一、缘起
不知道大家有没有感觉到，最近邮件列表中某些常见问题又开始大量重复出现了。
诸如大家用什么IDE、python可以干什么、初学者应该怎样入门……，尽管每次都有许多热心人解答，但这一方面是一种重复劳动的浪费，另一方面每次只言片语的回答往往也不够系统。
有感于此，我觉得作为社区最重要的资源，啄木鸟wiki长期以来一直没有得到很好的利用。
本来这些信息应该在wiki上有专门的目录和介绍性页面，以此为入口链接到更深层的知识条目，这样提问者被指引到这样的页面后就一目了然了。
而且这相当于授人以渔，进一步的发掘和学习同类知识也有了很好的方向。

二、现状
然而，啄木鸟wiki虽然一直在不断的建设和完善，但是将各条目内容系统化组织起来的工作似乎做得并不好。
大量有价值的信息散落在各处，缺乏明确一致的入口，这样作为wiki的价值就大打折扣了。
比如，我想在啄木鸟上找出关于python IDE的概述，就发现了如下几个相关条目：
http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/PyGuiDev
这个条目本来应该是讲GUI的，但事实上前半部分是介绍的IDE，不过只有几个条目的链接，信息很少。
http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/PyIDEguider
这个条目比较像，但绝大部分内容是关于Vim的，其它的介绍很少。
http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/PythonCN/FAQ#head-43372031dda15e6a1915f1990fe663e8b1ba71c9
这个FAQ的条目中有一点，但语焉不详，也有些不确切之处（比如，activepython和pythonwin其实是一个东西，eclipse+pydev也是跨平台的，等等）。
总之，无法指引出一个全面而完整的介绍性条目，类似这样的情况还有许多，不少主题性的内容，都需要翻查数个页面，再结合搜索功能才能找出完整的相关信息。
此外，许多重要的主题性条目的内容也不够多不够新，比如数据库、网络、文本处理相关的条目。
<http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/>
三、设想
有鉴于此，我想效仿Wikipedia，发起啄木鸟自己的"条目质量提升计划"[1]。
[1] Wikipedia:条目质量提升计划 <http://zh.wikipedia.org/wiki/WP:COTW>
本来wiki的目的就是大家一起贡献内容不断完善，不发起什么计划也是一样的。不过wikipedia的经验以及啄木鸟之前组织的集体翻译都证明了，这样群策群力的事情当有了组织和制度之后，大伙儿的劲头才会更足，才能更有效率和质量的完成。

计划的主要内容是，在首页和原先的FLOSS首页之外，建立起一系列的"一级主题条目"，可能包括以下这些内容：
语言类：语法、算法和数据结构、扩展和嵌入、中文处理……
应用类：数据库、网络、文本处理、并发编程……
资源类：IDE、书籍、网站……
……
这样的条目最终能够建设成：
1. 作为介绍，对这个主题的相关知识有一个完整而简单的提纲式概括，但不深入细节。
2. 作为入口目录，尽量链接到啄木鸟内部的所有相关条目，使得相关知识能以此为中心紧密组织在一起。
可能的话，以现有类似条目为基础，原先的内容不全不新的话只需作提纲式补充即可。
反之，对于某个子项目展开过多的章节都可以剥离成单独的条目，以保证主题页的简洁。

以此为基础，一方面可以把啄木鸟的首页重新整理为更清晰的最上级目录，另一方面可以重写专门的FAQ页面，将许多问题直接指引到专门的主题条目去。

这样的主题条目本身数量有限（十几条？），而且内容不需要太细致，应该可以在不长的时间内整理完成。
接下来如果大家有兴趣的话，可以进一步仿照wikipedia，以两周到一个月为单位，对某些更细节的条目集中火力作质量提升，以促进啄木鸟的长期良性发展。

四、实行
我先按照我的设想大致写了一个PyIDE条目的提纲，欢迎大家一起帮忙完成，或者以此为例子讨论我的计划。
http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/PyIDE
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赞!

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On 7/15/06, swordsp <sparas2006 at gmail.com> wrote:
>
>
> 这样的主题条目本身数量有限（十几条？），而且内容不需要太细致，应该可以在不长的时间内整理完成。
> 接下来如果大家有兴趣的话，可以进一步仿照wikipedia，以两周到一个月为单位，对某些更细节的条目集中火力作质量提升，以促进啄木鸟的长期良性发展。
>
> 四、实行
> 我先按照我的设想大致写了一个PyIDE条目的提纲，欢迎大家一起帮忙完成，或者以此为例子讨论我的计划。
> http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/PyIDE
>
>
>

Good idea! 应该支持

关于PythonWin, 其实是 Mark Hammond  Python for Windows
Extensions[1](也就是pywin32[2])的一部分,
和ActiveState并没有什么关系，只是ActiveState在他的Python发行版中包括了pywin32

下面是pywin32的about:

>Pythonwin - Python IDE and GUI Framework for Windows.

>Copyright 1994-2004 Mark Hammond (mhammond at skippinet.com.au)

>Python is Copyright (c) 2001-2005 Python Software Foundation.
>All Rights Reserved.

>Copyright (c) 2000 BeOpen.com.
>All Rights Reserved.

>Copyright (c) 1995-2001 Corporation for National Research Initiatives.
>All Rights Reserved.

>Copyright (c) 1991-1995 Stichting Mathematisch Centrum, Amsterdam.
>All Rights Reserved.

>Scintilla is Copyright 1998-2004 Neil Hodgson (http://www.scintilla.org)

>This program uses IDLE extensions by Guido van Rossum, Tim Peters and others.

>Thanks to the following people for making significant contributions:
Sam Rushing, Curt >Hagenlocher, Dave Brennan, Roger Burnham, Gordon
McMillan, Neil Hodgson, Laramie >Leavitt. (let me know if I have
forgotten you!)

-- 
simple is good
http://brucewang.net

支持一下.

