我愿意参加，但是水平很低，还是多向大家学习。
另外，提议有愿意参加这个项目的，到
http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/PyIgo
报名吧？写写各自讨论的部分，然后讨论一下，分工做自己想要做的部分，如何？
就网络这部分，已经有不少人感兴趣了，还会有高手进行指点，希望能尽快开始做，大家多讨论啊，向各位学习。



在 05-10-4，masey<wxmasey at gmail.com> 写道：
> 我们把重点放在游戏大厅上吧，搞一个低服务器网络负载的大厅再说，不知有没有兴趣？
> 在 05-10-3，wang bin<wangbin1979 at gmail.com> 写道：
> > 跑起来了？恭喜！
> > 有什么心得记得分享出来啊。
> > --
> > 想飞之心，永远不死！
> > python-chinese list
> > python-chinese at lists.python.cn
> > http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
> >
>


--
想飞之心，永远不死！
python-chinese list
python-chinese at lists.python.cn
http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese

国内的开源项目，主要问题都出在组织上，看来。

在 05-10-4，wang bin<wangbin1979 at gmail.com> 写道：
> 我愿意参加，但是水平很低，还是多向大家学习。
> 另外，提议有愿意参加这个项目的，到
> http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/PyIgo
> 报名吧？写写各自讨论的部分，然后讨论一下，分工做自己想要做的部分，如何？
> 就网络这部分，已经有不少人感兴趣了，还会有高手进行指点，希望能尽快开始做，大家多讨论啊，向各位学习。
>
>
>
> 在 05-10-4，masey<wxmasey at gmail.com> 写道：
> > 我们把重点放在游戏大厅上吧，搞一个低服务器网络负载的大厅再说，不知有没有兴趣？
> > 在 05-10-3，wang bin<wangbin1979 at gmail.com> 写道：
> > > 跑起来了？恭喜！
> > > 有什么心得记得分享出来啊。
> > > --
> > > 想飞之心，永远不死！
> > > python-chinese list
> > > python-chinese at lists.python.cn
> > > http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
> > >
> >
>
>
> --
> 想飞之心，永远不死！
> python-chinese list
> python-chinese at lists.python.cn
> http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
>
> _______________________________________________
> python-chinese list
> python-chinese at lists.python.cn
> http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
>
>
>


--
梅劲松

任何项目在任何时候都需要有一个强有力的领导者。

On 10/8/05, 梅劲松 <stephen.cn at gmail.com> wrote:
> 国内的开源项目，主要问题都出在组织上，看来。
>
> 在 05-10-4，wang bin<wangbin1979 at gmail.com> 写道：
> > 我愿意参加，但是水平很低，还是多向大家学习。
> > 另外，提议有愿意参加这个项目的，到
> > http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/PyIgo
> > 报名吧？写写各自讨论的部分，然后讨论一下，分工做自己想要做的部分，如何？
> > 就网络这部分，已经有不少人感兴趣了，还会有高手进行指点，希望能尽快开始做，大家多讨论啊，向各位学习。
> >
> >
> >
> > 在 05-10-4，masey<wxmasey at gmail.com> 写道：
> > > 我们把重点放在游戏大厅上吧，搞一个低服务器网络负载的大厅再说，不知有没有兴趣？
> > > 在 05-10-3，wang bin<wangbin1979 at gmail.com> 写道：
> > > > 跑起来了？恭喜！
> > > > 有什么心得记得分享出来啊。
> > > > --
> > > > 想飞之心，永远不死！
> > > > python-chinese list
> > > > python-chinese at lists.python.cn
> > > > http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
> > > >
> > >
> >
> >
> > --
> > 想飞之心，永远不死！
> > python-chinese list
> > python-chinese at lists.python.cn
> > http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
> >
> > _______________________________________________
> > python-chinese list
> > python-chinese at lists.python.cn
> > http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
> >
> >
> >
>
>
> --
> 梅劲松
>

ygao wrote:
> 任何项目在任何时候都需要有一个强有力的领导者。

大多中国人缺乏这方面的锻炼。
记得很久以前看到南方周末上的一片文章，把男孩缺乏男子气
归结于“太多的女小学老师”：）

不论如何，这个现状不太好。

__
Best Regards,

Kebo Wang

关于如何推动这个项目，我的想法是，虽然在一般情况下，项目组织人不一定要是技术上的高手。但是开源项目与普通商业公司里的项目不同。在公司里，项目经理
或多或少可以运用行政上的权力来推动、激励和控制员工。在开源环境里，没有行政权力和公司的规章制度，因此当出现冲突和分歧时，更多的是依靠大家的相互理
解和尊重来化解矛盾。这时项目牵头人在Python技术上的经验和知识，以及他在社区的人脉，就是帮助他（她）赢得支持的重要的（当然不是唯一的）因素。
诚如大家所说，一个有力的牵头人，是项目成功的重要保障。

因此，以下是我觉得目前要做的三件事（按重要性排序）：

1、尽快确定牵头人。大家毛遂自荐，或是由社区大佬们指定一个牵头人，或是由对社区比较熟悉的网友提名比较理想的人吧。

2、确定交流讨论的渠道：在哪里讨论这个项目，确定这个项目的信息集散地（whether This mailing list or Wiki or some
other place)

3、项目可行性研究：首先得回答，这个项目值不值得做。
3.1 项目scope的初步确定：项目的主要内容，最终的产品（deliverables）是什么，对用户来说有哪些功能。
3.2 项目对中国python社区、参加者带来的利益
3.3 项目成本：时间、资金，对参加者的技能、时间投入的要求
3.4 可利用的资源：可利用的人力、开发环境；可筹措到的资金
3.5 项目名称：出师不能无名。must be a cool name!
3.6 本阶段不实现，但是今后会实现的功能（即本项目今后的发展，包括商业前景）

