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<http://www.yuliansu.com>

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--
ÈñÒµÈí·þ£¨±±¾©£©ÐÅÏ¢¼¼ÊõÓÐÏÞ¹«Ë¾
Real Softservice Information & Communication Technologies

ÓÊÕþ±àÂ룺 100089 ±±ËÄ»·Öз238ºÅ °ØÑå´óÏÃ406bÊÒ
Beisihuan Zhong Road No. 238 Baiyan Building Unit 406B

Tel: +86 (10) 8231 8580 ext. 105
http://www.realss.com

是啊！是啊！
有时候在Linux圈子里，你不聊技术问题就好像没有可聊的了！这样就造成初次来Linux圈子的非技术人员（Linux普通用户）感觉怪怪的，于是就疏远这个圈子了！

2009/11/21 Zhang Weiwu <zhangweiwu at realss.com>

>
> 近日遇到的一个趣事。我女朋友小俞是网页和平面设计师 <http://www.yuliansu.com>
>
> 使用的是openSuSE+jEdit+firebug+openoffice+scribus+gimp+inkscape。
> 她不常去自由软件社区参加活动，但是偶然也会去。
>
> 她告诉我如下对话：
>
> 对方：你好（打量她的西班牙长裙），你也是做Linux的吗？看起来不像呀。
> 小俞：哦，我是做设计呀。
> 对方：系统设计？真不简单呀，看不出。
> 小俞：我是做平面和网页设计的。
> 对方：啊，那你和Linux没有关系呀，你为什么会在这里？
> 小俞：？？
> 对方：比如说吧，那边的小宋是做驱动开发的，小张是服务器管理员，
>      我是手机研发工程师。我们都是做Linux的。你做设计和Linux没有关系呀？
> 小俞：我用openSuSE的，也算做有关系吧。
> 对方：哦。你要是只是使用，那你参加Linux活动，和人没话题呀，讨论些什么呢？
> ……
>
> 以上只是为了说明，不只是社区没有用户参与，如果真有了，也会有“奇遇”，下次便不想来了。
>
> 无独有偶，又一件相关的事是我前天遇到的，在Beijing Linux User
> Group周年庆上。一位德国女士（从事语言相关行业的，注意不是“计算机语言”）告诉我：
>
>        我用Ubuntu一段时间后，有些问题，于是我就把问题带到了鎮上的Linux
>        User Group。一位（德国）男士和我聊了一会儿，说，嗯，也许你不会
>        对Linux有兴趣的。因为你不做开发嘛。但是在北京lug这边，人家愿意谈
>        使用中的问题，和我们德国小鎮上的很不一样。
>
> 又及： 本贴只讲发生的事，不带观点。
>
> --
> 锐业软服（北京）信息技术有限公司
> Real Softservice Information & Communication Technologies
>
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> zeuux-universe at zeuux.org
> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
>
> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
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>



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                           致
礼！

王开源

“爱！智！慧！”——为天地立爱，为生民立智，为往圣继绝慧，为千秋启盛世！
Release myself by konwledge!

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arthur wang 写道:
> 是啊！是啊！
> 有时候在Linux圈子里，你不聊技术问题就好像没有可聊的了！这样就造成初次 
> 来Linux圈子的非技术人员（Linux普通用户）感觉怪怪的，于是就疏远这个圈子了！
>
> 2009/11/21 Zhang Weiwu <zhangweiwu在realss.com 
> zhangweiwu在realss.com>>
>
>
>     近日遇到的一个趣事。我女朋友小俞是网页和平面设计师
>     <http://www.yuliansu.com>
>
>     使用的是openSuSE+jEdit+firebug+openoffice+scribus+gimp+inkscape。
>     她不常去自由软件社区参加活动，但是偶然也会去。
>
>     她告诉我如下对话：
>
>     对方：你好（打量她的西班牙长裙），你也是做Linux的吗？看起来不像呀。
>     小俞：哦，我是做设计呀。
>     对方：系统设计？真不简单呀，看不出。
>     小俞：我是做平面和网页设计的。
>     对方：啊，那你和Linux没有关系呀，你为什么会在这里？
>     小俞：？？
>     对方：比如说吧，那边的小宋是做驱动开发的，小张是服务器管理员，
>          我是手机研发工程师。我们都是做Linux的。你做设计和Linux没有关
>     系呀？
>     小俞：我用openSuSE的，也算做有关系吧。
>     对方：哦。你要是只是使用，那你参加Linux活动，和人没话题呀，讨论些
>     什么呢？
>     ……
>
>     以上只是为了说明，不只是社区没有用户参与，如果真有了，也会有“奇
>     遇”，下次便不想来了。
>
>     无独有偶，又一件相关的事是我前天遇到的，在Beijing Linux User Group
>     周年庆上。一位德国女士（从事语言相关行业的，注意不是“计算机语言”）
>     告诉我：
>
>            我用Ubuntu一段时间后，有些问题，于是我就把问题带到了鎮上的Linux
>            User Group。一位（德国）男士和我聊了一会儿，说，嗯，也许你不会
>            对Linux有兴趣的。因为你不做开发嘛。但是在北京lug这边，人家
>     愿意谈
>            使用中的问题，和我们德国小鎮上的很不一样。
>
>     又及： 本贴只讲发生的事，不带观点。
>
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>
> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
> http://www.zeuux.org
这是一个不好的现象哇。

能够想象对话的场景，呵呵。回顾自由软件的历史，不难发现，自由软件强调的不 
是和工程师的关系，而是软件和大众的关系。反而开源软件比较强调开源和工程师 
的关系。

自由软件的目的是要走向大众，不能老停留在小圈子了。

我们是不是应该多举办一些面向自由软件用户的活动？


Zhang Weiwu 写道:
>
> 近日遇到的一个趣事。我女朋友小俞是网页和平面设计师 
> <http://www.yuliansu.com>
>
> 使用的是openSuSE+jEdit+firebug+openoffice+scribus+gimp+inkscape。
> 她不常去自由软件社区参加活动，但是偶然也会去。
>
> 她告诉我如下对话：
>
> 对方：你好（打量她的西班牙长裙），你也是做Linux的吗？看起来不像呀。
> 小俞：哦，我是做设计呀。
> 对方：系统设计？真不简单呀，看不出。
> 小俞：我是做平面和网页设计的。
> 对方：啊，那你和Linux没有关系呀，你为什么会在这里？
> 小俞：？？
> 对方：比如说吧，那边的小宋是做驱动开发的，小张是服务器管理员，
>       我是手机研发工程师。我们都是做Linux的。你做设计和Linux没有关系呀？
> 小俞：我用openSuSE的，也算做有关系吧。
> 对方：哦。你要是只是使用，那你参加Linux活动，和人没话题呀，讨论些什么呢？
> ……
>
> 以上只是为了说明，不只是社区没有用户参与，如果真有了，也会有“奇遇”，下 
> 次便不想来了。
>
> 无独有偶，又一件相关的事是我前天遇到的，在Beijing Linux User Group周年 
> 庆上。一位德国女士（从事语言相关行业的，注意不是“计算机语言”）告诉我：
>
>     我用Ubuntu一段时间后，有些问题，于是我就把问题带到了鎮上的Linux
>     User Group。一位（德国）男士和我聊了一会儿，说，嗯，也许你不会
>     对Linux有兴趣的。因为你不做开发嘛。但是在北京lug这边，人家愿意谈
>     使用中的问题，和我们德国小鎮上的很不一样。
>
> 又及： 本贴只讲发生的事，不带观点。
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哲思社区可以借鉴“科学松鼠会”（http://songshuhui.net/）的方式，他们的活动很多，很受媒体、大众欢迎！

