译器, 编辑器, 调试器等)的介绍却很少. 我们学校有些同学
> > 甚至在期末考试前还问我那些代码应该往什么地方写, 用word行不行. 至于说上完
> > C语言课, 依然分不清编译器, 调试器, 编辑器之类的是什么的人, 更是占绝大多
> > 数. 像K&R;这样的书, 我觉得最好只介绍C语法, 这样起码非常``纯净''. 但是作为
> > 教材或课程, 则有必要向同学们介绍一些工具的使用.
>
>
> K&R;太经典了，不仅是在C语言这方面，而且还有写作这方面！我一直推荐大学里的学生
> 去看英文原版的这本书，我上大学时开始读英文原版的书就是从这本开始的，我认为即使
> 你光用它来学计算机英语也丝毫不过分！因为它的语言实在是太精炼了！那么薄的一本书
> 就能把C语言讲得那么好！再次仰慕作者的写作功底……
>
>
>
> > o 介绍C语法和VC IDE环境. 好像市面上有这方面的书, 不记得在什么地方看到了.
> > 那本书好像从一开始就介绍VC安装, 然后就是用VC实际写个hello world. 实用性
> > 非常强. 前几天一个在西安电子科技大学读计算机专业的同学找我, 问我有没有那
> > 种跟着书上的图做, 一步一步就能出东西的书. 我想大概说的就是这类书吧. 确实
> > 可以让一些人应急, 突击一下. 但是很多细节的地方不涉及. 而且使用的是专有软
> > 件, 我是不太喜欢.
>
> 我认为介绍怎么编译运行还是得由老师完成，毕竟不同的地方环境不同。即使有也应该
> 是一带而过，就像《C Primer Plus》中那样～
>
>
> > o 介绍C语法和一些数据结构的知识. 好像谭浩强的书也有些数据结构吧? 具体我
> > 不记得了. 我印象中那本C语言大全(赫伯特希尔特写的)就是这样, 里面甚至还涉
> > 及了一些人工智能, 搜索算法等等. 最后还事先了一个简单的C解释器. 我当时学C
> > 的时候就看过这本书. 不过我记得一开头那部分讲编译器的知识给我讲得晕头转
> > 向, 后来就等到有一些编程的基本知识后再看才感觉比较适合.
>
>
> 你是说《C Unleashed》？这是一本严重被忽视了的好书啊！！！
> 我当时上大二的时候，在图书馆突然翻出来的，真是如获至宝啊～！
>
> >
> > 目前为止, 我还没见过同时具备以下几个内容的C语言入门书籍(可能是我最近没逛
> > 书店):
> > o C基本语法的清晰讲解且适合初学者
>
>
> 《C Primer Plus》？我大体描过，感觉不错。
> （注：不是C++的那本Primer Plus，因为后者比前者出名得多）
>
> > o 编程工具的介绍(最好是自由软件)
>
> 《GNU/Linux Application Programming》?
>
>
> > o 系统编程的初步介绍
>
> 《Beginning Linux Programming》？
> 《Unix Systems Programming》?
>
>
> > o 数据结构的初步介绍
>
>
> 我一般是推荐C++的那本，但既然这里是C，我记得我们学校图书馆有一本英文的，
> 用C描述，非常简洁，很值得推荐的，我给不少人说过，但我现在想不起名字来了。。
> 汗。。。。
>
>
> 你上面说的这几点每一点都有对应的好书，我实在是想不出什么理由非把它们
> 都揉合起来？需要什么看什么，一步一步的来～～
>
>
> >
> > 以前如果问起学习GNU/Linux下C编程的流程, 一般是: C入门书 -> APUE & Linux
> > 入门书 -> 编程工具的相关文档 -> 按个性自由找书. 但是从C入门书到之后的系
> > 统编程之间, 往往存在着一个断层.
>
> Beginning Linux Programming可比APUE要简单很多～～
> 要我推荐我肯定首先推荐前者。
>
>
> > 很多人在学系统编程前不知道C语言用在实际
> > 中什么样子, 他们没有接口, 库, 系统调用的概念. 我们学校的很多同学都会问一
> > 些比如``用C能做个窗口吗?'', ``用C能写个游戏吗''一类的问题. 甚至很多人学
> > 过C之后认为, C只是一个过时的语言, 是DOS上用的(因为他们多半用TC), 只能开
> > 发CLI程序. 而在一本入门的书中加入一些系统编程的知识, 至少可以让初次接触C
> > 的人体会到什么是接口, 如何使用. 这样, 在过渡到看APUE的话就不会觉得莫名其
> > 妙.
>
> 《C Interfaces and Implementations》？这本书不错的～
>
>
> > 另外, 对编程工具的介绍也非常重要. 特别是GNU/Linux下的编程工具, 不像
> > 是windows下用VC那样, 有一个统一的IDE环境. GNU/Linux下做C开发的话, 可能更
> > 多的还是自己自由选择工具组合. 而如果让初学者自己在网上找资料, 就比较麻烦
> > 了. (所以我也建议这本书中能加入autotools的介绍. 不一定非常深, 但至少用读
> > 者知道有这么一套常用的工具链. 具体的内容他们可以去网上找)
>
> 你说的这些《GNU/Linux Application Programming》前几章就都有了啊～～
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> "Against stupidity, the gods themselves, contend in vain."
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