我先抛块砖，请大家讨论。


On 10/8/05, Wang Kebo <mep_ at 163.com> wrote:
>
> ygao wrote:
> > 任何项目在任何时候都需要有一个强有力的领导者。
>
> 大多中国人缺乏这方面的锻炼。
> 记得很久以前看到南方周末上的一片文章，把男孩缺乏男子气
> 归结于"太多的女小学老师"：）
>
> 不论如何，这个现状不太好。
>
> __
> Best Regards,
>
> Kebo Wang
>
> _______________________________________________
> python-chinese list
> python-chinese at lists.python.cn
> http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
>
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: http://lists.exoweb.net/pipermail/python-chinese/attachments/20051008/773246e3/attachment.htm

理性！合理！
我赞同！
即！项目主持是传教士！开发人员是僧侣，测试人员是信徒，新用户是我们的发展对象！

在 05-10-8，Kev<tuweiwen at gmail.com> 写道：
>
> 关于如何推动这个项目，我的想法是，虽然在一般情况下，项目组织人不一定要是技术上的高手。但是开源项目与普通商业公司里的项目不同。在公司里，项目经理
> 或多或少可以运用行政上的权力来推动、激励和控制员工。在开源环境里，没有行政权力和公司的规章制度，因此当出现冲突和分歧时，更多的是依靠大家的相互理
> 解和尊重来化解矛盾。这时项目牵头人在Python技术上的经验和知识，以及他在社区的人脉，就是帮助他（她）赢得支持的重要的（当然不是唯一的）因素。
> 诚如大家所说，一个有力的牵头人，是项目成功的重要保障。
>
>  因此，以下是我觉得目前要做的三件事（按重要性排序）：
>
>  1、尽快确定牵头人。大家毛遂自荐，或是由社区大佬们指定一个牵头人，或是由对社区比较熟悉的网友提名比较理想的人吧。
>
>  2、确定交流讨论的渠道：在哪里讨论这个项目，确定这个项目的信息集散地（whether This mailing
> list or Wiki or some other place)
>
>  3、项目可行性研究：首先得回答，这个项目值不值得做。
>      3.1
> 项目scope的初步确定：项目的主要内容，最终的产品（deliverables）是什么，对用户来说有哪些功能。
>      3.2 项目对中国python社区、参加者带来的利益
>      3.3 项目成本：时间、资金，对参加者的技能、时间投入的要求
>      3.4 可利用的资源：可利用的人力、开发环境；可筹措到的资金
>      3.5 项目名称：出师不能无名。must be a cool name!
>      3.6 本阶段不实现，但是今后会实现的功能（即本项目今后的发展，包括商业前景）
>
>  我先抛块砖，请大家讨论。
>
>
>
> On 10/8/05, Wang Kebo <mep_ at 163.com> wrote:
> >
> > ygao wrote:
> > > 任何项目在任何时候都需要有一个强有力的领导者。
> >
> > 大多中国人缺乏这方面的锻炼。
> > 记得很久以前看到南方周末上的一片文章，把男孩缺乏男子气
> > 归结于"太多的女小学老师"：）
> >
> > 不论如何，这个现状不太好。
> >
> > __
> > Best Regards,
> >
> > Kebo Wang
> >
> > _______________________________________________
> > python-chinese list
> > python-chinese at lists.python.cn
> > http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
> >
> >
> >
>
>
> _______________________________________________
> python-chinese list
> python-chinese at lists.python.cn
> http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
>
>
>


--
[Time is unimportant, only life important!]

我觉得项目有商业价值，值得实施。

但是我觉得这个项目的重点不应该放在网络对战方面，因为现在已经有很多类似的软件了，如清风，TOM，联众，sina。有些软件的功能相当高级，比如清风和sina的形势判断，跟他们竞争，不但在用户群上，而且在功能上暂时我们还没有胜算。但是这些软件都有一个弱点，没有完善的打谱程序。不知道各位用没用过chessbase。chessbase虽然是一个国际象棋的程序，但是这些功能同样是能用到围棋上的，而且到目前为止，没有一个软件实现了这些功能。我们可以开发这么一个软件，然后作为客户端发布，再建立一个中央服务器，发布棋谱，用户可以到网上查询棋谱，并且用软件定期下载最新的棋谱。至于对战功能，我觉得应该有，但是不能作为重点，主要是这方面实在做不出什么新意。

