zeuux-universe  - 讨论区

标题:[zeuux-universe] 做个小调查:咱们这里有玩游戏和网游的么?

2011年03月05日 星期六 21:57

徐继哲 - Xu Jizhe - Bill Xu bill在zeuux.org
星期六 三月 5 21:57:04 CST 2011

>         
>         
>         
> 美国这边的工作压力还都是挺大的。
> 我基本不玩游戏,Red Alert 2是玩的算是唯一的游戏 

我只玩过红警1,之后就再也没玩过游戏了。

> 
>         
>         _______________________________________________
>         zeuux-universe mailing list
>         zeuux-universe在zeuux.org
>         http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
>         
>         ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
>         http://www.zeuux.org
> 
> _______________________________________________
> zeuux-universe mailing list
> zeuux-universe在zeuux.org
> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
> 
> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
> http://www.zeuux.org
-- 
徐继哲 - Xu Jizhe - Bill Xu
Founder, Zeuux Free Software Community

http://www.zeuux.org



[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2011年03月05日 星期六 22:44

Zhang Weiwu zhangweiwu在realss.com
星期六 三月 5 22:44:03 CST 2011

On 03/04/2011 07:57 PM, 夏清然 Xia Qingran wrote:
>> 这个问题于我很难回答,我申 请花三小时写一篇文章回答,你要是有兴趣我就 
>> 写 啦。(发现今日是周五!)
>>
>
>
> 写赶紧的,写好了我请您喝酒吃饭 :-) 

你说的哦!还抄送了列表,这下子大家都看到了,我是冲着这酒肉写的,到时候不 
能赖帐。

这个作文作业,我原想直接写我玩什么,及为什么玩。后来觉得空说不清楚,不如 
具体写我对一个游戏的感受,只要一个例子就很有说明力度了。如下:

    Fallout 3 游戏评论,兼解释我为什么去切尔诺贝利

    我们为什么这样喜欢末世题材?我们拍电影(《我是传奇》),我们玩电子游戏
    (《Leaf 4 Dead》)。也许我们从父辈的运动中(东方有文革,西方有嬉皮)
    就继承了空虚的感觉,我们的生活目的又矮小又干涩,这个世界不适合我们居
    住。这个世界已 经成就了太多,我们的生活没有感觉,我们的生命没有意
    义,我们想从破坏里找到一意义。我们假装我们喜欢打拼。我们喜欢看到大厦
    焚于火中,胜于 喜欢看到大厦建立。

    而末世必须有意义。想想看吧,它是一切的结束,一切善和恶的种子结的果
    实。它像海绵吸水一样吸收了所有事件的意义。人们再不能诅咒或愿望“有 一
    天会如何”,因为再没有一天了。末世了结所有善缘业障,末世雄辩地结束一
    切主义和派别的争论。它必须为我们提供所有的意义。

    末世题材的败笔,应该是《我是传奇》。末世之后人类获得新生,有了一个新的
    起点,百万人倒下,英雄站都来。英雄倒下,又有英雄站起来,人类意 志生
    生不息。这种情节使作品如此单薄无份量,像一块干海绵。

    相比之下,Fallout 3是块浸过的海绵。还浸了血泪。Fallout 3开始时,末世
    已经是200多年前的旧闻了,核储备的种子已经在1950年代结了果实。200年
    来,世界一直在努力从废墟中得到一线生机,从树也不长的废 墟中发展发
    机。但是获得的是怎样的生机啊:没有英雄,没有爱,末世之后的世界求证了
    人类的本性:贪婪、自私。人类在荒原上星散,相互没有交 通。两个人相见
    时,没有久违远方客人的热情招呼,而是先射杀,再搜取身上的遗物。即使那
    些见面不杀你的人,也不会接纳你。你太弱小,太无用, 你既没有本领,装
    备又差。如果你走运,你可以做别人的奴隶。你有一次遇到抢劫,强盗用枪指
    着你要你钱财,你竟然可以判断出对方枪里没有子弹 --因为一般抢劫都先
    杀再抢,首都荒原(Captial Wasteland)没有法庭区分抢劫罪和杀人罪。

    Fallout 3展示的世界合情合理。仅仅是我们真实世界里人类幸运地、一箭之
    差躲过了古巴核导弹危机,并不意味着我们有如此之智慧,可以解决“我们存
    在”的难题。在 Fallout 3里,世界在1950年结束了,化石资源的短缺引起了
    第三次世界大战,中国和美国剑拔弩张。谁先开了潘多拉的盒子已经没人记得
    了--常规战争升级为对打核 弹,硝烟弥漫变成蕈状云腾起。世界几小时就
    结束了。文化的时钟在1950年停摆,末日后的世界里,50年代的海报、音乐,
    带给人们乡愁,愁那 我们从来没有见过,也再回不去的故乡。欢乐的音乐流
    淌在断壁残垣和尸丛中,形成一种奇妙的审美:我们惊讶于自己:我们不是孤
    独的,我们创造文 化;我们也毕竟不是无力的,我们毁灭文化。

    我久久注视残破的50年代香水广告。广告上撩人的社交画面在吸引人的虚荣
    心。广告中美女的巧笑,配上末世的残败环境,真是绝妙的讽刺:我虽然 厌
    恶虚荣,可是现在连虚荣都无法得到。虚荣的心,是这首都荒原上最放荡的强
    盗也无法得到的奢侈品,是最为显要的荒原英雄沉默时的梦想。虚荣, 是战
    前和平之白玉的瑕疵,是末世长夜没有的幸福。这真是无法下笔描述的悲凉。

    我又跟随机器巨人Prime战斗。末世已经没有意识形态,他却将所有敌人都称
    为“共产党”(幽默在于,其敌人正是原美国政府的延续)。 Prime这种不合时
    宜的麦肯锡主义,我们本该笑他。在末世我们却笑不出来了,我们宁可要意识
    形态之丑,也不想要无原则、无理想的首都荒原。

    末世没有英雄。末世仅有的枭雄义举,只是为了更深的将人性的弱点刻在荒原
    这个人类的耻辱柱上。没有狭隘和偏见,就不能成就Roy Phillips这样的枭
    雄,而他的成就要靠无辜牺牲者的血,这血又是因为牺牲者的狭隘和偏见而必
    得流的。没有贪婪,就不能成就Allistair Tenpenny这样的枭雄。没有傲慢和
    自私,就不能成就Outcast的枭雄事业。每一个“英雄”都是拷打人性的一道鞭痕。

    有多少次你必须做出选择,没有正确答案--并非答案都有合理之处,而是因
    为怎么做都是错--即使出于善愿行善举,也结出一样的恶果,甚至更 恶。
    北方的土壤结不出南方的桔果,恶中也生不出善。如果,你,这成长中的最伟
    大的英雄,最终选择使用病毒,杀灭荒原首患:变异生物,那么你自 己拯救
    人类的种族清洗义举,就成为了人性身上最重的一道鞭痕。成全、帮助过你的
    各种变异人倒下,完美纯种的人获得新生,成全了整个游戏的严酷 审美,为
    人性盖棺论定,成全了那句谶语:“你,那战胜恶魔的人,不正是那恶魔吗?”
    游戏设计师的态度彰显:我们不应该向往末世,也别做末世英 雄,末世之外
    别无意义可以追求。

    游戏的评论到这里就完了。下面是一些客观事实:

    可惜,大约为了市场需求,在最后一步,玩家有余地选择“正确答案”,使自己
    成为唯一没有讽刺意味的英雄形象。“一百个读者有一百个哈姆雷 特”,最后
    的一个义举可以改变整个游戏的意义,并且为所有之前的事件提供新的解读:
    人类虽然缺点重重,但是能完成自己的救赎。之前的缺点越 重,之后的救赎
    越难能可贵。这种结局是蒙娜丽莎加胡子,郑书郢说,更适合轻信的少年玩家。

    游戏对人物的刻划极细致,这里拿一些正面例子:拾荒者们的疲倦、商队们的
    勇气,都刻画得极好。人物,比如武装的福音牧师S. Marcella J.,神经质的
    店老板Moria Brown,这些形象都令人过目难忘,难能可贵。这个游戏,我们
    几年后可能会忘掉了玩法,装备种类和升级技能,但是我们不会再忘掉这些人
    物了。

    游戏对于Nikola Tesla的历史作用上发挥做新文章,可卷可点。游戏中科技倒
    退,谁拥有古代科技谁是强者,这可令智者一笑,可令以人类自大者以之为
    鉴,汗颜一下。

    除本作外,《Anchorage战役》(Operation Anchorage)、《坏钢》(Broken
    Steel)、《母舰癸亥》(Mothership Zeta)虽甘瘪无味,但是打斗精彩。《桃
    源》(The Pitt)、《好望角》(Point Lookout)略有味。中文名是笔者所译,
    因没有统一译法。



[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2011年03月06日 星期日 09:33

khufu在139.com khufu在139.com
星期日 三月 6 09:33:51 CST 2011

我憋了半天气才读完你的长篇的,看得头大。不知道你在说什么。你有什么就说什么嘛,干嘛绕来绕去的,坚持读完了,觉得相当于什么都没说。网上其它人写游戏评论都有很多信息量的,你去看看别人怎么写的。


至于我自己,玩游戏主要是FPS,很激动,很好玩。还有恐怖类的。我有时候玩魔兽,但还是喜欢FPS。不过我不太符合楼主定义。我不太玩技术的人,哈哈。



------------------ 原始邮件 ------------------
发件人: "Zhang Weiwu" <zhangweiwu在realss.com>;
发送时间: 2011年03月05日 22点44分
收件人: zeuux-universe在zeuux.org; 
抄送: (无); 

主题: [zeuux-universe] Fallout 3 游戏评论,兼解释我为什么去切尔诺贝利 
On 03/04/2011 07:57 PM, 夏清然 Xia Qingran wrote:
>> 这个问题于我很难回答,我申 请花三小时写一篇文章回答,你要是有兴趣我就 
>> 写 啦。(发现今日是周五!)
>>
>
>
> 写赶紧的,写好了我请您喝酒吃饭 :-) 

你说的哦!还抄送了列表,这下子大家都看到了,我是冲着这酒肉写的,到时候不 
能赖帐。

这个作文作业,我原想直接写我玩什么,及为什么玩。后来觉得空说不清楚,不如 
具体写我对一个游戏的感受,只要一个例子就很有说明力度了。如下:

    Fallout 3 游戏评论,兼解释我为什么去切尔诺贝利

    我们为什么这样喜欢末世题材?我们拍电影(《我是传奇》),我们玩电子游戏
    (《Leaf 4 Dead》)。也许我们从父辈的运动中(东方有文革,西方有嬉皮)
    就继承了空虚的感觉,我们的生活目的又矮小又干涩,这个世界不适合我们居
    住。这个世界已 经成就了太多,我们的生活没有感觉,我们的生命没有意
    义,我们想从破坏里找到一意义。我们假装我们喜欢打拼。我们喜欢看到大厦
    焚于火中,胜于 喜欢看到大厦建立。

    而末世必须有意义。想想看吧,它是一切的结束,一切善和恶的种子结的果
    实。它像海绵吸水一样吸收了所有事件的意义。人们再不能诅咒或愿望“有 一
    天会如何”,因为再没有一天了。末世了结所有善缘业障,末世雄辩地结束一
    切主义和派别的争论。它必须为我们提供所有的意义。

    末世题材的败笔,应该是《我是传奇》。末世之后人类获得新生,有了一个新的
    起点,百万人倒下,英雄站都来。英雄倒下,又有英雄站起来,人类意 志生
    生不息。这种情节使作品如此单薄无份量,像一块干海绵。

    相比之下,Fallout 3是块浸过的海绵。还浸了血泪。Fallout 3开始时,末世
    已经是200多年前的旧闻了,核储备的种子已经在1950年代结了果实。200年
    来,世界一直在努力从废墟中得到一线生机,从树也不长的废 墟中发展发
    机。但是获得的是怎样的生机啊:没有英雄,没有爱,末世之后的世界求证了
    人类的本性:贪婪、自私。人类在荒原上星散,相互没有交 通。两个人相见
    时,没有久违远方客人的热情招呼,而是先射杀,再搜取身上的遗物。即使那
    些见面不杀你的人,也不会接纳你。你太弱小,太无用, 你既没有本领,装
    备又差。如果你走运,你可以做别人的奴隶。你有一次遇到抢劫,强盗用枪指
    着你要你钱财,你竟然可以判断出对方枪里没有子弹 --因为一般抢劫都先
    杀再抢,首都荒原(Captial Wasteland)没有法庭区分抢劫罪和杀人罪。

    Fallout 3展示的世界合情合理。仅仅是我们真实世界里人类幸运地、一箭之
    差躲过了古巴核导弹危机,并不意味着我们有如此之智慧,可以解决“我们存
    在”的难题。在 Fallout 3里,世界在1950年结束了,化石资源的短缺引起了
    第三次世界大战,中国和美国剑拔弩张。谁先开了潘多拉的盒子已经没人记得
    了--常规战争升级为对打核 弹,硝烟弥漫变成蕈状云腾起。世界几小时就
    结束了。文化的时钟在1950年停摆,末日后的世界里,50年代的海报、音乐,
    带给人们乡愁,愁那 我们从来没有见过,也再回不去的故乡。欢乐的音乐流
    淌在断壁残垣和尸丛中,形成一种奇妙的审美:我们惊讶于自己:我们不是孤
    独的,我们创造文 化;我们也毕竟不是无力的,我们毁灭文化。