2009/11/21 Bill Xu <bill at zeuux.org>

>  能够想象对话的场景，呵呵。回顾自由软件的历史，不难发现，自由软件强调的不是和工程师的关系，而是软件和大众的关系。反而开源软件比较强调开源和工程师
> 的关系。
>
> 自由软件的目的是要走向大众，不能老停留在小圈子了。
>
> 我们是不是应该多举办一些面向自由软件用户的活动？
>
>
> Zhang Weiwu 写道:
>
>
> 近日遇到的一个趣事。我女朋友小俞是网页和平面设计师 <http://www.yuliansu.com><http://www.yuliansu.com>
>
> 使用的是openSuSE+jEdit+firebug+openoffice+scribus+gimp+inkscape。
> 她不常去自由软件社区参加活动，但是偶然也会去。
>
> 她告诉我如下对话：
>
> 对方：你好（打量她的西班牙长裙），你也是做Linux的吗？看起来不像呀。
> 小俞：哦，我是做设计呀。
> 对方：系统设计？真不简单呀，看不出。
> 小俞：我是做平面和网页设计的。
> 对方：啊，那你和Linux没有关系呀，你为什么会在这里？
> 小俞：？？
> 对方：比如说吧，那边的小宋是做驱动开发的，小张是服务器管理员，
>       我是手机研发工程师。我们都是做Linux的。你做设计和Linux没有关系呀？
> 小俞：我用openSuSE的，也算做有关系吧。
> 对方：哦。你要是只是使用，那你参加Linux活动，和人没话题呀，讨论些什么呢？
> ……
>
> 以上只是为了说明，不只是社区没有用户参与，如果真有了，也会有“奇遇”，下次便不想来了。
>
> 无独有偶，又一件相关的事是我前天遇到的，在Beijing Linux User
> Group周年庆上。一位德国女士（从事语言相关行业的，注意不是“计算机语言”）告诉我：
>
>     我用Ubuntu一段时间后，有些问题，于是我就把问题带到了鎮上的Linux
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>     使用中的问题，和我们德国小鎮上的很不一样。
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Dear all,

2009/11/21 Zhang Weiwu <zhangweiwu在realss.com>:
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> Ëý¸æËßÎÒÈç϶Ի°£º
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> ¶Ô·½£ºÄãºÃ£¨´òÁ¿ËýµÄÎ÷°àÑÀ³¤È¹£©£¬ÄãÒ²ÊÇ×öLinuxµÄÂ𣿿´ÆðÀ´²»Ïñѽ¡£
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> ¶Ô·½£ºÅ¶¡£ÄãÒªÊÇÖ»ÊÇʹÓã¬ÄÇÄã²Î¼ÓLinux»î¶¯£¬ºÍÈËû»°Ìâѽ£¬ÌÖÂÛЩʲôÄØ£¿
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> ÒÔÉÏÖ»ÊÇΪÁË˵Ã÷£¬²»Ö»ÊÇÉçÇøûÓÐÓû§²ÎÓ룬Èç¹ûÕæÓÐÁË£¬Ò²»áÓС°ÆæÓö¡±£¬Ï´α㲻ÏëÀ´ÁË¡£
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>        ʹÓÃÖеÄÎÊÌ⣬ºÍÎÒÃǵ¹úСæ‚Éϵĺܲ»Ò»Ñù¡£
>
> ÓÖ¼°£º ±¾ÌùÖ»½²·¢ÉúµÄÊ£¬²»´ø¹Ûµã¡£
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³¶Ô¶ÁË£¬ÖÜÄ©Óä¿ì :)

Atommann

同意，我就是使用自由软件的非IT技术人员

Chinese wikipedia: http://zh.wikipedia.org/
My blog: http://shizhao.org
twitter: https://twitter.com/shizhao

[[zh:User:Shizhao]]




2009/11/21 Bill Xu <bill在zeuux.org>:
> 能够想象对话的场景，呵呵。回顾自由软件的历史，不难发现，自由软件强调的不是和工程师的关系，而是软件和大众的关系。反而开源软件比较强调开源和工程师
> 的关系。
>
> 自由软件的目的是要走向大众，不能老停留在小圈子了。
>
> 我们是不是应该多举办一些面向自由软件用户的活动？
>
>
> Zhang Weiwu 写道:
>
> 近日遇到的一个趣事。我女朋友小俞是网页和平面设计师 <http://www.yuliansu.com>
>
> 使用的是openSuSE+jEdit+firebug+openoffice+scribus+gimp+inkscape。
> 她不常去自由软件社区参加活动，但是偶然也会去。
>
> 她告诉我如下对话：
>
> 对方：你好（打量她的西班牙长裙），你也是做Linux的吗？看起来不像呀。
> 小俞：哦，我是做设计呀。
> 对方：系统设计？真不简单呀，看不出。
> 小俞：我是做平面和网页设计的。
> 对方：啊，那你和Linux没有关系呀，你为什么会在这里？
> 小俞：？？
> 对方：比如说吧，那边的小宋是做驱动开发的，小张是服务器管理员，
>       我是手机研发工程师。我们都是做Linux的。你做设计和Linux没有关系呀？
> 小俞：我用openSuSE的，也算做有关系吧。
> 对方：哦。你要是只是使用，那你参加Linux活动，和人没话题呀，讨论些什么呢？
> ……
>
> 以上只是为了说明，不只是社区没有用户参与，如果真有了，也会有“奇遇”，下次便不想来了。
>
> 无独有偶，又一件相关的事是我前天遇到的，在Beijing Linux User
> Group周年庆上。一位德国女士（从事语言相关行业的，注意不是“计算机语言”）告诉我：
>
>     我用Ubuntu一段时间后，有些问题，于是我就把问题带到了鎮上的Linux
>     User Group。一位（德国）男士和我聊了一会儿，说，嗯，也许你不会
>     对Linux有兴趣的。因为你不做开发嘛。但是在北京lug这边，人家愿意谈
>     使用中的问题，和我们德国小鎮上的很不一样。
>
> 又及： 本贴只讲发生的事，不带观点。
>
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> 邮政编码： 100089 北四环中路238号 柏彦大厦406b室
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或许双方交流一下会很有意思，他们也一直很想和IT人士交流呢
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2009/11/21 arthur wang <arthur5933在gmail.com>:
> 哲思社区可以借鉴“科学松鼠会”（http://songshuhui.net/）的方式，他们的活动很多，很受媒体、大众欢迎！
>
> 2009/11/21 Bill Xu <bill在zeuux.org>
>>
>> 能够想象对话的场景，呵呵。回顾自由软件的历史，不难发现，自由软件强调的不是和工程师的关系，而是软件和大众的关系。反而开源软件比较强调开源和工程师
>> 的关系。
>>
>> 自由软件的目的是要走向大众，不能老停留在小圈子了。
>>
>> 我们是不是应该多举办一些面向自由软件用户的活动？
>>
>>
>> Zhang Weiwu 写道:
>>
>> 近日遇到的一个趣事。我女朋友小俞是网页和平面设计师 <http://www.yuliansu.com>
>>
>> 使用的是openSuSE+jEdit+firebug+openoffice+scribus+gimp+inkscape。
>> 她不常去自由软件社区参加活动，但是偶然也会去。
>>
>> 她告诉我如下对话：
>>
>> 对方：你好（打量她的西班牙长裙），你也是做Linux的吗？看起来不像呀。
>> 小俞：哦，我是做设计呀。
>> 对方：系统设计？真不简单呀，看不出。
>> 小俞：我是做平面和网页设计的。
>> 对方：啊，那你和Linux没有关系呀，你为什么会在这里？
>> 小俞：？？
>> 对方：比如说吧，那边的小宋是做驱动开发的，小张是服务器管理员，
>>       我是手机研发工程师。我们都是做Linux的。你做设计和Linux没有关系呀？
>> 小俞：我用openSuSE的，也算做有关系吧。
>> 对方：哦。你要是只是使用，那你参加Linux活动，和人没话题呀，讨论些什么呢？
>> ……
>>
>> 以上只是为了说明，不只是社区没有用户参与，如果真有了，也会有“奇遇”，下次便不想来了。
>>
>> 无独有偶，又一件相关的事是我前天遇到的，在Beijing Linux User
>> Group周年庆上。一位德国女士（从事语言相关行业的，注意不是“计算机语言”）告诉我：
>>
>>     我用Ubuntu一段时间后，有些问题，于是我就把问题带到了鎮上的Linux
>>     User Group。一位（德国）男士和我聊了一会儿，说，嗯，也许你不会
>>     对Linux有兴趣的。因为你不做开发嘛。但是在北京lug这边，人家愿意谈
>>     使用中的问题，和我们德国小鎮上的很不一样。
>>
>> 又及： 本贴只讲发生的事，不带观点。
>>
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>>
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如何找到这些非IT技术人员的自由软件用户呢？把大家聚到一起，交流使用经验， 
将很有趣，也很有价值。