至于牵头人，我觉得limodou可以，不知道木头有没有兴趣和时间。

如果有牵头人，我觉得应该以CPUG的名义推动这个项目。一个实实在在的，能用能玩的东西是对Python最好的介绍。而且这种东西真的开发出来，要赚钱也不会太难。

On 10/8/05, Zoom Quiet <zoom.quiet at gmail.com> wrote:
> 理性！合理！
> 我赞同！
> 即！项目主持是传教士！开发人员是僧侣，测试人员是信徒，新用户是我们的发展对象！
>
> 在 05-10-8，Kev<tuweiwen at gmail.com> 写道：
> >
> > 关于如何推动这个项目，我的想法是，虽然在一般情况下，项目组织人不一定要是技术上的高手。但是开源项目与普通商业公司里的项目不同。在公司里，项目经理
> > 或多或少可以运用行政上的权力来推动、激励和控制员工。在开源环境里，没有行政权力和公司的规章制度，因此当出现冲突和分歧时，更多的是依靠大家的相互理
> > 解和尊重来化解矛盾。这时项目牵头人在Python技术上的经验和知识，以及他在社区的人脉，就是帮助他（她）赢得支持的重要的（当然不是唯一的）因素。
> > 诚如大家所说，一个有力的牵头人，是项目成功的重要保障。
> >
> >  因此，以下是我觉得目前要做的三件事（按重要性排序）：
> >
> >  1、尽快确定牵头人。大家毛遂自荐，或是由社区大佬们指定一个牵头人，或是由对社区比较熟悉的网友提名比较理想的人吧。
> >
> >  2、确定交流讨论的渠道：在哪里讨论这个项目，确定这个项目的信息集散地（whether This mailing
> > list or Wiki or some other place)
> >
> >  3、项目可行性研究：首先得回答，这个项目值不值得做。
> >      3.1
> > 项目scope的初步确定：项目的主要内容，最终的产品（deliverables）是什么，对用户来说有哪些功能。
> >      3.2 项目对中国python社区、参加者带来的利益
> >      3.3 项目成本：时间、资金，对参加者的技能、时间投入的要求
> >      3.4 可利用的资源：可利用的人力、开发环境；可筹措到的资金
> >      3.5 项目名称：出师不能无名。must be a cool name!
> >      3.6 本阶段不实现，但是今后会实现的功能（即本项目今后的发展，包括商业前景）
> >
> >  我先抛块砖，请大家讨论。
> >
> >
> >
> > On 10/8/05, Wang Kebo <mep_ at 163.com> wrote:
> > >
> > > ygao wrote:
> > > > 任何项目在任何时候都需要有一个强有力的领导者。
> > >
> > > 大多中国人缺乏这方面的锻炼。
> > > 记得很久以前看到南方周末上的一片文章，把男孩缺乏男子气
> > > 归结于"太多的女小学老师"：）
> > >
> > > 不论如何，这个现状不太好。
> > >
> > > __
> > > Best Regards,
> > >
> > > Kebo Wang
> > >
> > > _______________________________________________
> > > python-chinese list
> > > python-chinese at lists.python.cn
> > > http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > python-chinese list
> > python-chinese at lists.python.cn
> > http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
> >
> >
> >
>
>
> --
> [Time is unimportant, only life important!]
>
> _______________________________________________
> python-chinese list
> python-chinese at lists.python.cn
> http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
>
>
>

我觉得，这么常时间了，很多人还都是停留在讨论的阶段
我觉得一个软件不是完全的做出来的，而是从一个原型长出来的

尽快的拿出一个原型是关键
然后去完善她，让她生长起来。

再讨论，也许明年了还没动手呢

shhgs wrote:
> 我觉得项目有商业价值，值得实施。
>
> 但是我觉得这个项目的重点不应该放在网络对战方面，因为现在已经有很多类似的软件了，如清风，TOM，联众，sina。有些软件的功能相当高级，比如清风和sina的形势判断，跟他们竞争，不但在用户群上，而且在功能上暂时我们还没有胜算。但是这些软件都有一个弱点，没有完善的打谱程序。不知道各位用没用过chessbase。chessbase虽然是一个国际象棋的程序，但是这些功能同样是能用到围棋上的，而且到目前为止，没有一个软件实现了这些功能。我们可以开发这么一个软件，然后作为客户端发布，再建立一个中央服务器，发布棋谱，用户可以到网上查询棋谱，并且用软件定期下载最新的棋谱。至于对战功能，我觉得应该有，但是不能作为重点，主要是这方面实在做不出什么新意。
>
> 至于牵头人，我觉得limodou可以，不知道木头有没有兴趣和时间。
>
> 如果有牵头人，我觉得应该以CPUG的名义推动这个项目。一个实实在在的，能用能玩的东西是对Python最好的介绍。而且这种东西真的开发出来，要赚钱也不会太难。
>
> On 10/8/05, Zoom Quiet <zoom.quiet at gmail.com> wrote:
>   
>> 理性！合理！
>> 我赞同！
>> 即！项目主持是传教士！开发人员是僧侣，测试人员是信徒，新用户是我们的发展对象！
>>
>> 在 05-10-8，Kev<tuweiwen at gmail.com> 写道：
>>     
>>> 关于如何推动这个项目，我的想法是，虽然在一般情况下，项目组织人不一定要是技术上的高手。但是开源项目与普通商业公司里的项目不同。在公司里，项目经理
>>> 或多或少可以运用行政上的权力来推动、激励和控制员工。在开源环境里，没有行政权力和公司的规章制度，因此当出现冲突和分歧时，更多的是依靠大家的相互理
>>> 解和尊重来化解矛盾。这时项目牵头人在Python技术上的经验和知识，以及他在社区的人脉，就是帮助他（她）赢得支持的重要的（当然不是唯一的）因素。
>>> 诚如大家所说，一个有力的牵头人，是项目成功的重要保障。
>>>
>>>  因此，以下是我觉得目前要做的三件事（按重要性排序）：
>>>
>>>  1、尽快确定牵头人。大家毛遂自荐，或是由社区大佬们指定一个牵头人，或是由对社区比较熟悉的网友提名比较理想的人吧。
>>>
>>>  2、确定交流讨论的渠道：在哪里讨论这个项目，确定这个项目的信息集散地（whether This mailing
>>> list or Wiki or some other place)
>>>
>>>  3、项目可行性研究：首先得回答，这个项目值不值得做。
>>>      3.1
>>> 项目scope的初步确定：项目的主要内容，最终的产品（deliverables）是什么，对用户来说有哪些功能。
>>>      3.2 项目对中国python社区、参加者带来的利益
>>>      3.3 项目成本：时间、资金，对参加者的技能、时间投入的要求
>>>      3.4 可利用的资源：可利用的人力、开发环境；可筹措到的资金
>>>      3.5 项目名称：出师不能无名。must be a cool name!
>>>      3.6 本阶段不实现，但是今后会实现的功能（即本项目今后的发展，包括商业前景）
>>>
>>>  我先抛块砖，请大家讨论。
>>>
>>>
>>>
>>> On 10/8/05, Wang Kebo <mep_ at 163.com> wrote:
>>>       
>>>> ygao wrote:
>>>>         
>>>>> 任何项目在任何时候都需要有一个强有力的领导者。
>>>>>           
>>>> 大多中国人缺乏这方面的锻炼。
>>>> 记得很久以前看到南方周末上的一片文章，把男孩缺乏男子气
>>>> 归结于"太多的女小学老师"：）
>>>>
>>>> 不论如何，这个现状不太好。
>>>>
>>>> __
>>>> Best Regards,
>>>>
>>>> Kebo Wang
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> python-chinese list
>>>> python-chinese at lists.python.cn
>>>> http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>         
>>> _______________________________________________
>>> python-chinese list
>>> python-chinese at lists.python.cn
>>> http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
>>>
>>>
>>>
>>>       
>> --
>> [Time is unimportant, only life important!]
>>
>> _______________________________________________
>> python-chinese list
>> python-chinese at lists.python.cn
>> http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
>>
>>
>>
>>     
>> ------------------------------------------------------------------------
>>
>> _______________________________________________
>> python-chinese list
>> python-chinese at lists.python.cn
>> http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
>>     