    我久久注视残破的50年代香水广告。广告上撩人的社交画面在吸引人的虚荣
    心。广告中美女的巧笑,配上末世的残败环境,真是绝妙的讽刺:我虽然 厌
    恶虚荣,可是现在连虚荣都无法得到。虚荣的心,是这首都荒原上最放荡的强
    盗也无法得到的奢侈品,是最为显要的荒原英雄沉默时的梦想。虚荣, 是战
    前和平之白玉的瑕疵,是末世长夜没有的幸福。这真是无法下笔描述的悲凉。

    我又跟随机器巨人Prime战斗。末世已经没有意识形态,他却将所有敌人都称
    为“共产党”(幽默在于,其敌人正是原美国政府的延续)。 Prime这种不合时
    宜的麦肯锡主义,我们本该笑他。在末世我们却笑不出来了,我们宁可要意识
    形态之丑,也不想要无原则、无理想的首都荒原。

    末世没有英雄。末世仅有的枭雄义举,只是为了更深的将人性的弱点刻在荒原
    这个人类的耻辱柱上。没有狭隘和偏见,就不能成就Roy Phillips这样的枭
    雄,而他的成就要靠无辜牺牲者的血,这血又是因为牺牲者的狭隘和偏见而必
    得流的。没有贪婪,就不能成就Allistair Tenpenny这样的枭雄。没有傲慢和
    自私,就不能成就Outcast的枭雄事业。每一个“英雄”都是拷打人性的一道鞭痕。

    有多少次你必须做出选择,没有正确答案--并非答案都有合理之处,而是因
    为怎么做都是错--即使出于善愿行善举,也结出一样的恶果,甚至更 恶。
    北方的土壤结不出南方的桔果,恶中也生不出善。如果,你,这成长中的最伟
    大的英雄,最终选择使用病毒,杀灭荒原首患:变异生物,那么你自 己拯救
    人类的种族清洗义举,就成为了人性身上最重的一道鞭痕。成全、帮助过你的
    各种变异人倒下,完美纯种的人获得新生,成全了整个游戏的严酷 审美,为
    人性盖棺论定,成全了那句谶语:“你,那战胜恶魔的人,不正是那恶魔吗?”
    游戏设计师的态度彰显:我们不应该向往末世,也别做末世英 雄,末世之外
    别无意义可以追求。

    游戏的评论到这里就完了。下面是一些客观事实:

    可惜,大约为了市场需求,在最后一步,玩家有余地选择“正确答案”,使自己
    成为唯一没有讽刺意味的英雄形象。“一百个读者有一百个哈姆雷 特”,最后
    的一个义举可以改变整个游戏的意义,并且为所有之前的事件提供新的解读:
    人类虽然缺点重重,但是能完成自己的救赎。之前的缺点越 重,之后的救赎
    越难能可贵。这种结局是蒙娜丽莎加胡子,郑书郢说,更适合轻信的少年玩家。

    游戏对人物的刻划极细致,这里拿一些正面例子:拾荒者们的疲倦、商队们的
    勇气,都刻画得极好。人物,比如武装的福音牧师S. Marcella J.,神经质的
    店老板Moria Brown,这些形象都令人过目难忘,难能可贵。这个游戏,我们
    几年后可能会忘掉了玩法,装备种类和升级技能,但是我们不会再忘掉这些人
    物了。

    游戏对于Nikola Tesla的历史作用上发挥做新文章,可卷可点。游戏中科技倒
    退,谁拥有古代科技谁是强者,这可令智者一笑,可令以人类自大者以之为
    鉴,汗颜一下。

    除本作外,《Anchorage战役》(Operation Anchorage)、《坏钢》(Broken
    Steel)、《母舰癸亥》(Mothership Zeta)虽甘瘪无味,但是打斗精彩。《桃
    源》(The Pitt)、《好望角》(Point Lookout)略有味。中文名是笔者所译,
    因没有统一译法。


_______________________________________________
zeuux-universe mailing list
zeuux-universe在zeuux.org
http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe

ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
http://www.zeuux.org
-------------- 下一部分 --------------
一个HTML附件被移除...
URL: <http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe/attachments/20110306/990a1d81/attachment-0001.html>

[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2011年03月06日 星期日 20:36

李文涛 liven-rambo在163.com
星期日 三月 6 20:36:13 CST 2011

找到喜欢玩FPS的同好了,更喜欢合作类的FPS,比如说彩虹六号、尖峰战士等,尤其是《尖峰战士-幽灵行动》,一直想找几个好战友.....

在 2011-03-06 09:33:51,khufu在139.com 写道:

我憋了半天气才读完你的长篇的,看得头大。不知道你在说什么。你有什么就说什么嘛,干嘛绕来绕去的,坚持读完了,觉得相当于什么都没说。网上其它人写游戏评论都有很多信息量的,你去看看别人怎么写的。


至于我自己,玩游戏主要是FPS,很激动,很好玩。还有恐怖类的。我有时候玩魔兽,但还是喜欢FPS。不过我不太符合楼主定义。我不太玩技术的人,哈哈。



------------------ 原始邮件 ------------------
发件人: "Zhang Weiwu" <zhangweiwu在realss.com>;
发送时间: 2011年03月05日 22点44分
收件人: zeuux-universe在zeuux.org; 
抄送: (无); 

主题: [zeuux-universe] Fallout 3 游戏评论,兼解释我为什么去切尔诺贝利 
On 03/04/2011 07:57 PM, 夏清然 Xia Qingran wrote:
>> 这个问题于我很难回答,我申 请花三小时写一篇文章回答,你要是有兴趣我就 
>> 写 啦。(发现今日是周五!)
>>
>
>
> 写赶紧的,写好了我请您喝酒吃饭 :-) 

你说的哦!还抄送了列表,这下子大家都看到了,我是冲着这酒肉写的,到时候不 
能赖帐。

这个作文作业,我原想直接写我玩什么,及为什么玩。后来觉得空说不清楚,不如 
具体写我对一个游戏的感受,只要一个例子就很有说明力度了。如下:

    Fallout 3 游戏评论,兼解释我为什么去切尔诺贝利

    我们为什么这样喜欢末世题材?我们拍电影(《我是传奇》),我们玩电子游戏
    (《Leaf 4 Dead》)。也许我们从父辈的运动中(东方有文革,西方有嬉皮)
    就继承了空虚的感觉,我们的生活目的又矮小又干涩,这个世界不适合我们居
    住。这个世界已 经成就了太多,我们的生活没有感觉,我们的生命没有意
    义,我们想从破坏里找到一意义。我们假装我们喜欢打拼。我们喜欢看到大厦
    焚于火中,胜于 喜欢看到大厦建立。

    而末世必须有意义。想想看吧,它是一切的结束,一切善和恶的种子结的果
    实。它像海绵吸水一样吸收了所有事件的意义。人们再不能诅咒或愿望“有 一
    天会如何”,因为再没有一天了。末世了结所有善缘业障,末世雄辩地结束一
    切主义和派别的争论。它必须为我们提供所有的意义。

    末世题材的败笔,应该是《我是传奇》。末世之后人类获得新生,有了一个新的
    起点,百万人倒下,英雄站都来。英雄倒下,又有英雄站起来,人类意 志生
    生不息。这种情节使作品如此单薄无份量,像一块干海绵。

    相比之下,Fallout 3是块浸过的海绵。还浸了血泪。Fallout 3开始时,末世
    已经是200多年前的旧闻了,核储备的种子已经在1950年代结了果实。200年
    来,世界一直在努力从废墟中得到一线生机,从树也不长的废 墟中发展发
    机。但是获得的是怎样的生机啊:没有英雄,没有爱,末世之后的世界求证了
    人类的本性:贪婪、自私。人类在荒原上星散,相互没有交 通。两个人相见
    时,没有久违远方客人的热情招呼,而是先射杀,再搜取身上的遗物。即使那
    些见面不杀你的人,也不会接纳你。你太弱小,太无用, 你既没有本领,装
    备又差。如果你走运,你可以做别人的奴隶。你有一次遇到抢劫,强盗用枪指
    着你要你钱财,你竟然可以判断出对方枪里没有子弹 --因为一般抢劫都先
    杀再抢,首都荒原(Captial Wasteland)没有法庭区分抢劫罪和杀人罪。

    Fallout 3展示的世界合情合理。仅仅是我们真实世界里人类幸运地、一箭之
    差躲过了古巴核导弹危机,并不意味着我们有如此之智慧,可以解决“我们存
    在”的难题。在 Fallout 3里,世界在1950年结束了,化石资源的短缺引起了
    第三次世界大战,中国和美国剑拔弩张。谁先开了潘多拉的盒子已经没人记得
    了--常规战争升级为对打核 弹,硝烟弥漫变成蕈状云腾起。世界几小时就
    结束了。文化的时钟在1950年停摆,末日后的世界里,50年代的海报、音乐,
    带给人们乡愁,愁那 我们从来没有见过,也再回不去的故乡。欢乐的音乐流
    淌在断壁残垣和尸丛中,形成一种奇妙的审美:我们惊讶于自己:我们不是孤
    独的,我们创造文 化;我们也毕竟不是无力的,我们毁灭文化。

    我久久注视残破的50年代香水广告。广告上撩人的社交画面在吸引人的虚荣
    心。广告中美女的巧笑,配上末世的残败环境,真是绝妙的讽刺:我虽然 厌
    恶虚荣,可是现在连虚荣都无法得到。虚荣的心,是这首都荒原上最放荡的强
    盗也无法得到的奢侈品,是最为显要的荒原英雄沉默时的梦想。虚荣, 是战
    前和平之白玉的瑕疵,是末世长夜没有的幸福。这真是无法下笔描述的悲凉。

    我又跟随机器巨人Prime战斗。末世已经没有意识形态,他却将所有敌人都称
    为“共产党”(幽默在于,其敌人正是原美国政府的延续)。 Prime这种不合时
    宜的麦肯锡主义,我们本该笑他。在末世我们却笑不出来了,我们宁可要意识
    形态之丑,也不想要无原则、无理想的首都荒原。

    末世没有英雄。末世仅有的枭雄义举,只是为了更深的将人性的弱点刻在荒原
    这个人类的耻辱柱上。没有狭隘和偏见,就不能成就Roy Phillips这样的枭
    雄,而他的成就要靠无辜牺牲者的血,这血又是因为牺牲者的狭隘和偏见而必
    得流的。没有贪婪,就不能成就Allistair Tenpenny这样的枭雄。没有傲慢和
    自私,就不能成就Outcast的枭雄事业。每一个“英雄”都是拷打人性的一道鞭痕。

    有多少次你必须做出选择,没有正确答案--并非答案都有合理之处,而是因
    为怎么做都是错--即使出于善愿行善举,也结出一样的恶果,甚至更 恶。
    北方的土壤结不出南方的桔果,恶中也生不出善。如果,你,这成长中的最伟
    大的英雄,最终选择使用病毒,杀灭荒原首患:变异生物,那么你自 己拯救
    人类的种族清洗义举,就成为了人性身上最重的一道鞭痕。成全、帮助过你的
    各种变异人倒下,完美纯种的人获得新生,成全了整个游戏的严酷 审美,为
    人性盖棺论定,成全了那句谶语:“你,那战胜恶魔的人,不正是那恶魔吗?”
    游戏设计师的态度彰显:我们不应该向往末世,也别做末世英 雄,末世之外
    别无意义可以追求。

    游戏的评论到这里就完了。下面是一些客观事实:

    可惜,大约为了市场需求,在最后一步,玩家有余地选择“正确答案”,使自己
    成为唯一没有讽刺意味的英雄形象。“一百个读者有一百个哈姆雷 特”,最后
    的一个义举可以改变整个游戏的意义,并且为所有之前的事件提供新的解读:
    人类虽然缺点重重,但是能完成自己的救赎。之前的缺点越 重,之后的救赎
    越难能可贵。这种结局是蒙娜丽莎加胡子,郑书郢说,更适合轻信的少年玩家。

    游戏对人物的刻划极细致,这里拿一些正面例子:拾荒者们的疲倦、商队们的
    勇气,都刻画得极好。人物,比如武装的福音牧师S. Marcella J.,神经质的
    店老板Moria Brown,这些形象都令人过目难忘,难能可贵。这个游戏,我们
    几年后可能会忘掉了玩法,装备种类和升级技能,但是我们不会再忘掉这些人
    物了。

    游戏对于Nikola Tesla的历史作用上发挥做新文章,可卷可点。游戏中科技倒
    退,谁拥有古代科技谁是强者,这可令智者一笑,可令以人类自大者以之为
    鉴,汗颜一下。

    除本作外,《Anchorage战役》(Operation Anchorage)、《坏钢》(Broken
    Steel)、《母舰癸亥》(Mothership Zeta)虽甘瘪无味,但是打斗精彩。《桃
    源》(The Pitt)、《好望角》(Point Lookout)略有味。中文名是笔者所译,
    因没有统一译法。


_______________________________________________
zeuux-universe mailing list
zeuux-universe在zeuux.org
http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe

ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
http://www.zeuux.org
-------------- 下一部分 --------------
一个HTML附件被移除...
URL: <http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe/attachments/20110306/17e423b9/attachment-0001.html>

[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2011年03月06日 星期日 21:05

Zhang Weiwu zhangweiwu在realss.com
星期日 三月 6 21:05:02 CST 2011

On 03/06/2011 09:33 AM, khufu在139.com wrote:
>
> 我憋了半天气才读完你的长篇的,看得头大。不知道你在说什么。你有什么就说 
> 什么嘛,干嘛绕来绕去的,坚持读完了,觉得相当于什么都没说。网上 其它人 
> 写游戏评论都有很多信息量的,你去看看别人怎么写的。

你仔细看,楼主问我们玩什么,为什么喜欢玩。我原想回答:我喜欢玩那些给我感 
受最深的游戏。但是,考虑IT人士不常太用负责感受的那一半大脑,我 要是这样 
回答,怕人家不知道我在说什么,所以专门写一篇,只谈感受,说清楚了我的感 
受,就说清楚我为什么喜欢它了。