shi zhao 写道:
> 同意，我就是使用自由软件的非IT技术人员
>
> Chinese wikipedia: http://zh.wikipedia.org/
> My blog: http://shizhao.org
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>
> [[zh:User:Shizhao]]
>
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> 2009/11/21 Bill Xu <bill在zeuux.org>:
>   
>> 能够想象对话的场景，呵呵。回顾自由软件的历史，不难发现，自由软件强调的不是和工程师的关系，而是软件和大众的关系。反而开源软件比较强调开源和工程师
>> 的关系。
>>
>> 自由软件的目的是要走向大众，不能老停留在小圈子了。
>>
>> 我们是不是应该多举办一些面向自由软件用户的活动？
>>
>>
>> Zhang Weiwu 写道:
>>
>> 近日遇到的一个趣事。我女朋友小俞是网页和平面设计师 <http://www.yuliansu.com>
>>
>> 使用的是openSuSE+jEdit+firebug+openoffice+scribus+gimp+inkscape。
>> 她不常去自由软件社区参加活动，但是偶然也会去。
>>
>> 她告诉我如下对话：
>>
>> 对方：你好（打量她的西班牙长裙），你也是做Linux的吗？看起来不像呀。
>> 小俞：哦，我是做设计呀。
>> 对方：系统设计？真不简单呀，看不出。
>> 小俞：我是做平面和网页设计的。
>> 对方：啊，那你和Linux没有关系呀，你为什么会在这里？
>> 小俞：？？
>> 对方：比如说吧，那边的小宋是做驱动开发的，小张是服务器管理员，
>>       我是手机研发工程师。我们都是做Linux的。你做设计和Linux没有关系呀？
>> 小俞：我用openSuSE的，也算做有关系吧。
>> 对方：哦。你要是只是使用，那你参加Linux活动，和人没话题呀，讨论些什么呢？
>> ……
>>
>> 以上只是为了说明，不只是社区没有用户参与，如果真有了，也会有“奇遇”，下次便不想来了。
>>
>> 无独有偶，又一件相关的事是我前天遇到的，在Beijing Linux User
>> Group周年庆上。一位德国女士（从事语言相关行业的，注意不是“计算机语言”）告诉我：
>>
>>     我用Ubuntu一段时间后，有些问题，于是我就把问题带到了鎮上的Linux
>>     User Group。一位（德国）男士和我聊了一会儿，说，嗯，也许你不会
>>     对Linux有兴趣的。因为你不做开发嘛。但是在北京lug这边，人家愿意谈
>>     使用中的问题，和我们德国小鎮上的很不一样。
>>
>> 又及： 本贴只讲发生的事，不带观点。
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arthur wang 写道:
> 哲思社区可以借鉴“科学松鼠会”（http://songshuhui.net/）的方式，他们的活 
> 动很多，很受媒体、大众欢迎！
好建议，多谢开源。
>
> 2009/11/21 Bill Xu <bill在zeuux.org bill在zeuux.org>>
>
>     能够想象对话的场景，呵呵。回顾自由软件的历史，不难发现，自由软件强
>     调的不是和工程师的关系，而是软件和大众的关系。反而开源软件比较强调
>     开源和工程师的关系。
>
>     自由软件的目的是要走向大众，不能老停留在小圈子了。
>
>     我们是不是应该多举办一些面向自由软件用户的活动？
>
>
>     Zhang Weiwu 写道:
>>
>>     近日遇到的一个趣事。我女朋友小俞是网页和平面设计师
>>     <http://www.yuliansu.com>
>>
>>     使用的是openSuSE+jEdit+firebug+openoffice+scribus+gimp+inkscape。
>>     她不常去自由软件社区参加活动，但是偶然也会去。
>>
>>     她告诉我如下对话：
>>
>>     对方：你好（打量她的西班牙长裙），你也是做Linux的吗？看起来不像呀。
>>     小俞：哦，我是做设计呀。
>>     对方：系统设计？真不简单呀，看不出。
>>     小俞：我是做平面和网页设计的。
>>     对方：啊，那你和Linux没有关系呀，你为什么会在这里？
>>     小俞：？？
>>     对方：比如说吧，那边的小宋是做驱动开发的，小张是服务器管理员，
>>           我是手机研发工程师。我们都是做Linux的。你做设计和Linux没有
>>     关系呀？
>>     小俞：我用openSuSE的，也算做有关系吧。
>>     对方：哦。你要是只是使用，那你参加Linux活动，和人没话题呀，讨论些
>>     什么呢？
>>     ……
>>
>>     以上只是为了说明，不只是社区没有用户参与，如果真有了，也会有“奇
>>     遇”，下次便不想来了。
>>
>>     无独有偶，又一件相关的事是我前天遇到的，在Beijing Linux User
>>     Group周年庆上。一位德国女士（从事语言相关行业的，注意不是“计算机
>>     语言”）告诉我：
>>
>>         我用Ubuntu一段时间后，有些问题，于是我就把问题带到了鎮上的Linux
>>         User Group。一位（德国）男士和我聊了一会儿，说，嗯，也许你不会
>>         对Linux有兴趣的。因为你不做开发嘛。但是在北京lug这边，人家愿意谈
>>         使用中的问题，和我们德国小鎮上的很不一样。
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有时候，我们把目光放在应用软件上，而不是放到操作系统上，这样的活动，可能比较容易聚集更多的参与者。