2006/7/15, Bruce Wang <number5 at gmail.com>:
>
> On 7/15/06, swordsp <sparas2006 at gmail.com> wrote:
> >
> >
> > 这样的主题条目本身数量有限（十几条？），而且内容不需要太细致，应该可以在不长的时间内整理完成。
> >
> 接下来如果大家有兴趣的话，可以进一步仿照wikipedia，以两周到一个月为单位，对某些更细节的条目集中火力作质量提升，以促进啄木鸟的长期良性发展。
> >
> > 四、实行
> > 我先按照我的设想大致写了一个PyIDE条目的提纲，欢迎大家一起帮忙完成，或者以此为例子讨论我的计划。
> > http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/PyIDE
> >
> >
> >
>
> Good idea! 应该支持
>
> 关于PythonWin, 其实是 Mark Hammond  Python for Windows
> Extensions[1](也就是pywin32[2])的一部分,
> 和ActiveState并没有什么关系，只是ActiveState在他的Python发行版中包括了pywin32
>
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>
> >Pythonwin - Python IDE and GUI Framework for Windows.
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QQ: 2667799
MSN Messenger: xds2000ATmsn.com
E-mail: xiaodsATgmail.com
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版面比较乱，对普通用户不友好，这样做还不如论坛来得方便。
header的几个栏目不知道是啥意思。
我希望的一些基本的功能没有，书籍，资料，而不是一些不成熟的项目。
造成我基本不访问这个网站。
一个旁观者的看法。


在06-7-15，tommy xiao <xiaods at gmail.com> 写道：
>
> 支持一下.
>
> 2006/7/15, Bruce Wang <number5 at gmail.com>:
> >
> > On 7/15/06, swordsp <sparas2006 at gmail.com> wrote:
> >
> >
> > 这样的主题条目本身数量有限（十几条？），而且内容不需要太细致，应该可以在不长的时间内整理完成。
> >
> 接下来如果大家有兴趣的话，可以进一步仿照wikipedia，以两周到一个月为单位，对某些更细节的条目集中火力作质量提升，以促进啄木鸟的长期良性发展。
> >
> > 四、实行
> > 我先按照我的设想大致写了一个PyIDE条目的提纲，欢迎大家一起帮忙完成，或者以此为例子讨论我的计划。
> > http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/PyIDE
> >
> >
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> Good idea! 应该支持
>
> 关于PythonWin, 其实是 Mark Hammond  Python for Windows
> Extensions[1](也就是pywin32[2])的一部分,
> 和ActiveState并没有什么关系，只是ActiveState在他的Python发行版中包括了pywin32
>
> 下面是pywin32的about:
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On 7/15/06, Bruce Wang <number5 at gmail.com> wrote:
>
>
> Good idea! 应该支持
>
> 关于PythonWin, 其实是 Mark Hammond  Python for Windows
> Extensions[1](也就是pywin32[2])的一部分,
> 和ActiveState并没有什么关系，只是ActiveState在他的Python发行版中包括了pywin32
>
>
谢谢指出！wiki上关于PythonWin的介绍一栏我已经更新了。
此外PyIDE的条目还填充了不少内容，现在剩下几个空的章节我个人都不是特别熟悉，希望由更了解的人来完成。

另外还想请教大家几个关于MoinMoin的语法和排版的问题：
1. 右上角的目录提要中，"3.IDE之外的工具"这一行颜色和其它的不一致，不知道是为什么？
2. 我想在"1.概述"和"2. 常用IDE简介"中加一条横线，就像"2. 常用IDE简介"和"3.
IDE之外的工具"之间那样，但只要加上去排版就会乱掉-_-b
3. 怎样在正文中加一个空行？编辑的时候加的连续空行最后显示时都被略过了。
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On 7/15/06, Bruce Wang <number5 at gmail.com> wrote:
> On 7/15/06, swordsp <sparas2006 at gmail.com> wrote:
> >
> 关于PythonWin, 其实是 Mark Hammond  Python for Windows
> Extensions[1](也就是pywin32[2])的一部分,
> 和ActiveState并没有什么关系，只是ActiveState在他的Python发行版中包括了pywin32
>
> 下面是pywin32的about:
>

居然漏了URL, 惭愧！补上
[1] http://starship.python.net/crew/mhammond/win32/
[2] http://sourceforge.net/projects/pywin32/

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On 7/15/06, bird devdoer <devdoer at gmail.com> wrote:
>
>
>
> 版面比较乱，对普通用户不友好，这样做还不如论坛来得方便。
> header的几个栏目不知道是啥意思。
> 我希望的一些基本的功能没有，书籍，资料，而不是一些不成熟的项目。
> 造成我基本不访问这个网站。
> 一个旁观者的看法。
>
>
啄木鸟wiki的确现在组织的不是很好，我关注这里也有半年多了（其实也是半个新人），翻起东西来还是时常迷路...所以我才提出这个计划。

不过，提供资源、回答提问只是社区价值的一个方面，也就是你所说的论坛。
社区更重要的价值在于内部成员的组织与互动，在于社区贡献的原创内容，这才是python.cn社区最吸引我的地方。
所以wiki虽然不如论坛直观，但这样自由贡献内容的组织形式很重要。
所以社区的原创项目尽管大都不成熟，但依然是社区的宝贵资源。
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PyIDE <http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/PyIDE>
条目的质量提升初步完成――只以我个人的标准的话（其实还是比较随便的标准...）。
相信目前这个条目的内容已经覆盖了啄木鸟上现存的所有相关信息（至少是我能找到的），也包括了大部分主流开发工具的基本信息。
以后邮件列表里再有人问IDE的话，只要指引到这个页面就可以减少许多重复的回答了。

虽然还有许多可以完善和补充的地方，不过有些是我力所不能及的，或者需要花费太多的时间，算算边际成本的话暂时不太划算……期待其它人慢慢添砖加瓦吧，我先偷个懒了。

总共大概是花了两个晚上的时间，以这个进度计算的话，应该每个条目最多两到三个核心参与者集中花一个周末的空闲时间就能初步完成。

接下来我大概会选某一个应用相关的主题，或者是写一个初学者入门指引的条目。

On 7/15/06, swordsp <sparas2006 at gmail.com> wrote:
>
>
> 谢谢指出！wiki上关于PythonWin的介绍一栏我已经更新了。
> 此外PyIDE的条目还填充了不少内容，现在剩下几个空的章节我个人都不是特别熟悉，希望由更了解的人来完成。
>
> 另外还想请教大家几个关于MoinMoin的语法和排版的问题：
> 1. 右上角的目录提要中，"3.IDE之外的工具"这一行颜色和其它的不一致，不知道是为什么？
>