只谈感受,没有游戏参数、类型介绍,正是为了说明观点:我是喜欢感受深的游 
戏。为了呈现观点,没有“干货”是必须的。

不过,我原是只写感受的(浸过的海绵),遇到了你这样要干货的读者(干海 
绵),考虑别人也想要干货,不免想要扩大读者面,所以给里面加塞了很多干 
货,出了第二版。请要干货的直接往下滚动到后面“干货从这里开始”部分看起。我 
借这个二版机会把前面湿货的最后两段丰富了一下了。

--------

    Fallout 3 游戏评论,兼解释我为什么去切尔诺贝利

    我们为什么这样喜欢末世题材?我们拍电影(《我是传奇》),我们玩电子游戏
    (《Leaf 4 Dead》)。也许我们从父辈的运动中(东方有文革,西方有嬉皮)
    就继承了空虚的感觉,我们的生活目的又矮小又干涩,这个世界不适合我们居
    住。这个世界已 经成就了太多,我们的生活没有感觉,我们的生命没有意
    义,我们想从破坏里找到一意义。我们假装我们喜欢打拼。我们喜欢看到大厦
    焚于火中,胜于 喜欢看到大厦建立。

    而末世必须有意义。想想看吧,它是一切的结束,一切善和恶的种子结的果
    实。它像海绵吸水一样吸收了所有事件的意义。人们再不能诅咒或愿望“有 一
    天会如何”,因为再没有一天了。末世了结所有善缘业障,末世雄辩地结束一
    切主义和派别的争论。它必须为我们提供所有的意义。

    末世题材的败笔,应该是《我是传奇》。末世之后人类获得新生,有了一个新的
    起点,百万人倒下,英雄站都来。英雄倒下,又有英雄站起来,人类意 志生
    生不息。这种情节使作品如此单薄无份量,像一块干海绵。

    相比之下,Fallout 3是块浸过的海绵。还浸了血泪。Fallout 3开始时,末世
    已经是200多年前的旧闻了,核储备的种子1950年代种下,2077年结了果实。
    200年来,世界一直在努力从废墟中得到一线生机,从不 毛(“不毛”用字面意
    思)的废墟中发展发机。但是获得的是怎样的生机啊:没有英雄,没有爱,末
    世之后的世界求证了人类的本性:贪婪、自私。人 类在荒原上星散,相互没
    有交通。两个人相见时,没有久违远方客人的热情招呼,而是先射杀,再搜取
    身上的遗物。即使那些见面不杀你的人,也不会 接纳你。你太弱小,太无
    用,你既没有本领,装备又差。如果你走运,你可以给人当奴隶。你有一次遇
    到抢劫,强盗用枪指着你要你钱财,你竟然可以 判断出对方没有子弹--因
    为一般抢劫都先杀再抢,首都荒原(Captial Wasteland)没有法庭区分抢劫
    罪和杀人罪。

    Fallout 3展示的世界合情合理。仅仅是我们真实世界里人类幸运地、一箭之
    差躲过了古巴核导弹危机,并不意味着我们有如此之智慧,可以解决“我们存
    在”的难题。在 Fallout 3里,世界结束在2077年,石油资源的短缺引起了第
    三次世界大战,中国和美国剑拔弩张。谁先开了潘多拉的盒子已经没人记得了
    --常规战争升级为对打核 弹,硝烟弥漫变成蕈状云腾起。世界几小时就结
    束了。文化的时钟在1950年停摆,末日后的世界里,50年代的海报、音乐,带
    给人们乡愁,愁那 我们从来没有见过,也再回不去的故乡。欢乐的音乐流淌
    在断壁残垣和尸丛中,形成一种奇妙的审美:我们惊讶于自己:我们不是孤独
    的,我们创造文 化;我们也毕竟不是无力的,我们毁灭文化。

    我久久注视残破的50年代香水广告。广告上撩人的社交画面在吸引人的虚荣
    心。广告中美女的巧笑,配上末世的残败环境,真是绝妙的讽刺:我虽然 厌
    恶虚荣,可是现在连虚荣都无法得到。虚荣的心,是这首都荒原上最放荡的强
    盗也无法得到的奢侈品,是最为显要的荒原英雄沉默时的梦想。虚荣, 是战
    前和平之白玉的瑕疵,是末世长夜没有的幸福。这真是无法下笔描述的悲凉。

    我又跟随机器巨人Prime战斗。末世已经没有意识形态,他却将所有敌人都称
    为“共产党”(幽默在于,其敌人正是原美国政府的延续)。 Prime这种不合时
    宜的麦肯锡主义,我们本该笑他。在末世我们却笑不出来了,我们宁可要意识
    形态之丑,也不想要无赖(无原则、无理想)的首 都荒原。

    末世没有英雄。末世仅有的枭雄义举,只是为了更深的将人性的弱点刻在荒原
    这个人类的耻辱柱上。没有狭隘和偏见,就不能成就Roy Phillips这样的枭
    雄,而他的成就要靠无辜牺牲者的血,这血又是因为牺牲者的狭隘和偏见而必
    得流的。没有贪婪,就不能成就Allistair Tenpenny这样的枭雄。没有傲慢和
    自私,就不能成就Outcast的枭雄事业。每一个“英雄”都是拷打人性的一道鞭痕。

    有多少次你必须做出选择,没有正确答案--并非答案都有合理之处,而是因
    为怎么做都是错--即使出于善愿行善举,也结出一样的恶果,甚至更 恶。
    北方的土壤结不出南方的桔果,恶中也生不出善。游戏的主线是“纯”项目,纯
    是说纯水,可供人健康使用不变异的纯水。“纯”还有第二个含 义:纯种的
    人。如果,你,这成长中的最伟大的英雄,选择了使用病毒,杀灭荒原首患:
    变异生物,给“纯种”的人生命之水,那么你拯救人类的种族 清洗义举,就成
    为了人性身上致命的最后一道鞭痕。成全、帮助过你的各种变异人倒下,完美
    纯种的人获得新生,成全了整个游戏的严酷审美,为人性 盖棺论定,应了那
    句谶语:“你,那战胜恶魔的人,不正是那恶魔吗?”游戏设计师的态度彰显:
    我们不应该向往末世,也别做末世英雄,末世之外别 无意义可以追求。

    可惜,大约为了市场需求,在最后一步,玩家有余地选择“正确答案”,使自己
    成为唯一没有讽刺意味的英雄形象。“一百个读者有一百个哈姆雷 特”,最后
    的一个义举可以改变整个游戏的意义,并且为所有之前的事件提供新的解读:
    人类虽然缺点重重,但是能完成自己的救赎(一如所经常引用 的圣经经
    文)。之前的缺点越重,之后的救赎越难能可贵。这种结局是蒙娜丽莎加胡
    子,燕书郢说,更适合轻信的少年玩家。

    ============== 干货从这里开始 =================

    游戏对人物的刻划极细致,这里拿一些正面例子:拾荒者们的疲倦、商队们坚
    持人性底线(坚持经商和施助)的勇气,都刻画得极好。人物,比如武装 的
    福音牧师S. Marcella J.,神经质的店老板Moria Brown,这些形象都令人过
    目难忘。此难能可贵。这个游戏,我们几年后可能会忘掉了玩法,装备种类和
    升级技能,但是我们不会忘掉这些人物了。

    游戏在Nikola Tesla的历史作用上做新文章,可圈可点。
    对林肯时历史、美国建国时历史的解读和重现历史场景,可圈可点。
    游戏中科技倒退,谁拥有古代科技谁是强者,这可令智者一笑,可令以人类自
    大者以之为鉴,汗颜一下,可圈可点。
    从美国内战时期的来福枪,到单兵核武器,游戏中都可以找到,各有用途,可
    圈可点。
    游戏假设80年代信息革命没有发生,而是发生了核动力革命,从此假设上又设
    计场景,也十分有意思,可圈可点。

    游戏表现中国军队的残酷(“温柔之幕”一案)和中国人的独夫之心,可圈可
    点。当然对美国人的愚蠢和自大也没少挖苦,政治讽刺随处可见,如爱国 的
    老人说:“上帝保佑美国!没别地儿。”又比如提升谈吐技能的技能书名叫《撒
    谎:以国会之风格》。

    游戏对华盛顿地区的地理重现十分精确,包括爱灵顿烈士公墓、国会大厦等。
    西方有玩家称玩过游戏的人去华盛顿地区不需另买地图,凭游戏经验就可 以
    找到所有景点。

    除本作外,《Anchorage战役》(Operation Anchorage)、《坏钢》(Broken
    Steel)、《母舰癸亥》(Mothership Zeta)虽甘瘪无味,但是打斗精彩。《桃
    源》(The Pitt)、《好望角》(Point Lookout)略有味。中文名是笔者所译,
    因没有统一译法。游戏名叫Fallout,通俗译为辐射,实误译。核战后危害为
    大的,是辐射尘飞扬,大风一 起,灾难即远播,日久下沉,灾难遍及全球。
    这种灾后余波叫做Fallout,并非辐射而已。Fallout英文原意双关,既是说核
    尘沉降的物 理道理,又是说大战后(游戏对大战本身无所着墨)人性没有升
    华,反而沉降失去。译为辐射,还不如直接译为 “沉降”,或“沉失”,这种字
    字对应的翻译,才能配得上原来英文双关的意思。奈何游戏属于新潮产品,必
    须中文翻译在先,有人玩出游戏的双关意味在后,所以 命好名难。