我们不讲 Linux，我们谈使用自由软件进行图像处理，使用自由软件进行文档处理等等。类似于这种活动的话，大家都可以忽悠自己的朋友来参与的 :-)

打造一种有别于专有软件的社区氛围，在这种环境中，以自由软件来解决个人的问题，不管最后别人是否选择自由软件，至少很多人会因此了解到，在使用软件方面，他可以有很多选择。

2009/11/21 Bill Xu <bill在zeuux.org>

> 如何找到这些非IT技术人员的自由软件用户呢？把大家聚到一起，交流使用经验， 将很有趣，也很有价值。
>
> shi zhao 写道:
>
>  同意，我就是使用自由软件的非IT技术人员
>>
>> Chinese wikipedia: http://zh.wikipedia.org/
>> My blog: http://shizhao.org
>> twitter: https://twitter.com/shizhao
>>
>> [[zh:User:Shizhao]]
>>
>>
>>
>>
>> 2009/11/21 Bill Xu <bill在zeuux.org>:
>>
>>
>>> 能够想象对话的场景，呵呵。回顾自由软件的历史，不难发现，自由软件强调的不是和工程师的关系，而是软件和大众的关系。反而开源软件比较强调开源和工程师
>>> 的关系。
>>>
>>> 自由软件的目的是要走向大众，不能老停留在小圈子了。
>>>
>>> 我们是不是应该多举办一些面向自由软件用户的活动？
>>>
>>>
>>> Zhang Weiwu 写道:
>>>
>>> 近日遇到的一个趣事。我女朋友小俞是网页和平面设计师 <http://www.yuliansu.com>
>>>
>>> 使用的是openSuSE+jEdit+firebug+openoffice+scribus+gimp+inkscape。
>>> 她不常去自由软件社区参加活动，但是偶然也会去。
>>>
>>> 她告诉我如下对话：
>>>
>>> 对方：你好（打量她的西班牙长裙），你也是做Linux的吗？看起来不像呀。
>>> 小俞：哦，我是做设计呀。
>>> 对方：系统设计？真不简单呀，看不出。
>>> 小俞：我是做平面和网页设计的。
>>> 对方：啊，那你和Linux没有关系呀，你为什么会在这里？
>>> 小俞：？？
>>> 对方：比如说吧，那边的小宋是做驱动开发的，小张是服务器管理员，
>>>      我是手机研发工程师。我们都是做Linux的。你做设计和Linux没有关系呀？
>>> 小俞：我用openSuSE的，也算做有关系吧。
>>> 对方：哦。你要是只是使用，那你参加Linux活动，和人没话题呀，讨论些什么呢？
>>> ……
>>>
>>> 以上只是为了说明，不只是社区没有用户参与，如果真有了，也会有“奇遇”，下次便不想来了。
>>>
>>> 无独有偶，又一件相关的事是我前天遇到的，在Beijing Linux User
>>> Group周年庆上。一位德国女士（从事语言相关行业的，注意不是“计算机语言”）告诉我：
>>>
>>>    我用Ubuntu一段时间后，有些问题，于是我就把问题带到了鎮上的Linux
>>>    User Group。一位（德国）男士和我聊了一会儿，说，嗯，也许你不会
>>>    对Linux有兴趣的。因为你不做开发嘛。但是在北京lug这边，人家愿意谈
>>>    使用中的问题，和我们德国小鎮上的很不一样。
>>>
>>> 又及： 本贴只讲发生的事，不带观点。
>>>
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>>>
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From:  Yesheng Zou
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Yesheng Zou 写道:
> 有时候，我们把目光放在应用软件上，而不是放到操作系统上，这样的活动，可 
> 能比较容易聚集更多的参与者。
>
> 我们不讲 Linux，我们谈使用自由软件进行图像处理，使用自由软件进行文档处 
> 理等等。类似于这种活动的话，大家都可以忽悠自己的朋友来参与的 :-)
好主意，文档处理／图像处理等是常用的计算机应用，还有其他领域可以交流。

我们能否这样：
＊先罗列出大众在使用计算机时都干什么，然后找到对应的自由软件解决方案。
＊寻找对应的自由软件高手。
＊找到自由软件用户。
＊组织以应用为主题的沙龙活动。


>
> 打造一种有别于专有软件的社区氛围，在这种环境中，以自由软件来解决个人的 
> 问题，不管最后别人是否选择自由软件，至少很多人会因此了解到，在使用软件 
> 方面，他可以有很多选择。
恩，关键是要帮助用户以自由软件解决他关心的实际问题，并形成定期的交流，分 
享使用经验。

>
> 2009/11/21 Bill Xu <bill在zeuux.org bill在zeuux.org>>
>
>     如何找到这些非IT技术人员的自由软件用户呢？把大家聚到一起，交流使用
>     经验， 将很有趣，也很有价值。
>
>     shi zhao 写道:
>
>         同意，我就是使用自由软件的非IT技术人员
>
>         Chinese wikipedia: http://zh.wikipedia.org/
>         My blog: http://shizhao.org
>         twitter: https://twitter.com/shizhao
>
>         [[zh:User:Shizhao]]
>
>
>
>
>         2009/11/21 Bill Xu <bill在zeuux.org bill在zeuux.org>>:
>          
>
>             能够想象对话的场景，呵呵。回顾自由软件的历史，不难发现，自
>             由软件强调的不是和工程师的关系，而是软件和大众的关系。反而
>             开源软件比较强调开源和工程师
>             的关系。
>
>             自由软件的目的是要走向大众，不能老停留在小圈子了。
>
>             我们是不是应该多举办一些面向自由软件用户的活动？
>
>
>             Zhang Weiwu 写道:
>
>             近日遇到的一个趣事。我女朋友小俞是网页和平面设计师
>             <http://www.yuliansu.com>
>
>             使用的是openSuSE+jEdit+firebug+openoffice+scribus+gimp+
>             inkscape。
>             她不常去自由软件社区参加活动，但是偶然也会去。
>
>             她告诉我如下对话：
>
>             对方：你好（打量她的西班牙长裙），你也是做Linux的吗？看起
>             来不像呀。
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>             对方：系统设计？真不简单呀，看不出。
>             小俞：我是做平面和网页设计的。
>             对方：啊，那你和Linux没有关系呀，你为什么会在这里？
>             小俞：？？
>             对方：比如说吧，那边的小宋是做驱动开发的，小张是服务器管理员，
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>             Linux没有关系呀？
>             小俞：我用openSuSE的，也算做有关系吧。
>             对方：哦。你要是只是使用，那你参加Linux活动，和人没话题
>             呀，讨论些什么呢？
>             ……
>
>             以上只是为了说明，不只是社区没有用户参与，如果真有了，也会
>             有“奇遇”，下次便不想来了。
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>             无独有偶，又一件相关的事是我前天遇到的，在Beijing Linux User
>             Group周年庆上。一位德国女士（从事语言相关行业的，注意不是
>             “计算机语言”）告诉我：
>
>                我用Ubuntu一段时间后，有些问题，于是我就把问题带到了鎮
>             上的Linux
>                User Group。一位（德国）男士和我聊了一会儿，说，嗯，也
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>                对Linux有兴趣的。因为你不做开发嘛。但是在北京lug这边，
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>                使用中的问题，和我们德国小鎮上的很不一样。
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用户关注用好的软件解决他们的问题，我们就是要找合适的自由软件推荐给他们。
独乐乐不如众乐乐，我们用得爽，也要用户乐意用。