原来这只是点击过的链接的意思……

2. 我想在"1.概述"和"2. 常用IDE简介"中加一条横线，就像"2. 常用IDE简介"和"3.
> IDE之外的工具"之间那样，但只要加上去排版就会乱掉-_-b
> 3. 怎样在正文中加一个空行？编辑的时候加的连续空行最后显示时都被略过了。
>
>
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还没有学会用wiki的方式来学习
另外
现在的wiki基本上都是使用外国的模式
在一些使用习惯上与国人的不同
个人感觉使用起来很别扭
  ----- Original Message ----- 
  From: swordsp 
  To: python-chinese 
  Sent: Saturday, July 15, 2006 7:29 PM
  Subject: [python-chinese] [倡议]啄木鸟条目质量提升计划


  一、缘起
  不知道大家有没有感觉到，最近邮件列表中某些常见问题又开始大量重复出现了。
  诸如大家用什么IDE、python可以干什么、初学者应该怎样入门……，尽管每次都有许多热心人解答，但这一方面是一种重复劳动的浪费，另一方面每次只言片语的回答往往也不够系统。
  有感于此，我觉得作为社区最重要的资源，啄木鸟wiki长期以来一直没有得到很好的利用。
  本来这些信息应该在wiki上有专门的目录和介绍性页面，以此为入口链接到更深层的知识条目，这样提问者被指引到这样的页面后就一目了然了。 
  而且这相当于授人以渔，进一步的发掘和学习同类知识也有了很好的方向。

  二、现状
  然而，啄木鸟wiki虽然一直在不断的建设和完善，但是将各条目内容系统化组织起来的工作似乎做得并不好。
  大量有价值的信息散落在各处，缺乏明确一致的入口，这样作为wiki的价值就大打折扣了。
  比如，我想在啄木鸟上找出关于python IDE的概述，就发现了如下几个相关条目：
  http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/PyGuiDev
  这个条目本来应该是讲GUI的，但事实上前半部分是介绍的IDE，不过只有几个条目的链接，信息很少。
  http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/PyIDEguider
  这个条目比较像，但绝大部分内容是关于Vim的，其它的介绍很少。 
  http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/PythonCN/FAQ#head-43372031dda15e6a1915f1990fe663e8b1ba71c9
  这个FAQ的条目中有一点，但语焉不详，也有些不确切之处（比如，activepython和pythonwin其实是一个东西，eclipse+pydev也是跨平台的，等等）。 
  总之，无法指引出一个全面而完整的介绍性条目，类似这样的情况还有许多，不少主题性的内容，都需要翻查数个页面，再结合搜索功能才能找出完整的相关信息。
  此外，许多重要的主题性条目的内容也不够多不够新，比如数据库、网络、文本处理相关的条目。

  三、设想
  有鉴于此，我想效仿Wikipedia，发起啄木鸟自己的"条目质量提升计划"[1]。 
  [1] Wikipedia:条目质量提升计划
  本来wiki的目的就是大家一起贡献内容不断完善，不发起什么计划也是一样的。不过wikipedia的经验以及啄木鸟之前组织的集体翻译都证明了，这样群策群力的事情当有了组织和制度之后，大伙儿的劲头才会更足，才能更有效率和质量的完成。

  计划的主要内容是，在首页和原先的FLOSS首页之外，建立起一系列的"一级主题条目"，可能包括以下这些内容： 
  语言类：语法、算法和数据结构、扩展和嵌入、中文处理……
  应用类：数据库、网络、文本处理、并发编程……
  资源类：IDE、书籍、网站……
  ……
  这样的条目最终能够建设成：
  1. 作为介绍，对这个主题的相关知识有一个完整而简单的提纲式概括，但不深入细节。
  2. 作为入口目录，尽量链接到啄木鸟内部的所有相关条目，使得相关知识能以此为中心紧密组织在一起。
  可能的话，以现有类似条目为基础，原先的内容不全不新的话只需作提纲式补充即可。 
  反之，对于某个子项目展开过多的章节都可以剥离成单独的条目，以保证主题页的简洁。

  以此为基础，一方面可以把啄木鸟的首页重新整理为更清晰的最上级目录，另一方面可以重写专门的FAQ页面，将许多问题直接指引到专门的主题条目去。

  这样的主题条目本身数量有限（十几条？），而且内容不需要太细致，应该可以在不长的时间内整理完成。
  接下来如果大家有兴趣的话，可以进一步仿照wikipedia，以两周到一个月为单位，对某些更细节的条目集中火力作质量提升，以促进啄木鸟的长期良性发展。 

  四、实行
  我先按照我的设想大致写了一个PyIDE条目的提纲，欢迎大家一起帮忙完成，或者以此为例子讨论我的计划。
  http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/PyIDE




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On 7/16/06, newboytim <newboytim at 163.com> wrote:
>
>
> 还没有学会用wiki的方式来学习
> 另外
> 现在的wiki基本上都是使用外国的模式
> 在一些使用习惯上与国人的不同
> 个人感觉使用起来很别扭
经典的感觉,因为大家从来不贡献,只想着吃现成的,所以,永远会感觉维基不好用,别扭,
一直以来,以及当初选择维基而不是BBS来作为大家的知识组织/组织/分享模式,
就是因为期望有 wordsp 这样的同学在使用/应用/分享维基的系统和精神时不断的涌现出来,
使有内容的文章不断的生产/汇聚起来,形成良性循环,

可惜,现在近4000页的积累,都是不到十位积极分子的长期积累而成的,
其它近500注册用户,永远是旁观和发牢骚,
甚或期间有段时间,有一批Spamer 每日辛勤的发垃圾广告,啄木鸟维基也没有出现维基百科那样儿大家群起而攻之的文章内容保卫站行为,

可以说,所谓"wiki基本上都是使用外国的模式" 纯粹是国人根本没有理解维基的本质精神,
和默然的放弃了维基归还大家可以任意发布信息的权力——因为大家都不愿也不敢为自个儿的文字负责！

所以，感谢，啄木鸟维基第三次排版升级过程中提出意见，进行了尝试的Pythoner们！
更加感谢第四次排版升级的发起人 wordsp !

套用首页永远存在的一句话:"社区为大家，大家为社区;人人都能管,人人都能说，要是不满意，直接来修改！"

期望更多的人来重新发现啄木鸟维基，真正使用维基，为所有人留下好文章，而不是象倪匡那样儿永远指责人性的黑暗，永远不动手来改进！

Thanx for all!