[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2011年03月06日 星期日 21:44

Samuel yellowbug在gmail.com
星期日 三月 6 21:44:32 CST 2011

看完后决定无论如何都要玩玩这个游戏。

2011/3/6 Zhang Weiwu <zhangweiwu在realss.com>

> On 03/06/2011 09:33 AM, khufu在139.com wrote:
>
>>
>> 我憋了半天气才读完你的长篇的,看得头大。不知道你在说什么。你有什么就说 什么嘛,干嘛绕来绕去的,坚持读完了,觉得相当于什么都没说。网上 其它人
>> 写游戏评论都有很多信息量的,你去看看别人怎么写的。
>>
>
> 你仔细看,楼主问我们玩什么,为什么喜欢玩。我原想回答:我喜欢玩那些给我感 受最深的游戏。但是,考虑IT人士不常太用负责感受的那一半大脑,我 要是这样
> 回答,怕人家不知道我在说什么,所以专门写一篇,只谈感受,说清楚了我的感 受,就说清楚我为什么喜欢它了。
>
> 只谈感受,没有游戏参数、类型介绍,正是为了说明观点:我是喜欢感受深的游 戏。为了呈现观点,没有“干货”是必须的。
>
> 不过,我原是只写感受的(浸过的海绵),遇到了你这样要干货的读者(干海 绵),考虑别人也想要干货,不免想要扩大读者面,所以给里面加塞了很多干
> 货,出了第二版。请要干货的直接往下滚动到后面“干货从这里开始”部分看起。我 借这个二版机会把前面湿货的最后两段丰富了一下了。
>
> --------
>
>
>   Fallout 3 游戏评论,兼解释我为什么去切尔诺贝利
>
>   我们为什么这样喜欢末世题材?我们拍电影(《我是传奇》),我们玩电子游戏
>   (《Leaf 4 Dead》)。也许我们从父辈的运动中(东方有文革,西方有嬉皮)
>   就继承了空虚的感觉,我们的生活目的又矮小又干涩,这个世界不适合我们居
>   住。这个世界已 经成就了太多,我们的生活没有感觉,我们的生命没有意
>   义,我们想从破坏里找到一意义。我们假装我们喜欢打拼。我们喜欢看到大厦
>   焚于火中,胜于 喜欢看到大厦建立。
>
>   而末世必须有意义。想想看吧,它是一切的结束,一切善和恶的种子结的果
>   实。它像海绵吸水一样吸收了所有事件的意义。人们再不能诅咒或愿望“有 一
>   天会如何”,因为再没有一天了。末世了结所有善缘业障,末世雄辩地结束一
>   切主义和派别的争论。它必须为我们提供所有的意义。
>
>   末世题材的败笔,应该是《我是传奇》。末世之后人类获得新生,有了一个新的
>   起点,百万人倒下,英雄站都来。英雄倒下,又有英雄站起来,人类意 志生
>   生不息。这种情节使作品如此单薄无份量,像一块干海绵。
>
>   相比之下,Fallout 3是块浸过的海绵。还浸了血泪。Fallout 3开始时,末世
>   已经是200多年前的旧闻了,核储备的种子1950年代种下,2077年结了果实。
>   200年来,世界一直在努力从废墟中得到一线生机,从不 毛(“不毛”用字面意
>   思)的废墟中发展发机。但是获得的是怎样的生机啊:没有英雄,没有爱,末
>   世之后的世界求证了人类的本性:贪婪、自私。人 类在荒原上星散,相互没
>   有交通。两个人相见时,没有久违远方客人的热情招呼,而是先射杀,再搜取
>   身上的遗物。即使那些见面不杀你的人,也不会 接纳你。你太弱小,太无
>   用,你既没有本领,装备又差。如果你走运,你可以给人当奴隶。你有一次遇
>   到抢劫,强盗用枪指着你要你钱财,你竟然可以 判断出对方没有子弹--因
>
>   为一般抢劫都先杀再抢,首都荒原(Captial Wasteland)没有法庭区分抢劫
>   罪和杀人罪。
>
>   Fallout 3展示的世界合情合理。仅仅是我们真实世界里人类幸运地、一箭之
>   差躲过了古巴核导弹危机,并不意味着我们有如此之智慧,可以解决“我们存
>   在”的难题。在 Fallout 3里,世界结束在2077年,石油资源的短缺引起了第
>   三次世界大战,中国和美国剑拔弩张。谁先开了潘多拉的盒子已经没人记得了
>
>   --常规战争升级为对打核 弹,硝烟弥漫变成蕈状云腾起。世界几小时就结
>   束了。文化的时钟在1950年停摆,末日后的世界里,50年代的海报、音乐,带
>   给人们乡愁,愁那 我们从来没有见过,也再回不去的故乡。欢乐的音乐流淌
>   在断壁残垣和尸丛中,形成一种奇妙的审美:我们惊讶于自己:我们不是孤独
>   的,我们创造文 化;我们也毕竟不是无力的,我们毁灭文化。
>
>
>   我久久注视残破的50年代香水广告。广告上撩人的社交画面在吸引人的虚荣
>   心。广告中美女的巧笑,配上末世的残败环境,真是绝妙的讽刺:我虽然 厌
>   恶虚荣,可是现在连虚荣都无法得到。虚荣的心,是这首都荒原上最放荡的强
>   盗也无法得到的奢侈品,是最为显要的荒原英雄沉默时的梦想。虚荣, 是战
>   前和平之白玉的瑕疵,是末世长夜没有的幸福。这真是无法下笔描述的悲凉。
>
>   我又跟随机器巨人Prime战斗。末世已经没有意识形态,他却将所有敌人都称
>   为“共产党”(幽默在于,其敌人正是原美国政府的延续)。 Prime这种不合时
>   宜的麦肯锡主义,我们本该笑他。在末世我们却笑不出来了,我们宁可要意识
>   形态之丑,也不想要无赖(无原则、无理想)的首 都荒原。
>
>
>   末世没有英雄。末世仅有的枭雄义举,只是为了更深的将人性的弱点刻在荒原
>   这个人类的耻辱柱上。没有狭隘和偏见,就不能成就Roy Phillips这样的枭
>   雄,而他的成就要靠无辜牺牲者的血,这血又是因为牺牲者的狭隘和偏见而必
>   得流的。没有贪婪,就不能成就Allistair Tenpenny这样的枭雄。没有傲慢和
>   自私,就不能成就Outcast的枭雄事业。每一个“英雄”都是拷打人性的一道鞭痕。
>
>   有多少次你必须做出选择,没有正确答案--并非答案都有合理之处,而是因
>   为怎么做都是错--即使出于善愿行善举,也结出一样的恶果,甚至更 恶。
>   北方的土壤结不出南方的桔果,恶中也生不出善。游戏的主线是“纯”项目,纯
>   是说纯水,可供人健康使用不变异的纯水。“纯”还有第二个含 义:纯种的
>   人。如果,你,这成长中的最伟大的英雄,选择了使用病毒,杀灭荒原首患:
>   变异生物,给“纯种”的人生命之水,那么你拯救人类的种族 清洗义举,就成
>   为了人性身上致命的最后一道鞭痕。成全、帮助过你的各种变异人倒下,完美
>   纯种的人获得新生,成全了整个游戏的严酷审美,为人性 盖棺论定,应了那
>
>   句谶语:“你,那战胜恶魔的人,不正是那恶魔吗?”游戏设计师的态度彰显:
>   我们不应该向往末世,也别做末世英雄,末世之外别 无意义可以追求。
>
>   可惜,大约为了市场需求,在最后一步,玩家有余地选择“正确答案”,使自己
>   成为唯一没有讽刺意味的英雄形象。“一百个读者有一百个哈姆雷 特”,最后
>   的一个义举可以改变整个游戏的意义,并且为所有之前的事件提供新的解读:
>   人类虽然缺点重重,但是能完成自己的救赎(一如所经常引用 的圣经经
>   文)。之前的缺点越重,之后的救赎越难能可贵。这种结局是蒙娜丽莎加胡
>   子,燕书郢说,更适合轻信的少年玩家。
>
>   ============== 干货从这里开始 =================
>
>   游戏对人物的刻划极细致,这里拿一些正面例子:拾荒者们的疲倦、商队们坚
>   持人性底线(坚持经商和施助)的勇气,都刻画得极好。人物,比如武装 的
>   福音牧师S. Marcella J.,神经质的店老板Moria Brown,这些形象都令人过
>   目难忘。此难能可贵。这个游戏,我们几年后可能会忘掉了玩法,装备种类和
>   升级技能,但是我们不会忘掉这些人物了。
>
>   游戏在Nikola Tesla的历史作用上做新文章,可圈可点。
>   对林肯时历史、美国建国时历史的解读和重现历史场景,可圈可点。
>   游戏中科技倒退,谁拥有古代科技谁是强者,这可令智者一笑,可令以人类自
>   大者以之为鉴,汗颜一下,可圈可点。
>   从美国内战时期的来福枪,到单兵核武器,游戏中都可以找到,各有用途,可
>   圈可点。
>   游戏假设80年代信息革命没有发生,而是发生了核动力革命,从此假设上又设
>   计场景,也十分有意思,可圈可点。
>
>   游戏表现中国军队的残酷(“温柔之幕”一案)和中国人的独夫之心,可圈可
>   点。当然对美国人的愚蠢和自大也没少挖苦,政治讽刺随处可见,如爱国 的
>   老人说:“上帝保佑美国!没别地儿。”又比如提升谈吐技能的技能书名叫《撒
>   谎:以国会之风格》。
>
>   游戏对华盛顿地区的地理重现十分精确,包括爱灵顿烈士公墓、国会大厦等。
>   西方有玩家称玩过游戏的人去华盛顿地区不需另买地图,凭游戏经验就可 以
>   找到所有景点。
>
>
>   除本作外,《Anchorage战役》(Operation Anchorage)、《坏钢》(Broken
>   Steel)、《母舰癸亥》(Mothership Zeta)虽甘瘪无味,但是打斗精彩。《桃
>   源》(The Pitt)、《好望角》(Point Lookout)略有味。中文名是笔者所译,
>   因没有统一译法。游戏名叫Fallout,通俗译为辐射,实误译。核战后危害为
>   大的,是辐射尘飞扬,大风一 起,灾难即远播,日久下沉,灾难遍及全球。
>   这种灾后余波叫做Fallout,并非辐射而已。Fallout英文原意双关,既是说核
>   尘沉降的物 理道理,又是说大战后(游戏对大战本身无所着墨)人性没有升
>   华,反而沉降失去。译为辐射,还不如直接译为 “沉降”,或“沉失”,这种字
>   字对应的翻译,才能配得上原来英文双关的意思。奈何游戏属于新潮产品,必
>   须中文翻译在先,有人玩出游戏的双关意味在后,所以 命好名难。
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> zeuux-universe mailing list
> zeuux-universe在zeuux.org
> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
>
> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
> http://www.zeuux.org
>
-------------- 下一部分 --------------
一个HTML附件被移除...
URL: <http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe/attachments/20110306/4637c051/attachment-0001.html>

[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2011年03月06日 星期日 22:25

高增琦 pgf00a在gmail.com
星期日 三月 6 22:25:27 CST 2011

恩,果然出口成章
不过对于配置不佳的我的电脑而言,我还是继续在实况中寻找传奇吧。

p.s. 再次拾起实况...


原因是罗纳尔多的退役。
一个我们亲眼见证的“我是传奇”,没有核战争,没有世界末日,可他是外星人!
实况则给了我重现传奇的机会,你扮演一个球员,你可以:
1 机会和你的努力成正比:只要跑到位置,队友会相信你,球会传给你,能力值会增长,
会进入一流球会。
2 有顶峰、有无数的奖杯、有为国征战的机会;也有衰老...换到小球队...无法上场...
浪费机会...;一天可以进行数年,一小时可以成为欧洲冠军,10分钟就可改变一个赛季...
3 选择自动保存,放弃SL大法。从抱怨没有上场机会,70分钟换上,到首发主力;
从拿球就丢,1过11,到以助攻为乐...
但这都没到罗纳尔多的传奇,所以只能看遍罗尼集锦,开游戏,再来一次...