2009/11/22 Bill Xu <bill在zeuux.org>

>
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> Yesheng Zou 写道:
>
> 有时候，我们把目光放在应用软件上，而不是放到操作系统上，这样的活动，可能比较容易聚集更多的参与者。
>
> 我们不讲 Linux，我们谈使用自由软件进行图像处理，使用自由软件进行文档处理等等。类似于这种活动的话，大家都可以忽悠自己的朋友来参与的 :-)
>
> 好主意，文档处理／图像处理等是常用的计算机应用，还有其他领域可以交流。
>
> 我们能否这样：
> ＊先罗列出大众在使用计算机时都干什么，然后找到对应的自由软件解决方案。
> ＊寻找对应的自由软件高手。
> ＊找到自由软件用户。
> ＊组织以应用为主题的沙龙活动。
>
>
>
>
> 打造一种有别于专有软件的社区氛围，在这种环境中，以自由软件来解决个人的问题，不管最后别人是否选择自由软件，至少很多人会因此了解到，在使用软件方
> 面，他可以有很多选择。
>
> 恩，关键是要帮助用户以自由软件解决他关心的实际问题，并形成定期的交流，分享使用经验。
>
>
> 2009/11/21 Bill Xu <bill在zeuux.org>
>
>> 如 何找到这些非IT技术人员的自由软件用户呢？把大家聚到一起，交流使用经验， 将很有趣，也很有价值。
>>
>>
>> shi zhao 写道:
>>
>>  同意，我就是使用自由软件的非IT技术人员
>>>
>>> Chinese wikipedia: http://zh.wikipedia.org/
>>> My blog: http://shizhao.org
>>> twitter: https://twitter.com/shizhao
>>>
>>> [[zh:User:Shizhao]]
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 2009/11/21 Bill Xu <bill在zeuux.org>:
>>>
>>>
>>>> 能够想象对话的场景，呵呵。回顾自由软件的历史，不难发现，自由软件强调的不是和工程师的关系，而是软件和大众的关系。反而开源软件比较强调开源和工程师
>>>> 的关系。
>>>>
>>>> 自由软件的目的是要走向大众，不能老停留在小圈子了。
>>>>
>>>> 我们是不是应该多举办一些面向自由软件用户的活动？
>>>>
>>>>
>>>> Zhang Weiwu 写道:
>>>>
>>>> 近日遇到的一个趣事。我女朋友小俞是网页和平面设计师 <http://www.yuliansu.com>
>>>>
>>>> 使用的是openSuSE+jEdit+firebug+openoffice+scribus+gimp+inkscape。
>>>> 她不常去自由软件社区参加活动，但是偶然也会去。
>>>>
>>>> 她告诉我如下对话：
>>>>
>>>> 对方：你好（打量她的西班牙长裙），你也是做Linux的吗？看起来不像呀。
>>>> 小俞：哦，我是做设计呀。
>>>> 对方：系统设计？真不简单呀，看不出。
>>>> 小俞：我是做平面和网页设计的。
>>>> 对方：啊，那你和Linux没有关系呀，你为什么会在这里？
>>>> 小俞：？？
>>>> 对方：比如说吧，那边的小宋是做驱动开发的，小张是服务器管理员，
>>>>      我是手机研发工程师。我们都是做Linux的。你做设计和Linux没有关系呀？
>>>> 小俞：我用openSuSE的，也算做有关系吧。
>>>> 对方：哦。你要是只是使用，那你参加Linux活动，和人没话题呀，讨论些什么呢？
>>>> ……
>>>>
>>>> 以上只是为了说明，不只是社区没有用户参与，如果真有了，也会有“奇遇”，下次便不想来了。
>>>>
>>>> 无独有偶，又一件相关的事是我前天遇到的，在Beijing Linux User
>>>> Group周年庆上。一位德国女士（从事语言相关行业的，注意不是“计算机语言”）告诉我：
>>>>
>>>>    我用Ubuntu一段时间后，有些问题，于是我就把问题带到了鎮上的Linux
>>>>    User Group。一位（德国）男士和我聊了一会儿，说，嗯，也许你不会
>>>>    对Linux有兴趣的。因为你不做开发嘛。但是在北京lug这边，人家愿意谈
>>>>    使用中的问题，和我们德国小鎮上的很不一样。
>>>>
>>>> 又及： 本贴只讲发生的事，不带观点。
>>>>
>>>> --
>>>> 锐业软服（北京）信息技术有限公司
>>>> Real Softservice Information & Communication Technologies
>>>>
>>>> 邮政编码： 100089 北四环中路238号 柏彦大厦406b室
>>>> Beisihuan Zhong Road No. 238 Baiyan Building Unit 406B
>>>>
>>>> Tel: +86 (10) 8231 8580 ext. 105
>>>> http://www.realss.com
>>>>
>>>> ________________________________
>>>> _______________________________________________
>>>> zeuux-universe mailing list
>>>> zeuux-universe在zeuux.org
>>>> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
>>>>
>>>> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
>>>> http://www.zeuux.org
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> zeuux-universe mailing list
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>>>> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
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>>>> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
>>>> http://www.zeuux.org
>>>>
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>>>  _______________________________________________
>> zeuux-universe mailing list
>> zeuux-universe在zeuux.org
>> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
>>
>> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
>> http://www.zeuux.org
>>
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> From:  Yesheng Zou
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> zeuux-universe mailing list
> zeuux-universe在zeuux.org
> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
>
> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
> http://www.zeuux.org
>
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KirovAirShip 写道:
> 用户关注用好的软件解决他们的问题，我们就是要找合适的自由软件推荐给他们。
> 独乐乐不如众乐乐，我们用得爽，也要用户乐意用。
是的，通讯、游戏、文档处理、图像处理、视频等等，一个都不能少。。。。。。