问一句离题的话，打谱是个什么概念啊？

--
想飞之心，永远不死！
python-chinese list
python-chinese at lists.python.cn
http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese

求人不如求己！

On 10/8/05, Weiming Yin <yinwm at 163.com> wrote:
> 我觉得，这么常时间了，很多人还都是停留在讨论的阶段
> 我觉得一个软件不是完全的做出来的，而是从一个原型长出来的
>
> 尽快的拿出一个原型是关键
> 然后去完善她，让她生长起来。
>
> 再讨论，也许明年了还没动手呢
>
> shhgs wrote:
> > 我觉得项目有商业价值，值得实施。
> >
> >
> 但是我觉得这个项目的重点不应该放在网络对战方面，因为现在已经有很多类似的软件了，如清风，TOM，联众，sina。有些软件的功能相当高级，比如清风和sina的形势判断，跟他们竞争，不但在用户群上，而且在功能上暂时我们还没有胜算。但是这些软件都有一个弱点，没有完善的打谱程序。不知道各位用没用过chessbase。chessbase虽然是一个国际象棋的程序，但是这些功能同样是能用到围棋上的，而且到目前为止，没有一个软件实现了这些功能。我们可以开发这么一个软件，然后作为客户端发布，再建立一个中央服务器，发布棋谱，用户可以到网上查询棋谱，并且用软件定期下载最新的棋谱。至于对战功能，我觉得应该有，但是不能作为重点，主要是这方面实在做不出什么新意。
> >
> > 至于牵头人，我觉得limodou可以，不知道木头有没有兴趣和时间。
> >
> >
> 如果有牵头人，我觉得应该以CPUG的名义推动这个项目。一个实实在在的，能用能玩的东西是对Python最好的介绍。而且这种东西真的开发出来，要赚钱也不会太难。
> >
> > On 10/8/05, Zoom Quiet <zoom.quiet at gmail.com> wrote:
> >
> >> 理性！合理！
> >> 我赞同！
> >> 即！项目主持是传教士！开发人员是僧侣，测试人员是信徒，新用户是我们的发展对象！
> >>
> >> 在 05-10-8，Kev<tuweiwen at gmail.com> 写道：
> >>
> >>>
> 关于如何推动这个项目，我的想法是，虽然在一般情况下，项目组织人不一定要是技术上的高手。但是开源项目与普通商业公司里的项目不同。在公司里，项目经理
> >>>
> 或多或少可以运用行政上的权力来推动、激励和控制员工。在开源环境里，没有行政权力和公司的规章制度，因此当出现冲突和分歧时，更多的是依靠大家的相互理
> >>>
> 解和尊重来化解矛盾。这时项目牵头人在Python技术上的经验和知识，以及他在社区的人脉，就是帮助他（她）赢得支持的重要的（当然不是唯一的）因素。
> >>> 诚如大家所说，一个有力的牵头人，是项目成功的重要保障。
> >>>
> >>>  因此，以下是我觉得目前要做的三件事（按重要性排序）：
> >>>
> >>>  1、尽快确定牵头人。大家毛遂自荐，或是由社区大佬们指定一个牵头人，或是由对社区比较熟悉的网友提名比较理想的人吧。
> >>>
> >>>  2、确定交流讨论的渠道：在哪里讨论这个项目，确定这个项目的信息集散地（whether This mailing
> >>> list or Wiki or some other place)
> >>>
> >>>  3、项目可行性研究：首先得回答，这个项目值不值得做。
> >>>      3.1
> >>> 项目scope的初步确定：项目的主要内容，最终的产品（deliverables）是什么，对用户来说有哪些功能。
> >>>      3.2 项目对中国python社区、参加者带来的利益
> >>>      3.3 项目成本：时间、资金，对参加者的技能、时间投入的要求
> >>>      3.4 可利用的资源：可利用的人力、开发环境；可筹措到的资金
> >>>      3.5 项目名称：出师不能无名。must be a cool name!
> >>>      3.6 本阶段不实现，但是今后会实现的功能（即本项目今后的发展，包括商业前景）
> >>>
> >>>  我先抛块砖，请大家讨论。
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> On 10/8/05, Wang Kebo <mep_ at 163.com> wrote:
> >>>
> >>>> ygao wrote:
> >>>>
> >>>>> 任何项目在任何时候都需要有一个强有力的领导者。
> >>>>>
> >>>> 大多中国人缺乏这方面的锻炼。
> >>>> 记得很久以前看到南方周末上的一片文章，把男孩缺乏男子气
> >>>> 归结于"太多的女小学老师"：）
> >>>>
> >>>> 不论如何，这个现状不太好。
> >>>>
> >>>> __
> >>>> Best Regards,
> >>>>
> >>>> Kebo Wang
> >>>>
> >>>> _______________________________________________
> >>>> python-chinese list
> >>>> python-chinese at lists.python.cn
> >>>> http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>> _______________________________________________
> >>> python-chinese list
> >>> python-chinese at lists.python.cn
> >>> http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >> --
> >> [Time is unimportant, only life important!]
> >>
> >> _______________________________________________
> >> python-chinese list
> >> python-chinese at lists.python.cn
> >> http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> ------------------------------------------------------------------------
> >>
> >> _______________________________________________
> >> python-chinese list
> >> python-chinese at lists.python.cn
> >> http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
> >>
>