--
GaoZengqi
pgf00a在gmail.com
zengqigao在gmail.com


2011/3/6 Samuel <yellowbug在gmail.com>

> 看完后决定无论如何都要玩玩这个游戏。
>
> 2011/3/6 Zhang Weiwu <zhangweiwu在realss.com>
>
> On 03/06/2011 09:33 AM, khufu在139.com wrote:
>>
>>>
>>> 我憋了半天气才读完你的长篇的,看得头大。不知道你在说什么。你有什么就说 什么嘛,干嘛绕来绕去的,坚持读完了,觉得相当于什么都没说。网上 其它人
>>> 写游戏评论都有很多信息量的,你去看看别人怎么写的。
>>>
>>
>> 你仔细看,楼主问我们玩什么,为什么喜欢玩。我原想回答:我喜欢玩那些给我感 受最深的游戏。但是,考虑IT人士不常太用负责感受的那一半大脑,我 要是这样
>> 回答,怕人家不知道我在说什么,所以专门写一篇,只谈感受,说清楚了我的感 受,就说清楚我为什么喜欢它了。
>>
>> 只谈感受,没有游戏参数、类型介绍,正是为了说明观点:我是喜欢感受深的游 戏。为了呈现观点,没有“干货”是必须的。
>>
>> 不过,我原是只写感受的(浸过的海绵),遇到了你这样要干货的读者(干海 绵),考虑别人也想要干货,不免想要扩大读者面,所以给里面加塞了很多干
>> 货,出了第二版。请要干货的直接往下滚动到后面“干货从这里开始”部分看起。我 借这个二版机会把前面湿货的最后两段丰富了一下了。
>>
>> --------
>>
>>
>>   Fallout 3 游戏评论,兼解释我为什么去切尔诺贝利
>>
>>   我们为什么这样喜欢末世题材?我们拍电影(《我是传奇》),我们玩电子游戏
>>   (《Leaf 4 Dead》)。也许我们从父辈的运动中(东方有文革,西方有嬉皮)
>>   就继承了空虚的感觉,我们的生活目的又矮小又干涩,这个世界不适合我们居
>>   住。这个世界已 经成就了太多,我们的生活没有感觉,我们的生命没有意
>>   义,我们想从破坏里找到一意义。我们假装我们喜欢打拼。我们喜欢看到大厦
>>   焚于火中,胜于 喜欢看到大厦建立。
>>
>>   而末世必须有意义。想想看吧,它是一切的结束,一切善和恶的种子结的果
>>   实。它像海绵吸水一样吸收了所有事件的意义。人们再不能诅咒或愿望“有 一
>>   天会如何”,因为再没有一天了。末世了结所有善缘业障,末世雄辩地结束一
>>   切主义和派别的争论。它必须为我们提供所有的意义。
>>
>>   末世题材的败笔,应该是《我是传奇》。末世之后人类获得新生,有了一个新的
>>   起点,百万人倒下,英雄站都来。英雄倒下,又有英雄站起来,人类意 志生
>>   生不息。这种情节使作品如此单薄无份量,像一块干海绵。
>>
>>   相比之下,Fallout 3是块浸过的海绵。还浸了血泪。Fallout 3开始时,末世
>>   已经是200多年前的旧闻了,核储备的种子1950年代种下,2077年结了果实。
>>   200年来,世界一直在努力从废墟中得到一线生机,从不 毛(“不毛”用字面意
>>   思)的废墟中发展发机。但是获得的是怎样的生机啊:没有英雄,没有爱,末
>>   世之后的世界求证了人类的本性:贪婪、自私。人 类在荒原上星散,相互没
>>   有交通。两个人相见时,没有久违远方客人的热情招呼,而是先射杀,再搜取
>>   身上的遗物。即使那些见面不杀你的人,也不会 接纳你。你太弱小,太无
>>   用,你既没有本领,装备又差。如果你走运,你可以给人当奴隶。你有一次遇
>>   到抢劫,强盗用枪指着你要你钱财,你竟然可以 判断出对方没有子弹--因
>>
>>   为一般抢劫都先杀再抢,首都荒原(Captial Wasteland)没有法庭区分抢劫
>>   罪和杀人罪。
>>
>>   Fallout 3展示的世界合情合理。仅仅是我们真实世界里人类幸运地、一箭之
>>   差躲过了古巴核导弹危机,并不意味着我们有如此之智慧,可以解决“我们存
>>   在”的难题。在 Fallout 3里,世界结束在2077年,石油资源的短缺引起了第
>>   三次世界大战,中国和美国剑拔弩张。谁先开了潘多拉的盒子已经没人记得了
>>
>>   --常规战争升级为对打核 弹,硝烟弥漫变成蕈状云腾起。世界几小时就结
>>   束了。文化的时钟在1950年停摆,末日后的世界里,50年代的海报、音乐,带
>>   给人们乡愁,愁那 我们从来没有见过,也再回不去的故乡。欢乐的音乐流淌
>>   在断壁残垣和尸丛中,形成一种奇妙的审美:我们惊讶于自己:我们不是孤独
>>   的,我们创造文 化;我们也毕竟不是无力的,我们毁灭文化。
>>
>>
>>   我久久注视残破的50年代香水广告。广告上撩人的社交画面在吸引人的虚荣
>>   心。广告中美女的巧笑,配上末世的残败环境,真是绝妙的讽刺:我虽然 厌
>>   恶虚荣,可是现在连虚荣都无法得到。虚荣的心,是这首都荒原上最放荡的强
>>   盗也无法得到的奢侈品,是最为显要的荒原英雄沉默时的梦想。虚荣, 是战
>>   前和平之白玉的瑕疵,是末世长夜没有的幸福。这真是无法下笔描述的悲凉。
>>
>>   我又跟随机器巨人Prime战斗。末世已经没有意识形态,他却将所有敌人都称
>>   为“共产党”(幽默在于,其敌人正是原美国政府的延续)。 Prime这种不合时
>>   宜的麦肯锡主义,我们本该笑他。在末世我们却笑不出来了,我们宁可要意识
>>   形态之丑,也不想要无赖(无原则、无理想)的首 都荒原。
>>
>>
>>   末世没有英雄。末世仅有的枭雄义举,只是为了更深的将人性的弱点刻在荒原
>>   这个人类的耻辱柱上。没有狭隘和偏见,就不能成就Roy Phillips这样的枭
>>   雄,而他的成就要靠无辜牺牲者的血,这血又是因为牺牲者的狭隘和偏见而必
>>   得流的。没有贪婪,就不能成就Allistair Tenpenny这样的枭雄。没有傲慢和
>>   自私,就不能成就Outcast的枭雄事业。每一个“英雄”都是拷打人性的一道鞭痕。
>>
>>   有多少次你必须做出选择,没有正确答案--并非答案都有合理之处,而是因
>>   为怎么做都是错--即使出于善愿行善举,也结出一样的恶果,甚至更 恶。
>>   北方的土壤结不出南方的桔果,恶中也生不出善。游戏的主线是“纯”项目,纯
>>   是说纯水,可供人健康使用不变异的纯水。“纯”还有第二个含 义:纯种的
>>   人。如果,你,这成长中的最伟大的英雄,选择了使用病毒,杀灭荒原首患:
>>   变异生物,给“纯种”的人生命之水,那么你拯救人类的种族 清洗义举,就成
>>   为了人性身上致命的最后一道鞭痕。成全、帮助过你的各种变异人倒下,完美
>>   纯种的人获得新生,成全了整个游戏的严酷审美,为人性 盖棺论定,应了那
>>
>>   句谶语:“你,那战胜恶魔的人,不正是那恶魔吗?”游戏设计师的态度彰显:
>>   我们不应该向往末世,也别做末世英雄,末世之外别 无意义可以追求。
>>
>>   可惜,大约为了市场需求,在最后一步,玩家有余地选择“正确答案”,使自己
>>   成为唯一没有讽刺意味的英雄形象。“一百个读者有一百个哈姆雷 特”,最后
>>   的一个义举可以改变整个游戏的意义,并且为所有之前的事件提供新的解读:
>>   人类虽然缺点重重,但是能完成自己的救赎(一如所经常引用 的圣经经
>>   文)。之前的缺点越重,之后的救赎越难能可贵。这种结局是蒙娜丽莎加胡
>>   子,燕书郢说,更适合轻信的少年玩家。
>>
>>   ============== 干货从这里开始 =================
>>
>>   游戏对人物的刻划极细致,这里拿一些正面例子:拾荒者们的疲倦、商队们坚
>>   持人性底线(坚持经商和施助)的勇气,都刻画得极好。人物,比如武装 的
>>   福音牧师S. Marcella J.,神经质的店老板Moria Brown,这些形象都令人过
>>   目难忘。此难能可贵。这个游戏,我们几年后可能会忘掉了玩法,装备种类和
>>   升级技能,但是我们不会忘掉这些人物了。
>>
>>   游戏在Nikola Tesla的历史作用上做新文章,可圈可点。
>>   对林肯时历史、美国建国时历史的解读和重现历史场景,可圈可点。
>>   游戏中科技倒退,谁拥有古代科技谁是强者,这可令智者一笑,可令以人类自
>>   大者以之为鉴,汗颜一下,可圈可点。
>>   从美国内战时期的来福枪,到单兵核武器,游戏中都可以找到,各有用途,可
>>   圈可点。
>>   游戏假设80年代信息革命没有发生,而是发生了核动力革命,从此假设上又设
>>   计场景,也十分有意思,可圈可点。
>>
>>   游戏表现中国军队的残酷(“温柔之幕”一案)和中国人的独夫之心,可圈可
>>   点。当然对美国人的愚蠢和自大也没少挖苦,政治讽刺随处可见,如爱国 的
>>   老人说:“上帝保佑美国!没别地儿。”又比如提升谈吐技能的技能书名叫《撒
>>   谎:以国会之风格》。
>>
>>   游戏对华盛顿地区的地理重现十分精确,包括爱灵顿烈士公墓、国会大厦等。
>>   西方有玩家称玩过游戏的人去华盛顿地区不需另买地图,凭游戏经验就可 以
>>   找到所有景点。
>>
>>
>>   除本作外,《Anchorage战役》(Operation Anchorage)、《坏钢》(Broken
>>   Steel)、《母舰癸亥》(Mothership Zeta)虽甘瘪无味,但是打斗精彩。《桃
>>   源》(The Pitt)、《好望角》(Point Lookout)略有味。中文名是笔者所译,
>>   因没有统一译法。游戏名叫Fallout,通俗译为辐射,实误译。核战后危害为
>>   大的,是辐射尘飞扬,大风一 起,灾难即远播,日久下沉,灾难遍及全球。
>>   这种灾后余波叫做Fallout,并非辐射而已。Fallout英文原意双关,既是说核
>>   尘沉降的物 理道理,又是说大战后(游戏对大战本身无所着墨)人性没有升
>>   华,反而沉降失去。译为辐射,还不如直接译为 “沉降”,或“沉失”,这种字
>>   字对应的翻译,才能配得上原来英文双关的意思。奈何游戏属于新潮产品,必
>>   须中文翻译在先,有人玩出游戏的双关意味在后,所以 命好名难。
>>
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> zeuux-universe mailing list
>> zeuux-universe在zeuux.org
>> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
>>
>> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
>> http://www.zeuux.org
>>
>
>
> _______________________________________________
> zeuux-universe mailing list
> zeuux-universe在zeuux.org
> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
>
> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
> http://www.zeuux.org
>
-------------- 下一部分 --------------
一个HTML附件被移除...
URL: <http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe/attachments/20110306/58172c3b/attachment-0001.html>

[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2011年03月07日 星期一 09:17

khufu在139.com khufu在139.com
星期一 三月 7 09:17:35 CST 2011

配置不佳?无论如何回去都要玩玩?确认一下,两位知道这款游戏是2007年出的老古董,对吧。


------------------ 原始邮件 ------------------
发件人: "高增琦" <pgf00a在gmail.com>;
发送时间: 2011年03月06日 22点25分
收件人: Samuel <yellowbug在gmail.com>;
抄送: zeuux-universe在zeuux.org;
主题: Re: [zeuux-universe] Fallout 3 游戏评论,兼解释我为什么去切尔诺贝利
 
恩,果然出口成章
不过对于配置不佳的我的电脑而言,我还是继续在实况中寻找传奇吧。

p.s. 再次拾起实况...


原因是罗纳尔多的退役。
一个我们亲眼见证的“我是传奇”,没有核战争,没有世界末日,可他是外星人!
实况则给了我重现传奇的机会,你扮演一个球员,你可以:
1 机会和你的努力成正比:只要跑到位置,队友会相信你,球会传给你,能力值会增长,
会进入一流球会。
2 有顶峰、有无数的奖杯、有为国征战的机会;也有衰老...换到小球队...无法上场...
浪费机会...;一天可以进行数年,一小时可以成为欧洲冠军,10分钟就可改变一个赛季...
3 选择自动保存,放弃SL大法。从抱怨没有上场机会,70分钟换上,到首发主力;
从拿球就丢,1过11,到以助攻为乐...
但这都没到罗纳尔多的传奇,所以只能看遍罗尼集锦,开游戏,再来一次...

--
GaoZengqi
pgf00a在gmail.com
zengqigao在gmail.com



2011/3/6 Samuel<yellowbug在gmail.com>
看完后决定无论如何都要玩玩这个游戏。


2011/3/6 Zhang Weiwu<zhangweiwu在realss.com>

On 03/06/2011 09:33 AM,khufu在139.com wrote:

我憋了半天气才读完你的长篇的,看得头大。不知道你在说什么。你有什么就说 什么嘛,干嘛绕来绕去的,坚持读完了,觉得相当于什么都没说。网上 其它人 写游戏评论都有很多信息量的,你去看看别人怎么写的。

你仔细看,楼主问我们玩什么,为什么喜欢玩。我原想回答:我喜欢玩那些给我感 受最深的游戏。但是,考虑IT人士不常太用负责感受的那一半大脑,我 要是这样 回答,怕人家不知道我在说什么,所以专门写一篇,只谈感受,说清楚了我的感 受,就说清楚我为什么喜欢它了。

只谈感受,没有游戏参数、类型介绍,正是为了说明观点:我是喜欢感受深的游 戏。为了呈现观点,没有“干货”是必须的。

不过,我原是只写感受的(浸过的海绵),遇到了你这样要干货的读者(干海 绵),考虑别人也想要干货,不免想要扩大读者面,所以给里面加塞了很多干 货,出了第二版。请要干货的直接往下滚动到后面“干货从这里开始”部分看起。我 借这个二版机会把前面湿货的最后两段丰富了一下了。

--------


  Fallout 3 游戏评论,兼解释我为什么去切尔诺贝利

  我们为什么这样喜欢末世题材?我们拍电影(《我是传奇》),我们玩电子游戏
  (《Leaf 4 Dead》)。也许我们从父辈的运动中(东方有文革,西方有嬉皮)
  就继承了空虚的感觉,我们的生活目的又矮小又干涩,这个世界不适合我们居
  住。这个世界已 经成就了太多,我们的生活没有感觉,我们的生命没有意
  义,我们想从破坏里找到一意义。我们假装我们喜欢打拼。我们喜欢看到大厦
  焚于火中,胜于 喜欢看到大厦建立。

  而末世必须有意义。想想看吧,它是一切的结束,一切善和恶的种子结的果
  实。它像海绵吸水一样吸收了所有事件的意义。人们再不能诅咒或愿望“有 一
  天会如何”,因为再没有一天了。末世了结所有善缘业障,末世雄辩地结束一
  切主义和派别的争论。它必须为我们提供所有的意义。

  末世题材的败笔,应该是《我是传奇》。末世之后人类获得新生,有了一个新的
  起点,百万人倒下,英雄站都来。英雄倒下,又有英雄站起来,人类意 志生
  生不息。这种情节使作品如此单薄无份量,像一块干海绵。

  相比之下,Fallout 3是块浸过的海绵。还浸了血泪。Fallout 3开始时,末世

  已经是200多年前的旧闻了,核储备的种子1950年代种下,2077年结了果实。
  200年来,世界一直在努力从废墟中得到一线生机,从不 毛(“不毛”用字面意
  思)的废墟中发展发机。但是获得的是怎样的生机啊:没有英雄,没有爱,末
  世之后的世界求证了人类的本性:贪婪、自私。人 类在荒原上星散,相互没
  有交通。两个人相见时,没有久违远方客人的热情招呼,而是先射杀,再搜取
  身上的遗物。即使那些见面不杀你的人,也不会 接纳你。你太弱小,太无
  用,你既没有本领,装备又差。如果你走运,你可以给人当奴隶。你有一次遇
  到抢劫,强盗用枪指着你要你钱财,你竟然可以 判断出对方没有子弹--因

  为一般抢劫都先杀再抢,首都荒原(Captial Wasteland)没有法庭区分抢劫
  罪和杀人罪。

  Fallout 3展示的世界合情合理。仅仅是我们真实世界里人类幸运地、一箭之
  差躲过了古巴核导弹危机,并不意味着我们有如此之智慧,可以解决“我们存

  在”的难题。在 Fallout 3里,世界结束在2077年,石油资源的短缺引起了第
  三次世界大战,中国和美国剑拔弩张。谁先开了潘多拉的盒子已经没人记得了

  --常规战争升级为对打核 弹,硝烟弥漫变成蕈状云腾起。世界几小时就结
  束了。文化的时钟在1950年停摆,末日后的世界里,50年代的海报、音乐,带
  给人们乡愁,愁那 我们从来没有见过,也再回不去的故乡。欢乐的音乐流淌
  在断壁残垣和尸丛中,形成一种奇妙的审美:我们惊讶于自己:我们不是孤独

  的,我们创造文 化;我们也毕竟不是无力的,我们毁灭文化。


  我久久注视残破的50年代香水广告。广告上撩人的社交画面在吸引人的虚荣
  心。广告中美女的巧笑,配上末世的残败环境,真是绝妙的讽刺:我虽然 厌
  恶虚荣,可是现在连虚荣都无法得到。虚荣的心,是这首都荒原上最放荡的强
  盗也无法得到的奢侈品,是最为显要的荒原英雄沉默时的梦想。虚荣, 是战
  前和平之白玉的瑕疵,是末世长夜没有的幸福。这真是无法下笔描述的悲凉。

  我又跟随机器巨人Prime战斗。末世已经没有意识形态,他却将所有敌人都称
  为“共产党”(幽默在于,其敌人正是原美国政府的延续)。 Prime这种不合时
  宜的麦肯锡主义,我们本该笑他。在末世我们却笑不出来了,我们宁可要意识

  形态之丑,也不想要无赖(无原则、无理想)的首 都荒原。


  末世没有英雄。末世仅有的枭雄义举,只是为了更深的将人性的弱点刻在荒原
  这个人类的耻辱柱上。没有狭隘和偏见,就不能成就Roy Phillips这样的枭
  雄,而他的成就要靠无辜牺牲者的血,这血又是因为牺牲者的狭隘和偏见而必
  得流的。没有贪婪,就不能成就Allistair Tenpenny这样的枭雄。没有傲慢和
  自私,就不能成就Outcast的枭雄事业。每一个“英雄”都是拷打人性的一道鞭痕。