>
> 2009/11/22 Bill Xu <bill在zeuux.org bill在zeuux.org>>
>
>
>
>     Yesheng Zou 写道:
>>     有时候，我们把目光放在应用软件上，而不是放到操作系统上，这样的活
>>     动，可能比较容易聚集更多的参与者。
>>
>>     我们不讲 Linux，我们谈使用自由软件进行图像处理，使用自由软件进行
>>     文档处理等等。类似于这种活动的话，大家都可以忽悠自己的朋友来参与
>>     的 :-)
>     好主意，文档处理／图像处理等是常用的计算机应用，还有其他领域可以交流。
>
>     我们能否这样：
>     ＊先罗列出大众在使用计算机时都干什么，然后找到对应的自由软件解决方案。
>     ＊寻找对应的自由软件高手。
>     ＊找到自由软件用户。
>     ＊组织以应用为主题的沙龙活动。
>
>
>
>>
>>     打造一种有别于专有软件的社区氛围，在这种环境中，以自由软件来解决
>>     个人的问题，不管最后别人是否选择自由软件，至少很多人会因此了解
>>     到，在使用软件方面，他可以有很多选择。
>     恩，关键是要帮助用户以自由软件解决他关心的实际问题，并形成定期的交
>     流，分享使用经验。
>
>>
>>     2009/11/21 Bill Xu <bill在zeuux.org bill在zeuux.org>>
>>
>>         如何找到这些非IT技术人员的自由软件用户呢？把大家聚到一起，交
>>         流使用经验， 将很有趣，也很有价值。
>>
>>
>>         shi zhao 写道:
>>
>>             同意，我就是使用自由软件的非IT技术人员
>>
>>             Chinese wikipedia: http://zh.wikipedia.org/
>>             My blog: http://shizhao.org
>>             twitter: https://twitter.com/shizhao
>>
>>             [[zh:User:Shizhao]]
>>
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>>             2009/11/21 Bill Xu <bill在zeuux.org bill在zeuux.org>>:
>>              
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>>                 能够想象对话的场景，呵呵。回顾自由软件的历史，不难发
>>                 现，自由软件强调的不是和工程师的关系，而是软件和大众
>>                 的关系。反而开源软件比较强调开源和工程师
>>                 的关系。
>>
>>                 自由软件的目的是要走向大众，不能老停留在小圈子了。
>>
>>                 我们是不是应该多举办一些面向自由软件用户的活动？
>>
>>
>>                 Zhang Weiwu 写道:
>>
>>                 近日遇到的一个趣事。我女朋友小俞是网页和平面设计师
>>                 <http://www.yuliansu.com>
>>
>>                 使用的是openSuSE+jEdit+firebug+openoffice+scribus+
>>                 gimp+inkscape。
>>                 她不常去自由软件社区参加活动，但是偶然也会去。
>>
>>                 她告诉我如下对话：
>>
>>                 对方：你好（打量她的西班牙长裙），你也是做Linux的吗？
>>                 看起来不像呀。
>>                 小俞：哦，我是做设计呀。
>>                 对方：系统设计？真不简单呀，看不出。
>>                 小俞：我是做平面和网页设计的。
>>                 对方：啊，那你和Linux没有关系呀，你为什么会在这里？
>>                 小俞：？？
>>                 对方：比如说吧，那边的小宋是做驱动开发的，小张是服务
>>                 器管理员，
>>                      我是手机研发工程师。我们都是做Linux的。你做设计
>>                 和Linux没有关系呀？
>>                 小俞：我用openSuSE的，也算做有关系吧。
>>                 对方：哦。你要是只是使用，那你参加Linux活动，和人没话
>>                 题呀，讨论些什么呢？
>>                 ……
>>
>>                 以上只是为了说明，不只是社区没有用户参与，如果真有
>>                 了，也会有“奇遇”，下次便不想来了。
>>
>>                 无独有偶，又一件相关的事是我前天遇到的，在Beijing
>>                 Linux User
>>                 Group周年庆上。一位德国女士（从事语言相关行业的，注意
>>                 不是“计算机语言”）告诉我：
>>
>>                    我用Ubuntu一段时间后，有些问题，于是我就把问题带到
>>                 了鎮上的Linux
>>                    User Group。一位（德国）男士和我聊了一会儿，说，
>>                 嗯，也许你不会
>>                    对Linux有兴趣的。因为你不做开发嘛。但是在北京lug这
>>                 边，人家愿意谈
>>                    使用中的问题，和我们德国小鎮上的很不一样。
>>
>>                 又及： 本贴只讲发生的事，不带观点。
>>
>>                 --
>>                 锐业软服（北京）信息技术有限公司
>>                 Real Softservice Information & Communication Technologies
>>
>>                 邮政编码： 100089 北四环中路238号 柏彦大厦406b室
>>                 Beisihuan Zhong Road No. 238 Baiyan Building Unit 406B
>>
>>                 Tel: +86 (10) 8231 8580 ext. 105
>>                 http://www.realss.com
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>>                 zeuux-universe mailing list
>>                 zeuux-universe在zeuux.org
>>                 zeuux-universe在zeuux.org>
>>                 http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
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>>                 http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
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>>                 ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
>>                 http://www.zeuux.org
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>>     From:  Yesheng Zou
>>
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>     zeuux-universe mailing list
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>     http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
>
>     ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
>     http://www.zeuux.org
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2009/11/22 Bill Xu <bill在zeuux.org>:
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> 2009/11/22 Bill Xu <bill在zeuux.org>
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>> Yesheng Zou дµÀ:
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>> 2009/11/21 Bill Xu <bill在zeuux.org>
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>>> shi zhao дµÀ:
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>>>>
>>>> Chinese wikipedia: http://zh.wikipedia.org/
>>>> My blog: http://shizhao.org
>>>> twitter: https://twitter.com/shizhao
>>>>
>>>> [[zh:User:Shizhao]]
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>>>> 2009/11/21 Bill Xu <bill在zeuux.org>:
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>>>>> Real Softservice Information & Communication Technologies
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>>>>> Beisihuan Zhong Road No. 238 Baiyan Building Unit 406B
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>> From:  Yesheng Zou
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-- 
Vincent.D

2009/11/22 Vincent D <vincnd在gmail.com>:
> 我就是作为自由软件用户加入自由软件社区的，目前在某自由软件社区负责网站的建设和维护工作，接触自由/开源已经有很多年了，现在感觉已经有越来越多的普通用户加入到社区活动中来。
> 我感觉对于自由/开源软件来说,用户和开发者的界限并不是那么泾渭分明，现在的用户也就是未来潜在的开发者，现在的自由软件开发者一定正在作为用户使用自由软件。
> 而且，就算是单纯的软件使用者，自由软件社区也能够为其提供自由的讨论空间，这是专有软件所无法达到的。自由/开源软件开放的不仅仅是源代码，同时也是思想和智慧。
>
嗯嗯嗯！
最最最核心的就是这点了，
信与不信的差别，
相信自个儿能因自由而自在，就可以将GNU/Linux 用的越来越爽；
反之，无论有多少帮助，都将骂骂咧咧的回到 M$...