>
> ----- Original Message -----
> From: swordsp
> To: python-chinese
> Sent: Saturday, July 15, 2006 7:29 PM
> Subject: [python-chinese] [倡议]啄木鸟条目质量提升计划
>
> 一、缘起
> 不知道大家有没有感觉到，最近邮件列表中某些常见问题又开始大量重复出现了。
> 诸如大家用什么IDE、python可以干什么、初学者应该怎样入门……，尽管每次都有许多热心人解答，但这一方面是一种重复劳动的浪费，另一方面每次只言片语的回答往往也不够系统。
> 有感于此，我觉得作为社区最重要的资源，啄木鸟wiki长期以来一直没有得到很好的利用。
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> 而且这相当于授人以渔，进一步的发掘和学习同类知识也有了很好的方向。
>
> 二、现状
> 然而，啄木鸟wiki虽然一直在不断的建设和完善，但是将各条目内容系统化组织起来的工作似乎做得并不好。
> 大量有价值的信息散落在各处，缺乏明确一致的入口，这样作为wiki的价值就大打折扣了。
> 比如，我想在啄木鸟上找出关于python IDE的概述，就发现了如下几个相关条目：
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> http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/PyIDEguider
> 这个条目比较像，但绝大部分内容是关于Vim的，其它的介绍很少。
> http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/PythonCN/FAQ#head-43372031dda15e6a1915f1990fe663e8b1ba71c9
> 这个FAQ的条目中有一点，但语焉不详，也有些不确切之处（比如，activepython和pythonwin其实是一个东西，eclipse+pydev也是跨平台的，等等）。
> 总之，无法指引出一个全面而完整的介绍性条目，类似这样的情况还有许多，不少主题性的内容，都需要翻查数个页面，再结合搜索功能才能找出完整的相关信息。
> 此外，许多重要的主题性条目的内容也不够多不够新，比如数据库、网络、文本处理相关的条目。
>
> 三、设想
> 有鉴于此，我想效仿Wikipedia，发起啄木鸟自己的"条目质量提升计划"[1]。
> [1] Wikipedia:条目质量提升计划
> 本来wiki的目的就是大家一起贡献内容不断完善，不发起什么计划也是一样的。不过wikipedia的经验以及啄木鸟之前组织的集体翻译都证明了，这样群策群力的事情当有了组织和制度之后，大伙儿的劲头才会更足，才能更有效率和质量的完成。
>
> 计划的主要内容是，在首页和原先的FLOSS首页之外，建立起一系列的"一级主题条目"，可能包括以下这些内容：
> 语言类：语法、算法和数据结构、扩展和嵌入、中文处理……
> 应用类：数据库、网络、文本处理、并发编程……
> 资源类：IDE、书籍、网站……
> ……
> 这样的条目最终能够建设成：
> 1. 作为介绍，对这个主题的相关知识有一个完整而简单的提纲式概括，但不深入细节。
> 2. 作为入口目录，尽量链接到啄木鸟内部的所有相关条目，使得相关知识能以此为中心紧密组织在一起。
> 可能的话，以现有类似条目为基础，原先的内容不全不新的话只需作提纲式补充即可。
> 反之，对于某个子项目展开过多的章节都可以剥离成单独的条目，以保证主题页的简洁。
>
> 以此为基础，一方面可以把啄木鸟的首页重新整理为更清晰的最上级目录，另一方面可以重写专门的FAQ页面，将许多问题直接指引到专门的主题条目去。
>
> 这样的主题条目本身数量有限（十几条？），而且内容不需要太细致，应该可以在不长的时间内整理完成。
> 接下来如果大家有兴趣的话，可以进一步仿照wikipedia，以两周到一个月为单位，对某些更细节的条目集中火力作质量提升，以促进啄木鸟的长期良性发展。
>
> 四、实行
> 我先按照我的设想大致写了一个PyIDE条目的提纲，欢迎大家一起帮忙完成，或者以此为例子讨论我的计划。
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blogging  :  http://blog.zoomquiet.org/pyblosxom/
wiki enter:   http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/ZoomQuiet
in douban:  http://www.douban.com/people/zoomq/
"""

在提供信息方面，我觉得wiki和bbs精华区、网站其实没有什么区别，方不方便关键在于整理的好不好。
啄木鸟现在的问题就是整理的不够好，也不是wiki本身不好。

wiki最大的优势在于其参与性，方便大家自由的贡献内容，特别是多人协作，这一点是论坛比不上的。
在论坛上，你看到一篇文章觉得内容不完善，要么只能重写一篇――这样前者代价太大，要么就回帖――这样太不醒目，其它人看原帖时也不一定能看到你的回帖。但在wiki上你就可以马上将修改提交到原文。

除了更好的协作性之外，wiki实际上还提供了更大的个人空间。
比如现在啄木鸟的行者堂，完全可以把每个人的个人页面当成个人blog和知识库来使用。只要不在别处链接，那么就相当于是在自己的地盘上，想怎么写都可以。等到合适的时候，可以再把它正式发布出去。

所以wiki这种形式其实是相当灵活和强大的，大家应该都试着自己参与一下。

On 7/16/06, newboytim <newboytim at 163.com> wrote:
>
>  还没有学会用wiki的方式来学习
> 另外
> 现在的wiki基本上都是使用外国的模式
> 在一些使用习惯上与国人的不同
> 个人感觉使用起来很别扭
>
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On 7/16/06, swordsp <sparas2006 at gmail.com> wrote:
> 在提供信息方面，我觉得wiki和bbs精华区、网站其实没有什么区别，方不方便关键在于整理的好不好。
> 啄木鸟现在的问题就是整理的不够好，也不是wiki本身不好。
因为整理完全是我一个人在作，而我一人的学识和偏好，决定是不可能让各种层次的Pythoner 都满意的，
而且啄木鸟社区的主旨也一直很不明朗，什么样的资料可以/应该/鼓励在维基中分享，
什么样的不应该放上来，也一直没有定论，

正因为如此，啄木鸟维基，作为中国最大的开放性技术维基，应该在越来越多的人参与之下，越来越好用，有用的。

其实也很简单，首页只给出几个大分类，进入后，各个方面的技术强人们主持各方面专门的文章，相互间如果有交叉引用什么的，每周/月，出份精华简报，基本上就可以兼容以往BBS的习惯了…………