  有多少次你必须做出选择,没有正确答案--并非答案都有合理之处,而是因
  为怎么做都是错--即使出于善愿行善举,也结出一样的恶果,甚至更 恶。

  北方的土壤结不出南方的桔果,恶中也生不出善。游戏的主线是“纯”项目,纯
  是说纯水,可供人健康使用不变异的纯水。“纯”还有第二个含 义:纯种的
  人。如果,你,这成长中的最伟大的英雄,选择了使用病毒,杀灭荒原首患:
  变异生物,给“纯种”的人生命之水,那么你拯救人类的种族 清洗义举,就成
  为了人性身上致命的最后一道鞭痕。成全、帮助过你的各种变异人倒下,完美
  纯种的人获得新生,成全了整个游戏的严酷审美,为人性 盖棺论定,应了那

  句谶语:“你,那战胜恶魔的人,不正是那恶魔吗?”游戏设计师的态度彰显:
  我们不应该向往末世,也别做末世英雄,末世之外别 无意义可以追求。


  可惜,大约为了市场需求,在最后一步,玩家有余地选择“正确答案”,使自己
  成为唯一没有讽刺意味的英雄形象。“一百个读者有一百个哈姆雷 特”,最后
  的一个义举可以改变整个游戏的意义,并且为所有之前的事件提供新的解读:

  人类虽然缺点重重,但是能完成自己的救赎(一如所经常引用 的圣经经
  文)。之前的缺点越重,之后的救赎越难能可贵。这种结局是蒙娜丽莎加胡
  子,燕书郢说,更适合轻信的少年玩家。

  ============== 干货从这里开始 =================

  游戏对人物的刻划极细致,这里拿一些正面例子:拾荒者们的疲倦、商队们坚
  持人性底线(坚持经商和施助)的勇气,都刻画得极好。人物,比如武装 的
  福音牧师S. Marcella J.,神经质的店老板Moria Brown,这些形象都令人过
  目难忘。此难能可贵。这个游戏,我们几年后可能会忘掉了玩法,装备种类和
  升级技能,但是我们不会忘掉这些人物了。

  游戏在Nikola Tesla的历史作用上做新文章,可圈可点。
  对林肯时历史、美国建国时历史的解读和重现历史场景,可圈可点。
  游戏中科技倒退,谁拥有古代科技谁是强者,这可令智者一笑,可令以人类自
  大者以之为鉴,汗颜一下,可圈可点。
  从美国内战时期的来福枪,到单兵核武器,游戏中都可以找到,各有用途,可
  圈可点。
  游戏假设80年代信息革命没有发生,而是发生了核动力革命,从此假设上又设
  计场景,也十分有意思,可圈可点。

  游戏表现中国军队的残酷(“温柔之幕”一案)和中国人的独夫之心,可圈可
  点。当然对美国人的愚蠢和自大也没少挖苦,政治讽刺随处可见,如爱国 的
  老人说:“上帝保佑美国!没别地儿。”又比如提升谈吐技能的技能书名叫《撒
  谎:以国会之风格》。

  游戏对华盛顿地区的地理重现十分精确,包括爱灵顿烈士公墓、国会大厦等。
  西方有玩家称玩过游戏的人去华盛顿地区不需另买地图,凭游戏经验就可 以
  找到所有景点。


  除本作外,《Anchorage战役》(Operation Anchorage)、《坏钢》(Broken
  Steel)、《母舰癸亥》(Mothership Zeta)虽甘瘪无味,但是打斗精彩。《桃
  源》(The Pitt)、《好望角》(Point Lookout)略有味。中文名是笔者所译,

  因没有统一译法。游戏名叫Fallout,通俗译为辐射,实误译。核战后危害为
  大的,是辐射尘飞扬,大风一 起,灾难即远播,日久下沉,灾难遍及全球。
  这种灾后余波叫做Fallout,并非辐射而已。Fallout英文原意双关,既是说核
  尘沉降的物 理道理,又是说大战后(游戏对大战本身无所着墨)人性没有升
  华,反而沉降失去。译为辐射,还不如直接译为 “沉降”,或“沉失”,这种字
  字对应的翻译,才能配得上原来英文双关的意思。奈何游戏属于新潮产品,必
  须中文翻译在先,有人玩出游戏的双关意味在后,所以 命好名难。





_______________________________________________
zeuux-universe mailing list
zeuux-universe在zeuux.org
http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe

ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
http://www.zeuux.org


_______________________________________________
zeuux-universe mailing list
zeuux-universe在zeuux.org
http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe

ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
http://www.zeuux.org

-------------- 下一部分 --------------
一个HTML附件被移除...
URL: <http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe/attachments/20110307/df2e3df5/attachment-0001.html>

[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2011年03月07日 星期一 11:04

夏清然 Xia Qingran qingran在zeuux.org
星期一 三月 7 11:04:28 CST 2011

On 2011-3-5 22:44, Zhang Weiwu wrote:
> On 03/04/2011 07:57 PM, 夏清然 Xia Qingran wrote:
>>> 这个问题于我很难回答,我申 请花三小时写一篇文章回答,你要是有兴趣我 
>>> 就 写 啦。(发现今日是周五!)
>>>
>>
>>
>> 写赶紧的,写好了我请您喝酒吃饭 :-) 
>
> 你说的哦!还抄送了列表,这下子大家都看到了,我是冲着这酒肉写的,到时候 
> 不 能赖帐。

收到,一定不赖账。

>
> 这个作文作业,我原想直接写我玩什么,及为什么玩。后来觉得空说不清楚,不 
> 如 具体写我对一个游戏的感受,只要一个例子就很有说明力度了。如下:
>
>    Fallout 3 游戏评论,兼解释我为什么去切尔诺贝利
>
>    我们为什么这样喜欢末世题材?我们拍电影(《我是传奇》),我们玩电子游戏
>    (《Leaf 4 Dead》)。也许我们从父辈的运动中(东方有文革,西方有嬉皮)
>    就继承了空虚的感觉,我们的生活目的又矮小又干涩,这个世界不适合我们居
>    住。这个世界已 经成就了太多,我们的生活没有感觉,我们的生命没有意
>    义,我们想从破坏里找到一意义。我们假装我们喜欢打拼。我们喜欢看到大厦
>    焚于火中,胜于 喜欢看到大厦建立。
>
>    而末世必须有意义。想想看吧,它是一切的结束,一切善和恶的种子结的果
>    实。它像海绵吸水一样吸收了所有事件的意义。人们再不能诅咒或愿望“有 一
>    天会如何”,因为再没有一天了。末世了结所有善缘业障,末世雄辩地结束一
>    切主义和派别的争论。它必须为我们提供所有的意义。
>
>    末世题材的败笔,应该是《我是传奇》。末世之后人类获得新生,有了一个新的
>    起点,百万人倒下,英雄站都来。英雄倒下,又有英雄站起来,人类意 志生
>    生不息。这种情节使作品如此单薄无份量,像一块干海绵。
>
>    相比之下,Fallout 3是块浸过的海绵。还浸了血泪。Fallout 3开始时,末世
>    已经是200多年前的旧闻了,核储备的种子已经在1950年代结了果实。200年
>    来,世界一直在努力从废墟中得到一线生机,从树也不长的废 墟中发展发
>    机。但是获得的是怎样的生机啊:没有英雄,没有爱,末世之后的世界求证了
>    人类的本性:贪婪、自私。人类在荒原上星散,相互没有交 通。两个人相见
>    时,没有久违远方客人的热情招呼,而是先射杀,再搜取身上的遗物。即使那
>    些见面不杀你的人,也不会接纳你。你太弱小,太无用, 你既没有本领,装
>    备又差。如果你走运,你可以做别人的奴隶。你有一次遇到抢劫,强盗用枪指
>    着你要你钱财,你竟然可以判断出对方枪里没有子弹 --因为一般抢劫都先
>    杀再抢,首都荒原(Captial Wasteland)没有法庭区分抢劫罪和杀人罪。
>
>    Fallout 3展示的世界合情合理。仅仅是我们真实世界里人类幸运地、一箭之
>    差躲过了古巴核导弹危机,并不意味着我们有如此之智慧,可以解决“我们存
>    在”的难题。在 Fallout 3里,世界在1950年结束了,化石资源的短缺引起了
>    第三次世界大战,中国和美国剑拔弩张。谁先开了潘多拉的盒子已经没人记得
>    了--常规战争升级为对打核 弹,硝烟弥漫变成蕈状云腾起。世界几小时就
>    结束了。文化的时钟在1950年停摆,末日后的世界里,50年代的海报、音乐,
>    带给人们乡愁,愁那 我们从来没有见过,也再回不去的故乡。欢乐的音乐流
>    淌在断壁残垣和尸丛中,形成一种奇妙的审美:我们惊讶于自己:我们不是孤
>    独的,我们创造文 化;我们也毕竟不是无力的,我们毁灭文化。
>
>    我久久注视残破的50年代香水广告。广告上撩人的社交画面在吸引人的虚荣
>    心。广告中美女的巧笑,配上末世的残败环境,真是绝妙的讽刺:我虽然 厌
>    恶虚荣,可是现在连虚荣都无法得到。虚荣的心,是这首都荒原上最放荡的强
>    盗也无法得到的奢侈品,是最为显要的荒原英雄沉默时的梦想。虚荣, 是战
>    前和平之白玉的瑕疵,是末世长夜没有的幸福。这真是无法下笔描述的悲凉。
>
>    我又跟随机器巨人Prime战斗。末世已经没有意识形态,他却将所有敌人都称
>    为“共产党”(幽默在于,其敌人正是原美国政府的延续)。 Prime这种不合时
>    宜的麦肯锡主义,我们本该笑他。在末世我们却笑不出来了,我们宁可要意识
>    形态之丑,也不想要无原则、无理想的首都荒原。
>
>    末世没有英雄。末世仅有的枭雄义举,只是为了更深的将人性的弱点刻在荒原
>    这个人类的耻辱柱上。没有狭隘和偏见,就不能成就Roy Phillips这样的枭
>    雄,而他的成就要靠无辜牺牲者的血,这血又是因为牺牲者的狭隘和偏见而必
>    得流的。没有贪婪,就不能成就Allistair Tenpenny这样的枭雄。没有傲慢和
>    自私,就不能成就Outcast的枭雄事业。每一个“英雄”都是拷打人性的一道鞭 
> 痕。
>
>    有多少次你必须做出选择,没有正确答案--并非答案都有合理之处,而是因
>    为怎么做都是错--即使出于善愿行善举,也结出一样的恶果,甚至更 恶。
>    北方的土壤结不出南方的桔果,恶中也生不出善。如果,你,这成长中的最伟
>    大的英雄,最终选择使用病毒,杀灭荒原首患:变异生物,那么你自 己拯救
>    人类的种族清洗义举,就成为了人性身上最重的一道鞭痕。成全、帮助过你的
>    各种变异人倒下,完美纯种的人获得新生,成全了整个游戏的严酷 审美,为
>    人性盖棺论定,成全了那句谶语:“你,那战胜恶魔的人,不正是那恶魔吗?”
>    游戏设计师的态度彰显:我们不应该向往末世,也别做末世英 雄,末世之外
>    别无意义可以追求。
>
>    游戏的评论到这里就完了。下面是一些客观事实:
>
>    可惜,大约为了市场需求,在最后一步,玩家有余地选择“正确答案”,使自己
>    成为唯一没有讽刺意味的英雄形象。“一百个读者有一百个哈姆雷 特”,最后
>    的一个义举可以改变整个游戏的意义,并且为所有之前的事件提供新的解读:
>    人类虽然缺点重重,但是能完成自己的救赎。之前的缺点越 重,之后的救赎
>    越难能可贵。这种结局是蒙娜丽莎加胡子,郑书郢说,更适合轻信的少年玩家。
>
>    游戏对人物的刻划极细致,这里拿一些正面例子:拾荒者们的疲倦、商队们的
>    勇气,都刻画得极好。人物,比如武装的福音牧师S. Marcella J.,神经质的
>    店老板Moria Brown,这些形象都令人过目难忘,难能可贵。这个游戏,我们
>    几年后可能会忘掉了玩法,装备种类和升级技能,但是我们不会再忘掉这些人
>    物了。
>
>    游戏对于Nikola Tesla的历史作用上发挥做新文章,可卷可点。游戏中科技倒
>    退,谁拥有古代科技谁是强者,这可令智者一笑,可令以人类自大者以之为
>    鉴,汗颜一下。
>
>    除本作外,《Anchorage战役》(Operation Anchorage)、《坏钢》(Broken
>    Steel)、《母舰癸亥》(Mothership Zeta)虽甘瘪无味,但是打斗精彩。《桃
>    源》(The Pitt)、《好望角》(Point Lookout)略有味。中文名是笔者所译,
>    因没有统一译法。
>
>
>


-- 
夏清然
Gtalk qingran.xia at gmail.com
http://www.qingran.net


[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2011年03月07日 星期一 11:09

夏清然 Xia Qingran qingran在zeuux.org
星期一 三月 7 11:09:23 CST 2011

On 2011-3-4 22:38, 明杰 wrote:
> 补充一下,暴雪做游戏的确牛X,很舍得下成本啊。当我第一次玩魔兽世界的时
> 候,从铁炉堡坐地铁
> 到暴风城的时候,得出一个结论:如果暴雪停止设计和开发,10年内国内的游戏
> 公司也很难追赶上它的步伐。。。