在 05-10-8，shhgs<shhgs.efhilt at gmail.com> 写道：
> 我觉得项目有商业价值，值得实施。
>
> 但是我觉得这个项目的重点不应该放在网络对战方面，因为现在已经有很多类似的软件了，如清风，TOM，联众，sina。有些软件的功能相当高级，比如清风和sina的形势判断，跟他们竞争，不但在用户群上，而且在功能上暂时我们还没有胜算。但是这些软件都有一个弱点，没有完善的打谱程序。不知道各位用没用过chessbase。chessbase虽然是一个国际象棋的程序，但是这些功能同样是能用到围棋上的，而且到目前为止，没有一个软件实现了这些功能。我们可以开发这么一个软件，然后作为客户端发布，再建立一个中央服务器，发布棋谱，用户可以到网上查询棋谱，并且用软件定期下载最新的棋谱。至于对战功能，我觉得应该有，但是不能作为重点，主要是这方面实在做不出什么新意。
>
> 至于牵头人，我觉得limodou可以，不知道木头有没有兴趣和时间。
>
> 如果有牵头人，我觉得应该以CPUG的名义推动这个项目。一个实实在在的，能用能玩的东西是对Python最好的介绍。而且这种东西真的开发出来，要赚钱也不会太难。
>

感谢提到本人，但一直没有怎么参与的原因就是围棋我不会，网络编程也很少涉及，因此很难参与。而且我的重点目录在NewEdit的快速开发上，再加上单位工作很忙，的确是没有精力啊。不过可以在项目中提些建议。有些东西因为没有做过，想做一个完善的需求分析都是困难的，不如先按xp开发方式，创建原型然后再进行完善。

--
I like python!
My Donews Blog: http://www.donews.net/limodou

2005/10/8, Weiming Yin <yinwm at 163.com>:
> 我觉得，这么常时间了，很多人还都是停留在讨论的阶段
> 我觉得一个软件不是完全的做出来的，而是从一个原型长出来的
>
> 尽快的拿出一个原型是关键
> 然后去完善她，让她生长起来。
>
> 再讨论，也许明年了还没动手呢
>

说得对。让熟悉的人先搞个原型出来。至少先有一些功能啊。


--
I like python!
My Donews Blog: http://www.donews.net/limodou

没错，大家别光说不练呀。
有个原型，大家可以添砖加瓦。

关于和sina、联众等系统的关系问题：我们的目的和他们不同，我们没有盈利的压力，而是通过这个项目，向社会特别是企业界、ＩＴ年轻人宣传推广
Python。因此和sina做一样的东东，即使暂时做的不如它或者规模小，也没关系，反而能显示出用Python开发大型系统的能力。从推广的角度来
说，当用户看到熟悉的东东（界面、功能、游戏等），更容易上手使用它。设想，假如一个年轻的程序员在我们的平台上玩过围棋或斗地主后，还可以下载源代码，
扩充它，学习它，相信他对python的 power会着迷的。:-) 越多的人使用python，我们的社区就会越强大。

shhgs：我去chessbase看了。我理解你说的是一个围棋棋谱的收集、下载、打谱的网络系统。对棋迷绝对是很有用的，而且，技术上如你所说，很有
挑战性，有搞头。但会不会需要大量的精力投入到收集、建立海量棋谱的工作上？因为棋谱量不大，吸引力就小些，另外棋谱有没有版权问题。不知我的理解对不
对，请详细谈谈。

我的一些设想：首先是搞一个游戏大厅，这个大厅有个API界面，可以与各类棋牌游戏接口，大厅具有网络连接、用户管理、简单聊天等功能，给所有游戏提供基础服务。其次是在本阶段，先做一个围棋游戏装在大厅上面，让它跑起来。可行否？

请大家继续拍砖、讨论。:-)



On 10/8/05, 萤火虫 <dushmo at gmail.com> wrote:
>
> 没错，大家别光说不练呀。
> 有个原型，大家可以添砖加瓦。
>
> _______________________________________________
> python-chinese list
> python-chinese at lists.python.cn
> http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
>
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: http://lists.exoweb.net/pipermail/python-chinese/attachments/20051008/90376730/attachment.html