>
> wiki最大的优势在于其参与性，方便大家自由的贡献内容，特别是多人协作，这一点是论坛比不上的。
> 在论坛上，你看到一篇文章觉得内容不完善，要么只能重写一篇——这样前者代价太大，要么就回帖——这样太不醒目，其它人看原帖时也不一定能看到你的回帖。但在wiki上你就可以马上将修改提交到原文。
>
> 除了更好的协作性之外，wiki实际上还提供了更大的个人空间。
> 比如现在啄木鸟的行者堂，完全可以把每个人的个人页面当成个人blog和知识库来使用。只要不在别处链接，那么就相当于是在自己的地盘上，想怎么写都可以。等到合适的时候，可以再把它正式发布出去。
>
> 所以wiki这种形式其实是相当灵活和强大的，大家应该都试着自己参与一下。
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> On 7/16/06, newboytim <newboytim at 163.com> wrote:
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> > 还没有学会用wiki的方式来学习
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> > 现在的wiki基本上都是使用外国的模式
> > 在一些使用习惯上与国人的不同
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"""

老大发话啦，备受鼓舞ing！

我之所以喜欢pythoncn的氛围，就是因为有你和limodou为首的这一批热心的成员，这几年来一方面持续不断得努力建设啄木鸟，一方面在网络上到处为python摇旗呐喊，让我第一次觉得国内原来也有这样真正有开源社区feel的地方。

不过，社区现在对于新人来说，可能"门槛"确实是稍高了一点。比如我自己，也是在邮件列表里潜水了好几个月才正式加入开始参与的，wiki也是一直看，直到最近才下决心写点什么。
这里面一方面当然有国内的习惯和观念的影响，另一方面我想CPUG和啄木鸟的网站还组织得不够友好也是原因之一。

我对啄木鸟的改进想法之前的邮件已经说过了，关键是要有一些组织清晰、信息全面的目录页面。原先的FLOSS太大，而现在的首页又太少，所以我的想法是着重建设主题条目。否则的话，不熟悉的人看起来都不方便，改起来更无从下手了。有了提纲式的主题页面后，某种程度上也是一种引导，希望其它人就某个细节贡献更多内容。

除此之外，我觉得适当的"吸引眼球"也是有必要的。
一方面社区内部在平稳发展之余，总是需要有一些活动调动一下大家的积极性，除了已有的会课、不定期的集体翻译和一些社区项目之外，周期性的"条目质量提升计划"是我的另一个想法。
另一方面，社区对外也需要有一些宣传，让新人感觉到社区的活力和动态。
比如CPUG现在的首页几个月才变一次，除了会课的消息外几乎不会有其它的更新，这样会让人觉得社区不够开放和活跃，我觉得最好能有一个"社区新闻"、"社区动态"之类的栏目，更新频繁一些。
啄木鸟的条目质量提升计划，如果能制度化坚持下来的话，也可以考虑在啄木鸟首页专门宣传，就像wikipedia会在首页宣传本期的质量提升条目一样。相应的，邮件列表里也可以定期吼那么几嗓子，这样既制造了讨论话题，同时也可以吸引大家更加关注啄木鸟。

这些目前都还只是我自己打的小算盘，具体能做到多少，能有多少效果都不一定。不过，至少整理主题条目这样的事是肯定有价值的，而且相对来说也比较容易，应该是一个比较合适的起点。

On 7/16/06, Zoom. Quiet <zoom.quiet at gmail.com> wrote:
>
> On 7/16/06, newboytim <newboytim at 163.com> wrote:
> >
> >
> > 还没有学会用wiki的方式来学习
> > 另外
> > 现在的wiki基本上都是使用外国的模式
> > 在一些使用习惯上与国人的不同
> > 个人感觉使用起来很别扭
> 经典的感觉,因为大家从来不贡献,只想着吃现成的,所以,永远会感觉维基不好用,别扭,
> 一直以来,以及当初选择维基而不是BBS来作为大家的知识组织/组织/分享模式,
> 就是因为期望有 wordsp 这样的同学在使用/应用/分享维基的系统和精神时不断的涌现出来,
> 使有内容的文章不断的生产/汇聚起来,形成良性循环,
>
> 可惜,现在近4000页的积累,都是不到十位积极分子的长期积累而成的,
> 其它近500注册用户,永远是旁观和发牢骚,
> 甚或期间有段时间,有一批Spamer 每日辛勤的发垃圾广告,啄木鸟维基也没有出现维基百科那样儿大家群起而攻之的文章内容保卫站行为,
>
> 可以说,所谓"wiki基本上都是使用外国的模式" 纯粹是国人根本没有理解维基的本质精神,
> 和默然的放弃了维基归还大家可以任意发布信息的权力――因为大家都不愿也不敢为自个儿的文字负责！
>
> 所以，感谢，啄木鸟维基第三次排版升级过程中提出意见，进行了尝试的Pythoner们！
> 更加感谢第四次排版升级的发起人 wordsp !
>
> 套用首页永远存在的一句话:"社区为大家，大家为社区;人人都能管,人人都能说，要是不满意，直接来修改！"
>
> 期望更多的人来重新发现啄木鸟维基，真正使用维基，为所有人留下好文章，而不是象倪匡那样儿永远指责人性的黑暗，永远不动手来改进！
>
> Thanx for all!
>
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On 7/16/06, swordsp <sparas2006 at gmail.com> wrote:
> 老大发话啦，备受鼓舞ing！
>
> 我之所以喜欢pythoncn的氛围，就是因为有你和limodou为首的这一批热心的成员，这几年来一方面持续不断得努力建设啄木鸟，一方面在网络上到处为python摇旗呐喊，让我第一次觉得国内原来也有这样真正有开源社区feel的地方。
>
> 不过，社区现在对于新人来说，可能"门槛"确实是稍高了一点。比如我自己，也是在邮件列表里潜水了好几个月才正式加入开始参与的，wiki也是一直看，直到最近才下决心写点什么。
> 这里面一方面当然有国内的习惯和观念的影响，另一方面我想CPUG和啄木鸟的网站还组织得不够友好也是原因之一。
>
> 我对啄木鸟的改进想法之前的邮件已经说过了，关键是要有一些组织清晰、信息全面的目录页面。原先的FLOSS太大，而现在的首页又太少，所以我的想法是着重建设主题条目。否则的话，不熟悉的人看起来都不方便，改起来更无从下手了。有了提纲式的主题页面后，某种程度上也是一种引导，希望其它人就某个细节贡献更多内容。
>
>  除此之外，我觉得适当的"吸引眼球"也是有必要的。
> 一方面社区内部在平稳发展之余，总是需要有一些活动调动一下大家的积极性，除了已有的会课、不定期的集体翻译和一些社区项目之外，周期性的"条目质量提升计划"是我的另一个想法。
> 另一方面，社区对外也需要有一些宣传，让新人感觉到社区的活力和动态。
> 比如CPUG现在的首页几个月才变一次，除了会课的消息外几乎不会有其它的更新，这样会让人觉得社区不够开放和活跃，我觉得最好能有一个"社区新闻"、"社区动态"之类的栏目，更新频繁一些。
> 啄木鸟的条目质量提升计划，如果能制度化坚持下来的话，也可以考虑在啄木鸟首页专门宣传，就像wikipedia会在首页宣传本期的质量提升条目一样。相应的，邮件列表里也可以定期吼那么几嗓子，这样既制造了讨论话题，同时也可以吸引大家更加关注啄木鸟。
>
是也乎，同意，不过，我个人认为首页的更新和社区的吸引力没有什么关系的，
还是核心竞争力的问题，要么有杀手级别的应用软件比如说Python.org MySQL.org
要么有杀手级别的资料比如说维基百科，
社区形象绝对不是首页的灿烂可以完成的，否则AV资料库绝对比我们作的要好，