十年有点夸张。

目前国内游戏开发的水平看,程序和国外的差距最低,美术次之。

唯独策划的差距非常大,而且不知道如何缩短差距。看看魔兽世界宏大的世界观和
故事背景,复杂的种族、职业设定和技能体系。就知道这事有多难了。


> 在 2011年3月4日 下午10:28,徐继哲 - Xu Jizhe - Bill Xu <bill at zeuux.org
> bill at zeuux.org>>写 道:
>
>     在 2011-03-04五的 19:57 +0800,夏清然 Xia Qingran写道:
>     > On 2011-3-4 19:19, Zhang Weiwu, Beijing wrote:
>     > > On 03/04/2011 05:04 PM, 夏清然 Xia Qingran wrote:
>     > >> Hi,all
>     > >>
>     > >> 咱们这里以技术人员居多,想了解一下咱们这些人有玩游戏(PC、
>     Xbox360、
>     > >> PS3),或网游(webgame,MMORPG)的。
>     > >>
>     > >> 最好能提供游戏名称,游戏花费的时间,喜欢的理由。
>     > >>
>     > >
>     > > 这个问题于我很难回答,我申请花三小时写一篇文章回答,你要是有兴
>     趣我就写
>     > > 啦。(发现今日是周五!)
>     > >
>     >
>     >
>     > 写赶紧的,写好了我请您喝酒吃饭 :-)
>
>     同期待长篇大作。
>
>     >
>     > --
>     > 夏清然
>     > Gtalk qingran.xia at gmail.com qingran.xia at gmail.com>
>     > http://www.qingran.net
>     >
>     > _______________________________________________
>     > zeuux-universe mailing list
>     > zeuux-universe at zeuux.org zeuux-universe at zeuux.org>
>     > http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
>     >
>     > ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
>     > http://www.zeuux.org
>     --
>     徐继哲 - Xu Jizhe - Bill Xu
>     Founder, Zeuux Free Software Community
>
>     http://www.zeuux.org
>
>
>     _______________________________________________
>     zeuux-universe mailing list
>     zeuux-universe at zeuux.org zeuux-universe at zeuux.org>
>     http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
>
>     ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
>     http://www.zeuux.org
>
>
>
>
> -- 
> 明杰


-- 
夏清然
Gtalk qingran.xia at gmail.com
http://www.qingran.net

-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe/attachments/20110307/1e1fafe2/attachment.html>

[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2011年03月07日 星期一 11:39

Zhang Weiwu, Beijing zhangweiwu在realss.com
星期一 三月 7 11:39:41 CST 2011

On 03/07/2011 11:09 AM, 夏清然 Xia Qingran wrote:
>
> 唯独策划的差距非常大,而且不知道如何缩短差距。看看魔兽世界宏大的世界观 
> 和故事背景,复杂的种族、职业设定和技能体系。就知道这事有多难 了。

我觉得好的游戏有Fallout 3(中译辐射3)、Max Payne(中译马克斯佩恩)。这 
两个游戏名字都是双关,中译均丢去了双关两义中的一义。从这两个游戏看,对话 
显然出自专业作家和记者(从字少意多和命名 常见双关就可以看出来),而故事 
布局体现出小说家手笔(从故事的草蛇灰线可以看出来。小说最重要一义是布 
局)。这说明游戏公司使用了创作领域的 人。国内我有幸偶然和两位网游游戏公 
司老板和代表其最高水平的一些员工闲谈,这些人文学修养差远了,而怪哉他们并 
不感觉自己需要创作领域的人加入 他们项目。我又认识一位创作领域的电子游戏 
迷朋友(小说),他也并不想加入游戏创作。怪。

-- 
我的博客:
http://zhangweiwu.ixiezi.com/
网站进化论 --写给需要网站或后悔有了网站的人


[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2011年03月07日 星期一 12:34

夏清然 Xia Qingran qingran在zeuux.org
星期一 三月 7 12:34:42 CST 2011

On 2011-3-5 8:15, MuSheng wrote:
> On 2011-03-04 17:37, 夏清然 Xia Qingran wrote:
>> On 2011-3-4 17:04, 夏清然 Xia Qingran wrote:
>>> Hi,all
>>>
>>> 咱们这里以技术人员居多,想了解一下咱们这些人有玩游戏(PC、Xbox360、 
>>> PS3),或网游(webgame,MMORPG)的。
>>>
>>> 最好能提供游戏名称,游戏花费的时间,喜欢的理由。
>>>
>>
>
> 這個可能又得要說是中國特色了,天朝成年人都忙於孩子/房子/票子/車子,愛 
> 玩 遊戲一向都是不良少年的主要特徵之一。
> 番邦人只要有份正式的工作,基本上生老病死啥的基本不用愁了,想玩的話可以 
> 活 到老玩到老。
>

如果都把祸水推到...上,那么似乎是所有问题都有解,但是其实什么都没有,反 
而阻挡了自己对问题的思考和找出真正的问题根源。

就像常进行的一个对话,A问:“这个公司的研发流程为啥这么烂”。B回答:“老板的 
问题,老板不重视”。

所有都这么整,没有问题是有解的。

-- 
夏清然
Gtalk qingran.xia at gmail.com
http://www.qingran.net


[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2011年03月07日 星期一 13:36

Yesheng Zou yeshengzou在gmail.com
星期一 三月 7 13:36:13 CST 2011

在 2011年3月5日 下午10:44,Zhang Weiwu <zhangweiwu在realss.com>写道:

> 这个作文作业,我原想直接写我玩什么,及为什么玩。后来觉得空说不清楚,不如 具体写我对一个游戏的感受,只要一个例子就很有说明力度了。如下:
>

看了这样的文字,自己又好想去全身心地投入玩RPG(我这人不能玩第一人称射击)。





-- 
进出自由才是游戏者的生存之道。

http://zys-free.com
@zouyesheng
-------------- 下一部分 --------------
一个HTML附件被移除...
URL: <http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe/attachments/20110307/9f1b6aab/attachment.html>

[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2011年03月09日 星期三 10:25

pansz pan.shizhu在gmail.com
星期三 三月 9 10:25:48 CST 2011

2011/3/5 MuSheng <sheng.2179在gmail.com>:
>
> 這個可能又得要說是中國特色了,天朝成年人都忙於孩子/房子/票子/車子,愛玩 遊戲一向都是不良少年的主要特徵之一。
> 番邦人只要有份正式的工作,基本上生老病死啥的基本不用愁了,想玩的話可以活 到老玩到老。
>

昨天BOSS对大家说:所有的程序员,不论是写什么程序的,都必须会玩游戏,不会玩游戏的将不得录用。今后将在办公室不定期举办游戏大赛,成绩落后者将被劝其补习。

他给出的理由是:游戏在部分领域代表了程序设计的最高水平。其中AI与特效尤甚,不玩游戏就无法感知与学习先进程序员的设计思路。

[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2011年03月09日 星期三 10:59

高增琦 pgf00a在gmail.com
星期三 三月 9 10:59:10 CST 2011

ºÃ¹«Ë¾...
--
GaoZengqi
pgf00a在gmail.com
zengqigao在gmail.com


2011/3/9 pansz <pan.shizhu在gmail.com>

> 2011/3/5 MuSheng <sheng.2179在gmail.com>:
> >
> > ß@‚€¿ÉÄÜÓÖµÃÒªÕfÊÇÖЇøÌØÉ«ÁË£¬Ì쳯³ÉÄêÈ˶¼Ã¦ì¶º¢×Ó/·¿×Ó/Ʊ×Ó/܇×Ó£¬ÛÍæ ß[‘òÒ»Ïò¶¼ÊDz»Á¼ÉÙÄêµÄÖ÷ÒªÌØáçÖ®Ò»¡£
> > ·¬°îÈËÖ»ÒªÓзÝÕýʽµÄ¹¤×÷£¬»ù±¾ÉÏÉúÀϲ¡ËÀɶµÄ»ù±¾²»ÓóîÁË£¬ÏëÍæµÄԒ¿ÉÒÔ»î µ½ÀÏÍæµ½ÀÏ¡£
> >
>
>
> ×òÌìBOSS¶Ô´ó¼Ò˵£ºËùÓеijÌÐòÔ±£¬²»ÂÛÊÇдʲô³ÌÐòµÄ£¬¶¼±ØÐë»áÍæÓÎÏ·£¬²»»áÍæÓÎÏ·µÄ½«²»µÃ¼Ó᣽ñºó½«Ôڰ칫ÊÒ²»¶¨ÆÚ¾Ù°ìÓÎÏ·´óÈü£¬³É¼¨ÂäºóÕß½«±»È°Æ䲹ϰ¡£
>
> Ëû¸ø³öµÄÀíÓÉÊÇ£ºÓÎÏ·ÔÚ²¿·ÖÁìÓò´ú±íÁ˳ÌÐòÉè¼ÆµÄ×î¸ßˮƽ¡£ÆäÖÐAIÓëÌØЧÓÈÉõ£¬²»ÍæÓÎÏ·¾ÍÎÞ·¨¸ÐÖªÓëѧϰÏȽø³ÌÐòÔ±µÄÉè¼Æ˼·¡£
> _______________________________________________
> zeuux-universe mailing list
> zeuux-universe在zeuux.org
> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
>
> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
> http://www.zeuux.org
>
-------------- ÏÂÒ»²¿·Ö --------------
Ò»¸öHTML¸½¼þ±»ÒƳý...
URL: <http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe/attachments/20110309/0ddf44f3/attachment.html>

[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2011年03月09日 星期三 11:34

夏清然 Xia Qingran qingran在zeuux.org
星期三 三月 9 11:34:28 CST 2011

On 2011-3-9 10:25, pansz wrote:
> 2011/3/5 MuSheng<sheng.2179 at gmail.com>:
>> 這個可能又得要說是中國特色了,天朝成年人都忙於孩子/房子/票子/車子,愛玩 遊戲一向都是不良少年的主要特徵之一。
>> 番邦人只要有份正式的工作,基本上生老病死啥的基本不用愁了,想玩的話可以活 到老玩到老。
>>
> 昨天BOSS对大家说:所有的程序员,不论是写什么程序的,都必须会玩游戏,不会玩游戏的将不得录用。今后将在办公室不定期举办游戏大赛,成绩落后者将被劝其补习。
>
> 他给出的理由是:游戏在部分领域代表了程序设计的最高水平。其中AI与特效尤甚,不玩游戏就无法感知与学习先进程序员的设计思路。
AI其实没有说的那么玄乎,AI最麻烦的就是3D世界中的自动寻路,现在也有很多方 
法能接近完美的解决此问题。

最麻烦的是3D图形相关的一大坨东西:渲染,模型,动画,环境相关的光照、阴 
影、水、天空、植被和天气,场景管理,摄像机,粒子特效,物理系统。 而且每 
个都必须有相关的美术工具支持。

-- 
夏清然
Gtalk qingran.xia at gmail.com
http://www.qingran.net


[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2011年03月09日 星期三 11:53

Atommann atommann在gmail.com
星期三 三月 9 11:53:29 CST 2011

Hi,

在 2011年3月4日 下午5:04,夏清然 Xia Qingran <qingran在zeuux.org> 写道:
> Hi,all
>
> 咱们这里以技术人员居多,想了解一下咱们这些人有玩游戏(PC、Xbox360、 PS3),或网游(webgame,MMORPG)的。
>
> 最好能提供游戏名称,游戏花费的时间,喜欢的理由。

游戏名称:Tux Racer
http://zh.wikipedia.org/zh/企鹅在滑雪
花费时间:约几天
游戏往事:最初接触 Linux 时,系统(Red
Hat)里附带有这个游戏,用方向键控制一只企鹅在雪地里快速滑行、转弯,一路上抓鱼吃。有段时间想在 FreeBSD
里安装这一游戏,装不上郁闷了一阵子。
喜欢理由:简单好玩,看着企鹅在银色的山地里飞腾,感觉自己也快飞跃起来。有段时间工厂里的机修工都迷上了它。

游戏名称:星际争霸 1
花费时间:约一个月
游戏往事:上学时就知道同学们在玩这个游戏,他们玩得通宵达旦,有同学7天长假没有出过网吧。从他们口中经常出现虫族,神族等怪异词汇,搞得我完全不懂。2001
毕业后到东莞一五金厂当 AutoCAD
绘图员,不喜外出的我工作之余与电脑相伴,不知是某天从网吧的软件破纸箱里淘到了这个游戏,装进系统后一发不可收拾,玩遍了所有默认的任务。
喜欢理由:好游戏不需要理由,唯一的理由就是好玩。

游戏名称:帝国时代
花费时间:一个月左右
游戏往事:2002 年左右在另一个五金厂做绘图员,工厂位于清溪镇偏僻山脚下,外出不便。工厂连月亏损,连我绘图的电脑也只付了一半的钱,某天电脑店的老板闯进工厂,强行把电脑搬走了。老板无奈,只好付清欠款赎回了电脑。机子失而复得,打开系统,居然发现桌面上有一个叫帝国时代的游戏。自此,每晚饭后在办公室建造城池,播种粮食,扩充军队,进化武器,攻打部落……
(说起这段往事,想到在那里发现的一个有趣的数学事实,见拙文《1/89、计算器和Fibonacci》
http://www.atommann.com/math/fibonacci_and_1over89.html )
喜欢理由:配乐很好听,感觉很真实,I am the king.