顶，同意

在 05-10-8，Kev<tuweiwen at gmail.com> 写道：
>
> 关于和sina、联众等系统的关系问题：我们的目的和他们不同，我们没有盈利的压力，而是通过这个项目，向社会特别是企业界、ＩＴ年轻人宣传推广
> Python。因此和sina做一样的东东，即使暂时做的不如它或者规模小，也没关系，反而能显示出用Python开发大型系统的能力。从推广的角度来
> 说，当用户看到熟悉的东东（界面、功能、游戏等），更容易上手使用它。设想，假如一个年轻的程序员在我们的平台上玩过围棋或斗地主后，还可以下载源代码，
> 扩充它，学习它，相信他对python的 power会着迷的。:-)　越多的人使用python，我们的社区就会越强大。
>
> shhgs：我去chessbase看了。我理解你说的是一个围棋棋谱的收集、下载、打谱的网络系统。对棋迷绝对是很有用的，而且，技术上如你所说，很有
> 挑战性，有搞头。但会不会需要大量的精力投入到收集、建立海量棋谱的工作上？因为棋谱量不大，吸引力就小些，另外棋谱有没有版权问题。不知我的理解对不
> 对，请详细谈谈。
>
> 我的一些设想：首先是搞一个游戏大厅，这个大厅有个API界面，可以与各类棋牌游戏接口，大厅具有网络连接、用户管理、简单聊天等功能，给所有游戏提供基础服务。其次是在本阶段，先做一个围棋游戏装在大厅上面，让它跑起来。可行否？
>
>  请大家继续拍砖、讨论。:-)
>
>
>
> On 10/8/05, 萤火虫 <dushmo at gmail.com> wrote:
> > 没错，大家别光说不练呀。
> > 有个原型，大家可以添砖加瓦。
> >
> > _______________________________________________
> > python-chinese list
> > python-chinese at lists.python.cn
> > http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
> >
> >
> >
>
>
> _______________________________________________
> python-chinese list
> python-chinese at lists.python.cn
> http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
>
>
>

就我参与过的开源项目来讲,一般的思路都是:
1 确定项目部标
2 开发原型
3 等待其他人参与一起完善这个软件.

但是问题往往在第3步的时候就无法进行下去了.我觉得原因有如下几个:
1 参与者开始只是观望和跟风,真正能拿出时间来.保证每天花两小时在开源项目上的人并不多.
2 即使有这样的人,在开发原型的时候介入过少.造成对项目的理解产生很大的分歧.成为了第3阶段的最大阻碍.
3 快速开发原型后,大量的思路需要整理成文档.这个工作由谁来做呢?缺乏商业利益或者道德约束的团队很难在初学者身上找到推动力.
4 建立一种全开放,全参与的团队固然是好的想法.但是缺乏统一认识和行为约束的团队却因为太松散而无法组织出核心团队.
5 使用项目的用户的反馈机制,如何向客户提供服务等都是开源项目需要考虑的问题.
6 支持开源项目容易,能深入支持却很难.如果只是提供空间,场地等是很简单.但是如何深入支持开源项目本身呢?是技术支持?帮助进行推广?
7 开源项目中的基础部分如先提到的文档,规范,更新,客户服务,反馈机制等.由那些志愿者愿意做呢?而这些部分却是项目成功不可缺乏的条件.
8 从统一存储,compass,ottertools,newedit,Python-QQ等项目都可以看到.到了项目后期只有发起人在不断努力推动这个软件,或者因为发起人的工作原因项目处于停顿状态.
9 我们都去开源了,谁来养活我们?真正的支持者在哪里?

在 05-10-8，masey<wxmasey at gmail.com> 写道：
> 顶，同意
>
> 在 05-10-8，Kev<tuweiwen at gmail.com> 写道：
> >
> > 关于和sina、联众等系统的关系问题：我们的目的和他们不同，我们没有盈利的压力，而是通过这个项目，向社会特别是企业界、ＩＴ年轻人宣传推广
> > Python。因此和sina做一样的东东，即使暂时做的不如它或者规模小，也没关系，反而能显示出用Python开发大型系统的能力。从推广的角度来
> > 说，当用户看到熟悉的东东（界面、功能、游戏等），更容易上手使用它。设想，假如一个年轻的程序员在我们的平台上玩过围棋或斗地主后，还可以下载源代码，
> > 扩充它，学习它，相信他对python的 power会着迷的。:-)　越多的人使用python，我们的社区就会越强大。
> >
> > shhgs：我去chessbase看了。我理解你说的是一个围棋棋谱的收集、下载、打谱的网络系统。对棋迷绝对是很有用的，而且，技术上如你所说，很有
> > 挑战性，有搞头。但会不会需要大量的精力投入到收集、建立海量棋谱的工作上？因为棋谱量不大，吸引力就小些，另外棋谱有没有版权问题。不知我的理解对不
> > 对，请详细谈谈。
> >
> > 我的一些设想：首先是搞一个游戏大厅，这个大厅有个API界面，可以与各类棋牌游戏接口，大厅具有网络连接、用户管理、简单聊天等功能，给所有游戏提供基础服务。其次是在本阶段，先做一个围棋游戏装在大厅上面，让它跑起来。可行否？
> >
> >  请大家继续拍砖、讨论。:-)
> >
> >
> >
> > On 10/8/05, 萤火虫 <dushmo at gmail.com> wrote:
> > > 没错，大家别光说不练呀。
> > > 有个原型，大家可以添砖加瓦。
> > >
> > > _______________________________________________
> > > python-chinese list
> > > python-chinese at lists.python.cn
> > > http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > python-chinese list
> > python-chinese at lists.python.cn
> > http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
> >
> >
> >
>
> _______________________________________________
> python-chinese list
> python-chinese at lists.python.cn
> http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
>
>
>