按需索取，应该是技术型社区的要旨，丰富和动态和分类合理是要兼顾的，
不过前题永远是要先丰富——不仅仅是内容的丰富，还有人的丰富，

社区的交互性，列表足够了，维基作到合理快捷的帮助大家组织部资料就好，
想从首页获得门户一样的丰富和满足感的初学者，就我个人而言是不必要的，
我们是 CoP 模式社区
http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/CoP
鼓励分享，所以前题是大家有分享的积累和欲望，
否则，不是我们可以沟通的对象是也乎？！


> 这些目前都还只是我自己打的小算盘，具体能做到多少，能有多少效果都不一定。不过，至少整理主题条目这样的事是肯定有价值的，而且相对来说也比较容易，应该是一个比较合适的起点。
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> On 7/16/06, Zoom. Quiet <zoom.quiet at gmail.com> wrote:
> > On 7/16/06, newboytim <newboytim at 163.com> wrote:
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> > > 还没有学会用wiki的方式来学习
> > > 另外
> > > 现在的wiki基本上都是使用外国的模式
> > > 在一些使用习惯上与国人的不同
> > > 个人感觉使用起来很别扭
> > 经典的感觉,因为大家从来不贡献,只想着吃现成的,所以,永远会感觉维基不好用,别扭,
> > 一直以来,以及当初选择维基而不是BBS来作为大家的知识组织/组织/分享模式,
> > 就是因为期望有 wordsp 这样的同学在使用/应用/分享维基的系统和精神时不断的涌现出来,
> > 使有内容的文章不断的生产/汇聚起来,形成良性循环,
> >
> > 可惜,现在近4000页的积累,都是不到十位积极分子的长期积累而成的,
> > 其它近500注册用户,永远是旁观和发牢骚,
> > 甚或期间有段时间,有一批Spamer
> 每日辛勤的发垃圾广告,啄木鸟维基也没有出现维基百科那样儿大家群起而攻之的文章内容保卫站行为,
> >
> > 可以说,所谓"wiki基本上都是使用外国的模式" 纯粹是国人根本没有理解维基的本质精神,
> > 和默然的放弃了维基归还大家可以任意发布信息的权力——因为大家都不愿也不敢为自个儿的文字负责！
> >
> > 所以，感谢，啄木鸟维基第三次排版升级过程中提出意见，进行了尝试的Pythoner们！
> > 更加感谢第四次排版升级的发起人 wordsp !
> >
> > 套用首页永远存在的一句话:"社区为大家，大家为社区;人人都能管,人人都能说，要是不满意，直接来修改！"
> >
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> 期望更多的人来重新发现啄木鸟维基，真正使用维基，为所有人留下好文章，而不是象倪匡那样儿永远指责人性的黑暗，永远不动手来改进！
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> > Thanx for all!
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On 7/16/06, Zoom. Quiet <zoom.quiet at gmail.com> wrote:
>
> 因为整理完全是我一个人在作，而我一人的学识和偏好，决定是不可能让各种层次的Pythoner 都满意的，
> 而且啄木鸟社区的主旨也一直很不明朗，什么样的资料可以/应该/鼓励在维基中分享，
> 什么样的不应该放上来，也一直没有定论，


的确...啄木鸟上到处都能看到你的名字，zq老大真是辛苦啦。
其实我觉得管理员只要把一些目录页建设好就可以啦，剩下的工作就是引导别人贡献内容和往目录里面添链接了。

正因为如此，啄木鸟维基，作为中国最大的开放性技术维基，应该在越来越多的人参与之下，越来越好用，有用的。
>
>
> 其实也很简单，首页只给出几个大分类，进入后，各个方面的技术强人们主持各方面专门的文章，相互间如果有交叉引用什么的，每周/月，出份精华简报，基本上就可以兼容以往BBS的习惯了…………


 出精华简报是个好主意！
如果能如你设想，有更多的"栏目编辑"来长期主持就最好了 。
不过这大概是长远的目标了？我就先从自家的短期计划开始动手啦。
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On 7/16/06, swordsp <sparas2006 at gmail.com> wrote:
>
>
> On 7/16/06, Zoom. Quiet <zoom.quiet at gmail.com> wrote:
> > 因为整理完全是我一个人在作，而我一人的学识和偏好，决定是不可能让各种层次的Pythoner 都满意的，
> > 而且啄木鸟社区的主旨也一直很不明朗，什么样的资料可以/应该/鼓励在维基中分享，
> > 什么样的不应该放上来，也一直没有定论，
>
>
> 的确...啄木鸟上到处都能看到你的名字，zq老大真是辛苦啦。
为人民服务！
咔咔咔，其实是因为喜欢Python 而已，而且维基的更新量也不大每日几页而已，比列表小多了，Limodou 每日在列表中热情详细的回复十多封邮件才是了不起哪！
还有HD为中国Pythoner 争取来了啄木鸟社区这么大的资源…………
> 其实我觉得管理员只要把一些目录页建设好就可以啦，剩下的工作就是引导别人贡献内容和往目录里面添链接了。
>
是也乎，第三次排版升级主要就是这方面的变化，在首页划分了维基文章的主要几大类，
并以子页面固定了下来，任何新文章都可以在相应的页面中增加到链接而汇集起来