> 2009/11/22 Bill Xu <bill在zeuux.org>:
>>
>>
>> KirovAirShip 写道:
>>
>> 用户关注用好的软件解决他们的问题，我们就是要找合适的自由软件推荐给他们。
>> 独乐乐不如众乐乐，我们用得爽，也要用户乐意用。
>>
>> 是的，通讯、游戏、文档处理、图像处理、视频等等，一个都不能少。。。。。。
>>
>>
>> 2009/11/22 Bill Xu <bill在zeuux.org>
>>>
>>>
>>> Yesheng Zou 写道:
>>>
>>> 有时候，我们把目光放在应用软件上，而不是放到操作系统上，这样的活动，可能比较容易聚集更多 的参与者。
>>>
>>> 我们不讲 Linux，我们谈使用自由软件进行图像处理，使用自由软件进行文档处理等等。类似于这种活动的话，大家都可以忽悠自己的朋友来参与的 :-)
>>>
>>> 好主意，文档处理／图像处理等是常用的计算机应用，还有其他领域可以交流。
>>>
>>> 我们能否这样：
>>> ＊先罗列出大众在使用计算机时都干什么，然后找到对应的自由软件解决方案。
>>> ＊寻找对应的自由软件高手。
>>> ＊找到自由软件用户。
>>> ＊组织以应用为主题的沙龙活动。
>>>
>>>
>>>
>>> 打造一种有别于专有软件的社区氛围，在这种环境中，以自由软件来解决个人的问题，不管最后别人是否选择自由软件，至少很多人会因此了解到，在使用软件方
>>> 面，他可以有很多选择。
>>>
>>> 恩，关键是要帮助用户以自由软件解决他关心的实际问题，并形成定期的交流，分享使用经验。
>>>
>>>
>>> 2009/11/21 Bill Xu <bill在zeuux.org>
>>>>
>>>> 如 何找到这些非IT技术人员的自由软件用户呢？把大家聚到一起，交流使用经验， 将很有趣，也很有价值。
>>>>
>>>> shi zhao 写道:
>>>>>
>>>>> 同 意，我就是使用自由软件的非IT技术人员
>>>>>
>>>>> Chinese wikipedia: http://zh.wikipedia.org/
>>>>> My blog: http://shizhao.org
>>>>> twitter: https://twitter.com/shizhao
>>>>>
>>>>> [[zh:User:Shizhao]]
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2009/11/21 Bill Xu <bill在zeuux.org>:
>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 能
>>>>>> 够想象对话的场景，呵呵。回顾自由软件的历史，不难发现，自由软件强调的不是和工程师的关系，而是软件和大众的关系。反而开源软件比较强调开源和工程师
>>>>>> 的关系。
>>>>>>
>>>>>> 自由软件的目的是要走向大众，不能老停留在小圈子了。
>>>>>>
>>>>>> 我们是不是应该多举办一些面向自由软件用户的活动？
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Zhang Weiwu 写道:
>>>>>>
>>>>>> 近日遇到的一个趣事。我女朋友小俞是网页和平面设计师 <http://www.yuliansu.com>
>>>>>>
>>>>>> 使用的是openSuSE+jEdit+firebug+openoffice+scribus+gimp+inkscape。
>>>>>> 她不常去自由软件社区参加活动，但是偶然也会去。
>>>>>>
>>>>>> 她告诉我如下对话：
>>>>>>
>>>>>> 对方：你好（打量她的西班牙长裙），你也是做Linux的吗？看起来不像呀。
>>>>>> 小俞：哦，我是做设计呀。
>>>>>> 对方：系统设计？真不简单呀，看不出。
>>>>>> 小俞：我是做平面和网页设计的。
>>>>>> 对方：啊，那你和Linux没有关系呀，你为什么会在这里？
>>>>>> 小俞：？？
>>>>>> 对方：比如说吧，那边的小宋是做驱动开发的，小张是服务器管理员，
>>>>>>      我是手机研发工程师。我们都是做Linux的。你做设计和Linux没有关系呀？
>>>>>> 小俞：我用openSuSE的，也算做有关系吧。
>>>>>> 对方：哦。你要是只是使用，那你参加Linux活动，和人没话题呀，讨论些什么呢？
>>>>>> ......
>>>>>>
>>>>>> 以上只是为了说明，不只是社区没有用户参与，如果真有了，也会有"奇遇"，下次便不想来了。
>>>>>>
>>>>>> 无独有偶，又一件相关的事是我前天遇到的，在Beijing Linux User
>>>>>> Group周年庆上。一位德国女士（从事语言相关行业的，注意不是"计算机语言"）告诉我：
>>>>>>
>>>>>>    我用Ubuntu一段时间后，有些问题，于是我就把问题带到了鎮上的Linux
>>>>>>    User Group。一位（德国）男士和我聊了一会儿，说，嗯，也许你不会
>>>>>>    对Linux有兴趣的。因为你不做开发嘛。但是在北京lug这边，人家愿意谈
>>>>>>    使用中的问题，和我们德国小鎮上的很不一样。
>>>>>>
>>>>>> 又及： 本贴只讲发生的事，不带观点。
>>>>>>
>>>>>> --
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>>>>>> Real Softservice Information & Communication Technologies
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2009/11/21 arthur wang <arthur5933在gmail.com>:
> 是啊！是啊！
> 有时候在Linux圈子里，你不聊技术问题就好像没有可聊的了！这样就造成初次来Linux圈子的非技术人员（Linux普通用户）感觉怪怪的，于是就疏远这个圈子了！

你这个现象，通常来说，只是因为相关人员的 Linux 水平不够。

真正的 geek 通常都首先是使用开源软件的大师，其次才是某个软件的开发者或维护者。

――核心问题是：使用好Linux确实需要比较高的技术背景，不论你是否乐意谈论这些技术。

――这“技术背景”一词是一个非常考究的词，因为它并不要求你具有“相关行业技术背景”，而是说你具有一个从技术角度考虑问题的思维。有了这个思维，使用Linux就并不困难。楼主首贴的那个设计师，显然可以判定为确实具有技术背景。而那个与她谈话的工程师，显然可以判定为对Linux所知不足。

Quoting "pan shizhu" <pan.shizhu在gmail.com>:
> ――这“技术背景”一词是一个非常考究的词，因为它并不要求你具有“相关行业技术背景”，
> 而是说你具有一个从技术角度考虑问题的思维。有了这个思维，使用Linux就并不困难。
> 楼主首贴的那个设计师，显然可以判定为确实具有技术背景。而那个与她谈话的工程师，
> 显然可以判定为对Linux所知不足。

真羡慕你，遇到讨论和问题立即就能得出结论，还斩钉截铁地。我过去也是这样，现在却
遇到事需要思考好久才能有结论，因为过去的结论都太单薄了，见识少，只知道技术技术
什么的，在现实中吃了些亏，现在已经很难这样思考了。你思维清楚，人却糊涂，是因为
你还在学校读书或工作在学校吗？