游戏名称:古墓丽影
花费时间:二个月左右
游戏往事:具体是怎么开始玩这个游戏的记不清了。由于是英语版本,最开始学了好久才学会那些快捷键操作。有几次过不了关,还跑去网吧搜索游戏攻略。
喜欢理由:主角劳拉很性感。水池里的食人鱼,石槽里的蝎子,凶猛的老虎,致命的机关,隐蔽的场所,真实的力学感觉……都给我留下深刻的印象,当你从高处摔下时感觉就是自己摔下。

-- 
Best regards,
Atommann

[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2011年03月09日 星期三 11:58

高增琦 pgf00a在gmail.com
星期三 三月 9 11:58:47 CST 2011

ʵ¿öÖеÄai±ÈѰ·¸´ÔÓ°É
--
GaoZengqi
pgf00a在gmail.com
zengqigao在gmail.com


2011/3/9 ÏÄÇåÈ» Xia Qingran <qingran在zeuux.org>

> On 2011-3-9 10:25, pansz wrote:
>
>> 2011/3/5 MuSheng<sheng.2179在gmail.com>:
>>
>>> ß@‚€¿ÉÄÜÓÖµÃÒªÕfÊÇÖЇøÌØÉ«ÁË£¬Ì쳯³ÉÄêÈ˶¼Ã¦ì¶º¢×Ó/·¿×Ó/Ʊ×Ó/܇×Ó£¬ÛÍæ ß[‘òÒ»Ïò¶¼ÊDz»Á¼ÉÙÄêµÄÖ÷ÒªÌØáçÖ®Ò»¡£
>>> ·¬°îÈËÖ»ÒªÓзÝÕýʽµÄ¹¤×÷£¬»ù±¾ÉÏÉúÀϲ¡ËÀɶµÄ»ù±¾²»ÓóîÁË£¬ÏëÍæµÄԒ¿ÉÒÔ»î µ½ÀÏÍæµ½ÀÏ¡£
>>>
>>> ×òÌìBOSS¶Ô´ó¼Ò˵£ºËùÓеijÌÐòÔ±£¬²»ÂÛÊÇдʲô³ÌÐòµÄ£¬¶¼±ØÐë»áÍæÓÎÏ·£¬²»»áÍæÓÎÏ·µÄ½«²»µÃ¼Ó᣽ñºó½«Ôڰ칫ÊÒ²»¶¨ÆÚ¾Ù°ìÓÎÏ·´óÈü£¬³É¼¨ÂäºóÕß½«±»È°Æ䲹ϰ¡£
>>
>> Ëû¸ø³öµÄÀíÓÉÊÇ£ºÓÎÏ·ÔÚ²¿·ÖÁìÓò´ú±íÁ˳ÌÐòÉè¼ÆµÄ×î¸ßˮƽ¡£ÆäÖÐAIÓëÌØЧÓÈÉõ£¬²»ÍæÓÎÏ·¾ÍÎÞ·¨¸ÐÖªÓëѧϰÏȽø³ÌÐòÔ±µÄÉè¼Æ˼·¡£
>>
> AIÆäʵûÓÐ˵µÄÄÇôÐþºõ£¬AI×îÂé·³µÄ¾ÍÊÇ3DÊÀ½çÖеÄ×Ô¶¯Ñ°Â·£¬ÏÖÔÚÒ²Óкܶ෽ ·¨ÄܽӽüÍêÃÀµÄ½â¾ö´ËÎÊÌâ¡£
>
> ×îÂé·³µÄÊÇ3DͼÐÎÏà¹ØµÄÒ»´óÛ綫Î÷£ºäÖȾ£¬Ä£ÐÍ£¬¶¯»­£¬»·¾³Ïà¹ØµÄ¹âÕÕ¡¢Òõ Ó°¡¢Ë®¡¢Ìì¿Õ¡¢Ö²±»ºÍÌìÆø£¬³¡¾°¹ÜÀí£¬ÉãÏñ»ú£¬Á£×ÓÌØЧ£¬ÎïÀíϵͳ¡£ ¶øÇÒÿ
> ¸ö¶¼±ØÐëÓÐÏà¹ØµÄÃÀÊõ¹¤¾ßÖ§³Ö¡£
>
>
> --
> ÏÄÇåÈ»
> Gtalk qingran.xia在gmail.com
> http://www.qingran.net
>
> _______________________________________________
> zeuux-universe mailing list
> zeuux-universe在zeuux.org
> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
>
> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
> http://www.zeuux.org
>
-------------- ÏÂÒ»²¿·Ö --------------
Ò»¸öHTML¸½¼þ±»ÒƳý...
URL: <http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe/attachments/20110309/9aa6a80b/attachment-0001.html>

[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2011年03月09日 星期三 12:50

Kermit kermit.mei在gmail.com
星期三 三月 9 12:50:07 CST 2011

On Wed, 2011-03-09 at 11:53 +0800, Atommann wrote:
> Hi,
> 
> 在 2011年3月4日 下午5:04,夏清然 Xia Qingran <qingran在zeuux.org> 写道:
> > Hi,all
> >
> > 咱们这里以技术人员居多,想了解一下咱们这些人有玩游戏(PC、Xbox360、 PS3),或网游(webgame,MMORPG)的。
> >
> > 最好能提供游戏名称,游戏花费的时间,喜欢的理由。
> 
> 游戏名称:Tux Racer
> http://zh.wikipedia.org/zh/企鹅在滑雪
> 花费时间:约几天
> 游戏往事:最初接触 Linux 时,系统(Red
> Hat)里附带有这个游戏,用方向键控制一只企鹅在雪地里快速滑行、转弯,一路上抓鱼吃。有段时间想在 FreeBSD
> 里安装这一游戏,装不上郁闷了一阵子。
> 喜欢理由:简单好玩,看着企鹅在银色的山地里飞腾,感觉自己也快飞跃起来。有段时间工厂里的机修工都迷上了它。
> 
> 游戏名称:星际争霸 1
> 花费时间:约一个月
> 游戏往事:上学时就知道同学们在玩这个游戏,他们玩得通宵达旦,有同学7天长假没有出过网吧。从他们口中经常出现虫族,神族等怪异词汇,搞得我完全不懂。2001
> 毕业后到东莞一五金厂当 AutoCAD
> 绘图员,不喜外出的我工作之余与电脑相伴,不知是某天从网吧的软件破纸箱里淘到了这个游戏,装进系统后一发不可收拾,玩遍了所有默认的任务。
> 喜欢理由:好游戏不需要理由,唯一的理由就是好玩。
> 
> 游戏名称:帝国时代
> 花费时间:一个月左右
> 游戏往事:2002 年左右在另一个五金厂做绘图员,工厂位于清溪镇偏僻山脚下,外出不便。工厂连月亏损,连我绘图的电脑也只付了一半的钱,某天电脑店的老板闯进工厂,强行把电脑搬走了。老板无奈,只好付清欠款赎回了电脑。机子失而复得,打开系统,居然发现桌面上有一个叫帝国时代的游戏。自此,每晚饭后在办公室建造城池,播种粮食,扩充军队,进化武器,攻打部落……
> (说起这段往事,想到在那里发现的一个有趣的数学事实,见拙文《1/89、计算器和Fibonacci》
> http://www.atommann.com/math/fibonacci_and_1over89.html )
> 喜欢理由:配乐很好听,感觉很真实,I am the king.

帝国时代确实好玩,你这段经历就更好玩了!

> 游戏名称:古墓丽影
> 花费时间:二个月左右
> 游戏往事:具体是怎么开始玩这个游戏的记不清了。由于是英语版本,最开始学了好久才学会那些快捷键操作。有几次过不了关,还跑去网吧搜索游戏攻略。
> 喜欢理由:主角劳拉很性感。水池里的食人鱼,石槽里的蝎子,凶猛的老虎,致命的机关,隐蔽的场所,真实的力学感觉……都给我留下深刻的印象,当你从高处摔下时感觉就是自己摔下。


俺也补充几个吧:

1.三国志11:
    策略类。吸引人的地方在于让你享受一下“最高管理者“思考问题的方式,不过
策略太简单了。后来发现只要武将猛,游戏就完全没有平衡性可言了,而且技巧性
较差,达到中后期完全可以托管,睡几个钟头起来就赢了。

2.CS/魔兽/魔兽RPG之真三无双:
    几个比较注重团队配合的游戏,很有意思。不过魔兽RPG的玩家如果素质差时
经常秒退就很恼火。

3.土著也疯狂:
    这个游戏有点儿像帝国时代,但是感觉比帝国复杂得多,也真实的多。后来不
知怎么就找不到这个游戏了。

4.拳皇97+:
    这系列游戏很经典,在电脑上打的,拍坏了几个键盘。开始两只手,练到很难
找到对手;后来设定键盘,用左手,练到很难找到对手;用右手又练到很难找到对
手。 最后只能自己左手vs右手,打得有点儿精神分裂,因为我不知到那边应该
赢……

5.波斯王子:
    这恐怕是我所玩过的游戏中最优雅的一款了,那画面设计之美,机关设计之巧
妙简直是
无以论比的,强烈建议大家有时间的时候温习一下。


印象比较深的就是上面这些……

以上。

B.R
Kermit


[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2011年03月09日 星期三 13:38

高增琦 pgf00a在gmail.com
星期三 三月 9 13:38:53 CST 2011

就没实况、fifa迷?
--
GaoZengqi
pgf00a在gmail.com
zengqigao在gmail.com


2011/3/9 Kermit <kermit.mei在gmail.com>

> On Wed, 2011-03-09 at 11:53 +0800, Atommann wrote:
> > Hi,
> >
> > 在 2011年3月4日 下午5:04,夏清然 Xia Qingran <qingran在zeuux.org> 写道:
> > > Hi,all
> > >
> > > 咱们这里以技术人员居多,想了解一下咱们这些人有玩游戏(PC、Xbox360、 PS3),或网游(webgame,MMORPG)的。
> > >
> > > 最好能提供游戏名称,游戏花费的时间,喜欢的理由。
> >
> > 游戏名称:Tux Racer
> > http://zh.wikipedia.org/zh/企鹅在滑雪
> > 花费时间:约几天
> > 游戏往事:最初接触 Linux 时,系统(Red
> > Hat)里附带有这个游戏,用方向键控制一只企鹅在雪地里快速滑行、转弯,一路上抓鱼吃。有段时间想在 FreeBSD
> > 里安装这一游戏,装不上郁闷了一阵子。
> > 喜欢理由:简单好玩,看着企鹅在银色的山地里飞腾,感觉自己也快飞跃起来。有段时间工厂里的机修工都迷上了它。
> >
> > 游戏名称:星际争霸 1
> > 花费时间:约一个月
> >
> 游戏往事:上学时就知道同学们在玩这个游戏,他们玩得通宵达旦,有同学7天长假没有出过网吧。从他们口中经常出现虫族,神族等怪异词汇,搞得我完全不懂。2001
> > 毕业后到东莞一五金厂当 AutoCAD
> > 绘图员,不喜外出的我工作之余与电脑相伴,不知是某天从网吧的软件破纸箱里淘到了这个游戏,装进系统后一发不可收拾,玩遍了所有默认的任务。
> > 喜欢理由:好游戏不需要理由,唯一的理由就是好玩。
> >
> > 游戏名称:帝国时代
> > 花费时间:一个月左右
> > 游戏往事:2002
> 年左右在另一个五金厂做绘图员,工厂位于清溪镇偏僻山脚下,外出不便。工厂连月亏损,连我绘图的电脑也只付了一半的钱,某天电脑店的老板闯进工厂,强行把电脑搬走了。老板无奈,只好付清欠款赎回了电脑。机子失而复得,打开系统,居然发现桌面上有一个叫帝国时代的游戏。自此,每晚饭后在办公室建造城池,播种粮食,扩充军队,进化武器,攻打部落……
> > (说起这段往事,想到在那里发现的一个有趣的数学事实,见拙文《1/89、计算器和Fibonacci》
> > http://www.atommann.com/math/fibonacci_and_1over89.html )
> > 喜欢理由:配乐很好听,感觉很真实,I am the king.
>
> 帝国时代确实好玩,你这段经历就更好玩了!
>
> > 游戏名称:古墓丽影
> > 花费时间:二个月左右
> > 游戏往事:具体是怎么开始玩这个游戏的记不清了。由于是英语版本,最开始学了好久才学会那些快捷键操作。有几次过不了关,还跑去网吧搜索游戏攻略。
> >
> 喜欢理由:主角劳拉很性感。水池里的食人鱼,石槽里的蝎子,凶猛的老虎,致命的机关,隐蔽的场所,真实的力学感觉……都给我留下深刻的印象,当你从高处摔下时感觉就是自己摔下。
>
>
> 俺也补充几个吧:
>
> 1.三国志11:
>    策略类。吸引人的地方在于让你享受一下“最高管理者“思考问题的方式,不过
> 策略太简单了。后来发现只要武将猛,游戏就完全没有平衡性可言了,而且技巧性
> 较差,达到中后期完全可以托管,睡几个钟头起来就赢了。
>
> 2.CS/魔兽/魔兽RPG之真三无双:
>    几个比较注重团队配合的游戏,很有意思。不过魔兽RPG的玩家如果素质差时
> 经常秒退就很恼火。
>
> 3.土著也疯狂:
>    这个游戏有点儿像帝国时代,但是感觉比帝国复杂得多,也真实的多。后来不
> 知怎么就找不到这个游戏了。
>
> 4.拳皇97+:
>    这系列游戏很经典,在电脑上打的,拍坏了几个键盘。开始两只手,练到很难
> 找到对手;后来设定键盘,用左手,练到很难找到对手;用右手又练到很难找到对
> 手。 最后只能自己左手vs右手,打得有点儿精神分裂,因为我不知到那边应该
> 赢……
>
> 5.波斯王子:
>    这恐怕是我所玩过的游戏中最优雅的一款了,那画面设计之美,机关设计之巧
> 妙简直是
> 无以论比的,强烈建议大家有时间的时候温习一下。
>
>
> 印象比较深的就是上面这些……
>
> 以上。
>
> B.R
> Kermit
>
> _______________________________________________
> zeuux-universe mailing list
> zeuux-universe在zeuux.org
> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
>
> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
> http://www.zeuux.org
>
-------------- 下一部分 --------------
一个HTML附件被移除...
URL: <http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe/attachments/20110309/355e7971/attachment.html>

[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

如下红色区域有误,请重新填写。

    你的回复:

    请 登录 后回复。还没有在Zeuux哲思注册吗?现在 注册 !

    Zeuux © 2024

    京ICP备05028076号