--
梅劲松

启动前绝对应该考虑的问题。开源项目面临的挑战！


On 10/8/05, 梅劲松 <stephen.cn at gmail.com> wrote:
>
> 就我参与过的开源项目来讲,一般的思路都是:
> 1 确定项目部标
> 2 开发原型
> 3 等待其他人参与一起完善这个软件.
>
> 但是问题往往在第3步的时候就无法进行下去了.我觉得原因有如下几个:
> 1 参与者开始只是观望和跟风,真正能拿出时间来.保证每天花两小时在开源项目上的人并不多.
> 2 即使有这样的人,在开发原型的时候介入过少.造成对项目的理解产生很大的分歧.成为了第3阶段的最大阻碍.
> 3 快速开发原型后,大量的思路需要整理成文档.这个工作由谁来做呢?缺乏商业利益或者道德约束的团队很难在初学者身上找到推动力.
> 4 建立一种全开放,全参与的团队固然是好的想法.但是缺乏统一认识和行为约束的团队却因为太松散而无法组织出核心团队.
> 5 使用项目的用户的反馈机制,如何向客户提供服务等都是开源项目需要考虑的问题.
> 6 支持开源项目容易,能深入支持却很难.如果只是提供空间,场地等是很简单.但是如何深入支持开源项目本身呢?是技术支持?帮助进行推广?
> 7 开源项目中的基础部分如先提到的文档,规范,更新,客户服务,反馈机制等.由那些志愿者愿意做呢?而这些部分却是项目成功不可缺乏的条件.
> 8 从统一存储,compass,ottertools,newedit,
> Python-QQ等项目都可以看到.到了项目后期只有发起人在不断努力推动这个软件,或者因为发起人的工作原因项目处于停顿状态.
> 9 我们都去开源了,谁来养活我们?真正的支持者在哪里?
>
> 在 05-10-8，masey<wxmasey at gmail.com> 写道：
> > 顶，同意
> >
> > 在 05-10-8，Kev<tuweiwen at gmail.com> 写道：
> > >
> > > 关于和sina、联众等系统的关系问题：我们的目的和他们不同，我们没有盈利的压力，而是通过这个项目，向社会特别是企业界、ＩＴ年轻人宣传推广
> > >
> Python。因此和sina做一样的东东，即使暂时做的不如它或者规模小，也没关系，反而能显示出用Python开发大型系统的能力。从推广的角度来
> > >
> 说，当用户看到熟悉的东东（界面、功能、游戏等），更容易上手使用它。设想，假如一个年轻的程序员在我们的平台上玩过围棋或斗地主后，还可以下载源代码，
> > > 扩充它，学习它，相信他对python的 power会着迷的。:-) 越多的人使用python，我们的社区就会越强大。
> > >
> > >
> shhgs：我去chessbase看了。我理解你说的是一个围棋棋谱的收集、下载、打谱的网络系统。对棋迷绝对是很有用的，而且，技术上如你所说，很有
> > >
> 挑战性，有搞头。但会不会需要大量的精力投入到收集、建立海量棋谱的工作上？因为棋谱量不大，吸引力就小些，另外棋谱有没有版权问题。不知我的理解对不
> > > 对，请详细谈谈。
> > >
> > >
> 我的一些设想：首先是搞一个游戏大厅，这个大厅有个API界面，可以与各类棋牌游戏接口，大厅具有网络连接、用户管理、简单聊天等功能，给所有游戏提供基础服务。其次是在本阶段，先做一个围棋游戏装在大厅上面，让它跑起来。可行否？
> > >
> > > 请大家继续拍砖、讨论。:-)
> > >
> > >
> > >
> > > On 10/8/05, 萤火虫 <dushmo at gmail.com> wrote:
> > > > 没错，大家别光说不练呀。
> > > > 有个原型，大家可以添砖加瓦。
> > > >
> > > > _______________________________________________
> > > > python-chinese list
> > > > python-chinese at lists.python.cn
> > > > http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
> > > >
> > > >
> > > >
> > >
> > >
> > > _______________________________________________
> > > python-chinese list
> > > python-chinese at lists.python.cn
> > > http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
> > >
> > >
> > >
> >
> > _______________________________________________
> > python-chinese list
> > python-chinese at lists.python.cn
> > http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
> >
> >
> >
>
>
> --
> 梅劲松
>
> _______________________________________________
> python-chinese list
> python-chinese at lists.python.cn
> http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
>
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: http://lists.exoweb.net/pipermail/python-chinese/attachments/20051008/a11e1512/attachment-0001.html

在 05-10-8，梅劲松<stephen.cn at gmail.com> 写道：
> 就我参与过的开源项目来讲,一般的思路都是:
> 1 确定项目部标
> 2 开发原型
> 3 等待其他人参与一起完善这个软件.
>
> 但是问题往往在第3步的时候就无法进行下去了.我觉得原因有如下几个:
> 1 参与者开始只是观望和跟风,真正能拿出时间来.保证每天花两小时在开源项目上的人并不多.
> 2 即使有这样的人,在开发原型的时候介入过少.造成对项目的理解产生很大的分歧.成为了第3阶段的最大阻碍.
> 3 快速开发原型后,大量的思路需要整理成文档.这个工作由谁来做呢?缺乏商业利益或者道德约束的团队很难在初学者身上找到推动力.
> 4 建立一种全开放,全参与的团队固然是好的想法.但是缺乏统一认识和行为约束的团队却因为太松散而无法组织出核心团队.
> 5 使用项目的用户的反馈机制,如何向客户提供服务等都是开源项目需要考虑的问题.
> 6 支持开源项目容易,能深入支持却很难.如果只是提供空间,场地等是很简单.但是如何深入支持开源项目本身呢?是技术支持?帮助进行推广?
> 7 开源项目中的基础部分如先提到的文档,规范,更新,客户服务,反馈机制等.由那些志愿者愿意做呢?而这些部分却是项目成功不可缺乏的条件.
> 8 从统一存储,compass,ottertools,newedit,Python-QQ等项目都可以看到.到了项目后期只有发起人在不断努力推动这个软件,或者因为发起人的工作原因项目处于停顿状态.
> 9 我们都去开源了,谁来养活我们?真正的支持者在哪里?