2009/11/23  <gildororonar在mail-on.us>:
> Quoting "pan shizhu" <pan.shizhu在gmail.com>:
>> ¨D¨DÕâ¡°¼¼Êõ±³¾°¡±Ò»´ÊÊÇÒ»¸ö·Ç³£¿¼¾¿µÄ´Ê£¬ÒòΪËü²¢²»ÒªÇóÄã¾ßÓС°Ïà¹ØÐÐÒµ¼¼Êõ±³¾°¡±£¬
>> ¶øÊÇ˵Äã¾ßÓÐÒ»¸ö´Ó¼¼Êõ½Ç¶È¿¼ÂÇÎÊÌâµÄ˼ά¡£ÓÐÁËÕâ¸ö˼ά£¬Ê¹ÓÃLinux¾Í²¢²»À§ÄÑ¡£
>> Â¥Ö÷Ê×ÌùµÄÄǸöÉè¼Æʦ£¬ÏÔÈ»¿ÉÒÔÅж¨ÎªÈ·Êµ¾ßÓм¼Êõ±³¾°¡£¶øÄǸöÓëËý̸»°µÄ¹¤³Ìʦ£¬
>> ÏÔÈ»¿ÉÒÔÅж¨Îª¶ÔLinuxËùÖª²»×ã¡£
>
> ÕæÏÛĽÄ㣬Óöµ½ÌÖÂÛºÍÎÊÌâÁ¢¼´¾ÍÄܵóö½áÂÛ£¬»¹Õ¶¶¤½ØÌúµØ¡£ÎÒ¹ýÈ¥Ò²ÊÇÕâÑù£¬ÏÖÔÚÈ´
> Óöµ½ÊÂÐèҪ˼¿¼ºÃ¾Ã²ÅÄÜÓнáÂÛ£¬ÒòΪ¹ýÈ¥µÄ½áÂÛ¶¼Ì«µ¥±¡ÁË£¬¼ûʶÉÙ£¬Ö»ÖªµÀ¼¼Êõ¼¼Êõ
> ʲôµÄ£¬ÔÚÏÖʵÖгÔÁËЩ¿÷£¬ÏÖÔÚÒѾ­ºÜÄÑÕâÑù˼¿¼ÁË¡£Äã˼άÇå³þ£¬ÈËÈ´ºýÍ¿£¬ÊÇÒòΪ
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Dear all:
首先回复Atommann先生，拿hack（黑客）与墨家联系不是没有关联性，我对Bill的批评持保留意见。上个月CCTV10百家讲坛有一个复旦大学钱文钟教授关于“墨子与鲁班”的讲座（班墨传奇），中心意思是讲墨子和鲁班是中国古代追求科学精神的典范，而今天的hack精神正式信息时代科学精神的体现，与中国古代墨家崇尚的追求科学的精神在精神层面是相通的；但Atommann先生只是通过hack（黑客）与墨家（墨中带黑）字面的含义将二者联系起来，未免让人感觉牵强附会，没有真正从二者之间的深层涵义阐述是Bill不能沟通的愿意。我在这里愿意强调：从精神层面理解今天的hack(黑客)精神是古代崇尚科学精神的人类在数字时代的新形势下的体现！
其次，回复Vincent D先生，开源本来就不仅仅是涉及到开放源代码这一层意思，开源一次更有哲学层面的解读，开源就是开启思想与智慧之源！
第三、回复KirovAirShip同学，我已经完成了应你的思考而做的论文《运用马克思哲学思想认识自由与开源运动》，并且邮件给你，但还没有看到你的回复！
最后，至Bill，其实自由软件与私有闭源软件的最终用户做的事情几乎一样，无非上网、收邮件、聊天、娱乐、办公、图形图像处理、看视频，这基本不用调查也清楚。我之前一直在联系首图的工作人员，因为我参加过几回首图举办的读书、文艺方面的读者见面会，我试图说服首图的工作人员安排场地讲座自由与开源的活动，但对方没有下文，而我也没有坚持与首图联系。我们完全可以学习“科学松鼠会”的形式开展自由与开源的活动，我觉得哲思社区有这个能力，我们就面向最终用户讲解自由与开源软件的使用，如何办公、如何上网、如何娱乐、如何聊天、如何收邮件、如何进行图形图像处理等等；深入下去后在讲自由软件的理念，再讲相关技术，哲思社区里能为最终用户将应用的应该大有人在，大家不要光说不练，为更多的人讲解自由与开源软件的使用是一件实实在在的事情，比为社区提交代码容易的多！
谢谢各位看我的长篇大论！

2009/11/23 <gildororonar at mail-on.us>

> Quoting "pan shizhu" <pan.shizhu at gmail.com>:
>
>> ――这“技术背景”一词是一个非常考究的词，因为它并不要求你具有“相关行业技术背景”，
>>
>> 而是说你具有一个从技术角度考虑问题的思维。有了这个思维，使用Linux就并不困难。
>> 楼主首贴的那个设计师，显然可以判定为确实具有技术背景。而那个与她谈话的工程师，
>> 显然可以判定为对Linux所知不足。
>>
>
> 真羡慕你，遇到讨论和问题立即就能得出结论，还斩钉截铁地。我过去也是这样，现在却
> 遇到事需要思考好久才能有结论，因为过去的结论都太单薄了，见识少，只知道技术技术
> 什么的，在现实中吃了些亏，现在已经很难这样思考了。你思维清楚，人却糊涂，是因为
> 你还在学校读书或工作在学校吗？
>
>


-- 
                           致
礼！

王开源

“爱！智！慧！”——为天地立爱，为生民立智，为往圣继绝慧，为千秋启盛世！
Release myself by konwledge!

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2009/11/23 arthur wang <arthur5933在gmail.com>:
> Dear all:
> 首先回复Atommann先生，拿hack（黑客）与墨家联系不是没有关联性，我对Bill的批评持保留意见。上个月CCTV10百家讲坛有一个复旦大学钱文钟教授关于“墨子与鲁班”的讲座（班墨传奇），中心意思是讲墨子和鲁班是中国古代追求科学精神的典范，而今天的hack精神正式信息时代科学精神的体现，与中国古代墨家崇尚的追求科学的精神在精神层面是相通的；但Atommann先生只是通过hack（黑客）与墨家（墨中带黑）字面的含义将二者联系起来，未免让人感觉牵强附会，没有真正从二者之间的深层涵义阐述是Bill不能沟通的愿意。我在这里愿意强调：从精神层面理解今天的hack(黑客)精神是古代崇尚科学精神的人类在数字时代的新形势下的体现！
> 其次，回复Vincent D先生，开源本来就不仅仅是涉及到开放源代码这一层意思，开源一次更有哲学层面的解读，开源就是开启思想与智慧之源！
> 第三、回复KirovAirShip同学，我已经完成了应你的思考而做的论文《运用马克思哲学思想认识自由与开源运动》，并且邮件给你，但还没有看到你的回复！
> 最后，至Bill，其实自由软件与私有闭源软件的最终用户做的事情几乎一样，无非上网、收邮件、聊天、娱乐、办公、图形图像处理、看视频，这基本不用调查也清楚。我之前一直在联系首图的工作人员，因为我参加过几回首图举办的读书、文艺方面的读者见面会，我试图说服首图的工作人员安排场地讲座自由与开源的活动，但对方没有下文，而我也没有坚持与首图联系。我们完全可以学习“科学松鼠会”的形式开展自由与开源的活动，我觉得哲思社区有这个能力，我们就面向最终用户讲解自由与开源软件的使用，如何办公、如何上网、如何娱乐、如何聊天、如何收邮件、如何进行图形图像处理等等；深入下去后在讲自由软件的理念，再讲相关技术，哲思社区里能为最终用户将应用的应该大有人在，大家不要光说不练，为更多的人讲解自由与开源软件的使用是一件实实在在的事情，比为社区提交代码容易的多！
说到这个教别人如何使用软件，让我想起我在日本看的一个连载形式的电视，它介绍某软件的使用方法，最后给出购买此软件的价格方法等，说白了就是先教学，而且搞得很有趣，最后才发现有点广告的味道。
我还记得那次我看了一期，用Windows画图板作画的，先是教，然后几个参与学习的比赛画，各个人画出来的东西肯定很搞笑了。最后毋庸置疑就是Windows贩卖广告了。
> 谢谢各位看我的长篇大论！
>
> 2009/11/23 <gildororonar在mail-on.us>
>>
>> Quoting "pan shizhu" <pan.shizhu在gmail.com>:
>>>
>>> ――这“技术背景”一词是一个非常考究的词，因为它并不要求你具有“相关行业技术背景”，
>>> 而是说你具有一个从技术角度考虑问题的思维。有了这个思维，使用Linux就并不困难。
>>> 楼主首贴的那个设计师，显然可以判定为确实具有技术背景。而那个与她谈话的工程师，
>>> 显然可以判定为对Linux所知不足。
>>
>> 真羡慕你，遇到讨论和问题立即就能得出结论，还斩钉截铁地。我过去也是这样，现在却
>> 遇到事需要思考好久才能有结论，因为过去的结论都太单薄了，见识少，只知道技术技术
>> 什么的，在现实中吃了些亏，现在已经很难这样思考了。你思维清楚，人却糊涂，是因为
>> 你还在学校读书或工作在学校吗？
>>
>
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>                            致
> 礼！
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> 王开源
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> “爱！智！慧！”——为天地立爱，为生民立智，为往圣继绝慧，为千秋启盛世！
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