> > 正因为如此，啄木鸟维基，作为中国最大的开放性技术维基，应该在越来越多的人参与之下，越来越好用，有用的。
> >
> >
> 其实也很简单，首页只给出几个大分类，进入后，各个方面的技术强人们主持各方面专门的文章，相互间如果有交叉引用什么的，每周/月，出份精华简报，基本上就可以兼容以往BBS的习惯了…………
>
>
>  出精华简报是个好主意！如果能如你设想，有更多的"栏目编辑"来长期主持就最好了 。
> 不过这大概是长远的目标了？我就先从自家的短期计划开始动手啦。
可以先不定期在列表中宣传每个自封的编辑的维基精华汇报的，
一切有利于中国Python应用学习的活动/举措/尝试都是欢迎的！

thanx for all

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首先很感谢一直为python作奉献的人
wiki的理念是好的
但新手用什么来维护wiki呢？
另外我现在说的是wiki的使用方法
你的理解也有点歪了吧？？
我在wiki里找不到我想要的
更不用说去对我感趣的文章去修改了

----- Original Message ----- 
From: "Zoom.Quiet" <zoom.quiet at gmail.com>
To: "newboytim" <newboytim at 163.com>; <python-chinese at lists.python.cn>; <cpug-eastchina at googlegroups.com>
Sent: Sunday, July 16, 2006 1:42 PM
Subject: Re: [python-chinese] [倡议]啄木鸟条目质量提升计划


> On 7/16/06, newboytim <newboytim at 163.com> wrote:
>>
>>
>> 还没有学会用wiki的方式来学习
>> 另外
>> 现在的wiki基本上都是使用外国的模式
>> 在一些使用习惯上与国人的不同
>> 个人感觉使用起来很别扭
> 经典的感觉,因为大家从来不贡献,只想着吃现成的,所以,永远会感觉维基不好用,别扭,
> 一直以来,以及当初选择维基而不是BBS来作为大家的知识组织/组织/分享模式,
> 就是因为期望有 wordsp 这样的同学在使用/应用/分享维基的系统和精神时不断的涌现出来,
> 使有内容的文章不断的生产/汇聚起来,形成良性循环,
> 
> 可惜,现在近4000页的积累,都是不到十位积极分子的长期积累而成的,
> 其它近500注册用户,永远是旁观和发牢骚,
> 甚或期间有段时间,有一批Spamer 每日辛勤的发垃圾广告,啄木鸟维基也没有出现维基百科那样儿大家群起而攻之的文章内容保卫站行为,
> 
> 可以说,所谓"wiki基本上都是使用外国的模式" 纯粹是国人根本没有理解维基的本质精神,
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> 
> 所以，感谢，啄木鸟维基第三次排版升级过程中提出意见，进行了尝试的Pythoner们！
> 更加感谢第四次排版升级的发起人 wordsp !
> 
> 套用首页永远存在的一句话:"社区为大家，大家为社区;人人都能管,人人都能说，要是不满意，直接来修改！"
> 
> 期望更多的人来重新发现啄木鸟维基，真正使用维基，为所有人留下好文章，而不是象倪匡那样儿永远指责人性的黑暗，永远不动手来改进！
> 
> Thanx for all!
> 
> 
> 
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: swordsp
>> To: python-chinese
>> Sent: Saturday, July 15, 2006 7:29 PM
>> Subject: [python-chinese] [倡议]啄木鸟条目质量提升计划
>>
>> 一、缘起
>> 不知道大家有没有感觉到，最近邮件列表中某些常见问题又开始大量重复出现了。
>> 诸如大家用什么IDE、python可以干什么、初学者应该怎样入门……，尽管每次都有许多热心人解答，但这一方面是一种重复劳动的浪费，另一方面每次只言片语的回答往往也不够系统。
>> 有感于此，我觉得作为社区最重要的资源，啄木鸟wiki长期以来一直没有得到很好的利用。
>> 本来这些信息应该在wiki上有专门的目录和介绍性页面，以此为入口链接到更深层的知识条目，这样提问者被指引到这样的页面后就一目了然了。
>> 而且这相当于授人以渔，进一步的发掘和学习同类知识也有了很好的方向。
>>
>> 二、现状
>> 然而，啄木鸟wiki虽然一直在不断的建设和完善，但是将各条目内容系统化组织起来的工作似乎做得并不好。
>> 大量有价值的信息散落在各处，缺乏明确一致的入口，这样作为wiki的价值就大打折扣了。
>> 比如，我想在啄木鸟上找出关于python IDE的概述，就发现了如下几个相关条目：
>> http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/PyGuiDev
>> 这个条目本来应该是讲GUI的，但事实上前半部分是介绍的IDE，不过只有几个条目的链接，信息很少。
>> http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/PyIDEguider
>> 这个条目比较像，但绝大部分内容是关于Vim的，其它的介绍很少。
>> http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/PythonCN/FAQ#head-43372031dda15e6a1915f1990fe663e8b1ba71c9
>> 这个FAQ的条目中有一点，但语焉不详，也有些不确切之处（比如，activepython和pythonwin其实是一个东西，eclipse+pydev也是跨平台的，等等）。
>> 总之，无法指引出一个全面而完整的介绍性条目，类似这样的情况还有许多，不少主题性的内容，都需要翻查数个页面，再结合搜索功能才能找出完整的相关信息。
>> 此外，许多重要的主题性条目的内容也不够多不够新，比如数据库、网络、文本处理相关的条目。
>>
>> 三、设想
>> 有鉴于此，我想效仿Wikipedia，发起啄木鸟自己的"条目质量提升计划"[1]。
>> [1] Wikipedia:条目质量提升计划
>> 本来wiki的目的就是大家一起贡献内容不断完善，不发起什么计划也是一样的。不过wikipedia的经验以及啄木鸟之前组织的集体翻译都证明了，这样群策群力的事情当有了组织和制度之后，大伙儿的劲头才会更足，才能更有效率和质量的完成。
>>
>> 计划的主要内容是，在首页和原先的FLOSS首页之外，建立起一系列的"一级主题条目"，可能包括以下这些内容：
>> 语言类：语法、算法和数据结构、扩展和嵌入、中文处理……
>> 应用类：数据库、网络、文本处理、并发编程……
>> 资源类：IDE、书籍、网站……
>> ……
>> 这样的条目最终能够建设成：
>> 1. 作为介绍，对这个主题的相关知识有一个完整而简单的提纲式概括，但不深入细节。
>> 2. 作为入口目录，尽量链接到啄木鸟内部的所有相关条目，使得相关知识能以此为中心紧密组织在一起。
>> 可能的话，以现有类似条目为基础，原先的内容不全不新的话只需作提纲式补充即可。
>> 反之，对于某个子项目展开过多的章节都可以剥离成单独的条目，以保证主题页的简洁。
>>
>> 以此为基础，一方面可以把啄木鸟的首页重新整理为更清晰的最上级目录，另一方面可以重写专门的FAQ页面，将许多问题直接指引到专门的主题条目去。
>>
>> 这样的主题条目本身数量有限（十几条？），而且内容不需要太细致，应该可以在不长的时间内整理完成。
>> 接下来如果大家有兴趣的话，可以进一步仿照wikipedia，以两周到一个月为单位，对某些更细节的条目集中火力作质量提升，以促进啄木鸟的长期良性发展。
>>
>> 四、实行
>> 我先按照我的设想大致写了一个PyIDE条目的提纲，欢迎大家一起帮忙完成，或者以此为例子讨论我的计划。
>> http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/PyIDE
>>
>>
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>