开源本身的确是很困难的，开源的方式基本上是靠兴趣来维持，而且有同样兴趣的人也会因为不同的想法和思路会给开源造成一定的困难。再加上开源项目开始因为功能，宣传和预期都很难到位，因此吸引更多的人参与是有困难的，我个人认为也并不适合采用商业项目的开发方式。就目前来说最可能的可能还是由数个核心人员推动的方式，而这些核心人员需要完成绝大多数的工作，否则项目能否成功就是个未知数。而目前的状况，让核心人员全身心的投入开源开发的确是有困难的，兴趣一旦消失，项目可能就会停顿。在前期想让更多的人参数其实并不现实，可能会一直在讨论而拿不出任何东西，直到大家兴趣消失，项目可能都尚未开始。这样：核心人数-->开发原型-->开发框架-->他人扩展的方式可能会更方便一些。因此在前期核心人物需要搭建原型，并且为以后的扩展开发构建相应的框架和工具，并且需要积极补充文档。然后有可能他人参与提交功能扩展，由核心人员完善框架及核心的东西。这样的开源开发模式可能更适合。


--
I like python!
My Donews Blog: http://www.donews.net/limodou

我愿意做文档方面的工作：）

--
想飞之心，永远不死！
python-chinese list
python-chinese at lists.python.cn
http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese

棋谱的收集是个大问题，但是棋谱包括注释都是没有版权的。中国的围棋杂志上经常刊登日本或者韩国的新闻棋战的棋谱，以前《围棋天地》也刊载天元战的棋谱，而天元战是《围棋》杂志赞助的。每次棋战的时候，棋谱都是即时发布的，只有最近一次，好像是富士通杯的决赛吧，主办方停止了即时发布，结果还遭到中韩棋界的一致批评。但第二天棋谱就公布了。只是大量录入实在是很累。chessbase随光盘发布了1,000,000局棋谱，围棋的棋谱如果少于50000局会没有吸引力。但我相信，软件做出来之后，不用担心棋谱的问题，100个人，每天输入5局，100天就有50000局了。况且可以要求用户，每个月必须输入若干局棋的棋谱，才能享受服务，然后用两个人的输入相互印证以确保棋谱输入无误。

我觉得项目可以分开，GUI，打谱，棋战，棋战的服务器，棋谱的服务器。其中GUI是最主要也是最难的(难者不会也)。因为对普通用户来说GUI就是一切，对项目来说，有一个GUI就有了能用的东西了。而且GUI也决定了接口，今后搞棋谱和棋战的人都要用这个接口。开源的国际象棋项目里有一个专门搞GUI的winboard，非常成功，现在已经成为开源的国际象棋引擎的默认GUI了。我们可以效仿它(在概念上)。

On 10/8/05, wang bin <wangbin1979 at gmail.com> wrote:
> 我愿意做文档方面的工作：）
>
> --
> 想飞之心，永远不死！
> python-chinese list
> python-chinese at lists.python.cn
> http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
>
> _______________________________________________
> python-chinese list
> python-chinese at lists.python.cn
> http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
>
>
>

在 05-10-8，shhgs<shhgs.efhilt at gmail.com> 写道：
> 棋谱的收集是个大问题，但是棋谱包括注释都是没有版权的。中国的围棋杂志上经常刊登日本或者韩国的新闻棋战的棋谱，以前《围棋天地》也刊载天元战的棋谱，而天元战是《围棋》杂志赞助的。每次棋战的时候，棋谱都是即时发布的，只有最近一次，好像是富士通杯的决赛吧，主办方停止了即时发布，结果还遭到中韩棋界的一致批评。但第二天棋谱就公布了。只是大量录入实在是很累。chessbase随光盘发布了1,000,000局棋谱，围棋的棋谱如果少于50000局会没有吸引力。但我相信，软件做出来之后，不用担心棋谱的问题，100个人，每天输入5局，100天就有50000局了。况且可以要求用户，每个月必须输入若干局棋的棋谱，才能享受服务，然后用两个人的输入相互印证以确保棋谱输入无误。
>
> 我觉得项目可以分开，GUI，打谱，棋战，棋战的服务器，棋谱的服务器。其中GUI是最主要也是最难的(难者不会也)。因为对普通用户来说GUI就是一切，对项目来说，有一个GUI就有了能用的东西了。而且GUI也决定了接口，今后搞棋谱和棋战的人都要用这个接口。开源的国际象棋项目里有一个专门搞GUI的winboard，非常成功，现在已经成为开源的国际象棋引擎的默认GUI了。我们可以效仿它(在概念上)。

打谱这个思想非常的好！
可以作成自动围棋学习机了！！！

主持人，核心开发人员，等等只要人员足够可以移交
的嘛！！

我先来！！主持项目的任务设定，协调，代码管理…………是也乎！！！
在下不才，愿为大家效力哪！

另外，棋谱的收集，应该不难吧！可以支持一种"打谱模式"的对战方式，让一些有段位的朋友，在我们平台上自个儿打谱玩，记录下来就是棋谱了哪！？！？

GUI 我感觉初期可以使用 Flash 快速实现一个，摸索出精巧的API后，再可以使用wx,xul 等等来开发GUI....

> On 10/8/05, wang bin <wangbin1979 at gmail.com> wrote:
> > 我愿意做文档方面的工作：）
> >
> > --
> > 想飞之心，永远不死！
> > python-chinese list
> > python-chinese at lists.python.cn
> > http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
> >
> > _______________________________________________
> > python-chinese list
> > python-chinese at lists.python.cn
> > http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
> >
> >
> >
>
> _______________________________________________
> python-chinese list
> python-chinese at lists.python.cn
> http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
>
>
>


--
[Time is unimportant, only life important!]