前几天在啄木鸟上注册了一个帐号,本来准备把写一些自己使用twisted的经验,但不大会用wiki,对wiki的组织的理解不够,就暂时放下了,希望各位老大们能把大家都带起来

2006/7/16, newboytim <newboytim at 163.com>:
>
> 首先很感谢一直为python作奉献的人
> wiki的理念是好的
> 但新手用什么来维护wiki呢？
> 另外我现在说的是wiki的使用方法
> 你的理解也有点歪了吧？？
> 我在wiki里找不到我想要的
> 更不用说去对我感趣的文章去修改了
>
> ----- Original Message -----
> From: "Zoom.Quiet" <zoom.quiet at gmail.com>
> To: "newboytim" <newboytim at 163.com>; <python-chinese at lists.python.cn>; <
> cpug-eastchina at googlegroups.com>
> Sent: Sunday, July 16, 2006 1:42 PM
> Subject: Re: [python-chinese] [倡议]啄木鸟条目质量提升计划
>
>
> > On 7/16/06, newboytim <newboytim at 163.com> wrote:
> >>
> >>
> >> 还没有学会用wiki的方式来学习
> >> 另外
> >> 现在的wiki基本上都是使用外国的模式
> >> 在一些使用习惯上与国人的不同
> >> 个人感觉使用起来很别扭
> > 经典的感觉,因为大家从来不贡献,只想着吃现成的,所以,永远会感觉维基不好用,别扭,
> > 一直以来,以及当初选择维基而不是BBS来作为大家的知识组织/组织/分享模式,
> > 就是因为期望有 wordsp 这样的同学在使用/应用/分享维基的系统和精神时不断的涌现出来,
> > 使有内容的文章不断的生产/汇聚起来,形成良性循环,
> >
> > 可惜,现在近4000页的积累,都是不到十位积极分子的长期积累而成的,
> > 其它近500注册用户,永远是旁观和发牢骚,
> > 甚或期间有段时间,有一批Spamer 每日辛勤的发垃圾广告,啄木鸟维基也没有出现维基百科那样儿大家群起而攻之的文章内容保卫站行为,
> >
> > 可以说,所谓"wiki基本上都是使用外国的模式" 纯粹是国人根本没有理解维基的本质精神,
> > 和默然的放弃了维基归还大家可以任意发布信息的权力――因为大家都不愿也不敢为自个儿的文字负责！
> >
> > 所以，感谢，啄木鸟维基第三次排版升级过程中提出意见，进行了尝试的Pythoner们！
> > 更加感谢第四次排版升级的发起人 wordsp !
> >
> > 套用首页永远存在的一句话:"社区为大家，大家为社区;人人都能管,人人都能说，要是不满意，直接来修改！"
> >
> > 期望更多的人来重新发现啄木鸟维基，真正使用维基，为所有人留下好文章，而不是象倪匡那样儿永远指责人性的黑暗，永远不动手来改进！
> >
> > Thanx for all!
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> >> From: swordsp
> >> To: python-chinese
> >> Sent: Saturday, July 15, 2006 7:29 PM
> >> Subject: [python-chinese] [倡议]啄木鸟条目质量提升计划
> >>
> >> 一、缘起
> >> 不知道大家有没有感觉到，最近邮件列表中某些常见问题又开始大量重复出现了。
> >>
> 诸如大家用什么IDE、python可以干什么、初学者应该怎样入门……，尽管每次都有许多热心人解答，但这一方面是一种重复劳动的浪费，另一方面每次只言片语的回答往往也不够系统。
> >> 有感于此，我觉得作为社区最重要的资源，啄木鸟wiki长期以来一直没有得到很好的利用。
> >> 本来这些信息应该在wiki上有专门的目录和介绍性页面，以此为入口链接到更深层的知识条目，这样提问者被指引到这样的页面后就一目了然了。
> >> 而且这相当于授人以渔，进一步的发掘和学习同类知识也有了很好的方向。
> >>
> >> 二、现状
> >> 然而，啄木鸟wiki虽然一直在不断的建设和完善，但是将各条目内容系统化组织起来的工作似乎做得并不好。
> >> 大量有价值的信息散落在各处，缺乏明确一致的入口，这样作为wiki的价值就大打折扣了。
> >> 比如，我想在啄木鸟上找出关于python IDE的概述，就发现了如下几个相关条目：
> >> http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/PyGuiDev
> >> 这个条目本来应该是讲GUI的，但事实上前半部分是介绍的IDE，不过只有几个条目的链接，信息很少。
> >> http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/PyIDEguider
> >> 这个条目比较像，但绝大部分内容是关于Vim的，其它的介绍很少。
> >>
> http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/PythonCN/FAQ#head-43372031dda15e6a1915f1990fe663e8b1ba71c9
> >>
> 这个FAQ的条目中有一点，但语焉不详，也有些不确切之处（比如，activepython和pythonwin其实是一个东西，eclipse+pydev也是跨平台的，等等）。
> >>
> 总之，无法指引出一个全面而完整的介绍性条目，类似这样的情况还有许多，不少主题性的内容，都需要翻查数个页面，再结合搜索功能才能找出完整的相关信息。
> >> 此外，许多重要的主题性条目的内容也不够多不够新，比如数据库、网络、文本处理相关的条目。
> >>
> >> 三、设想
> >> 有鉴于此，我想效仿Wikipedia，发起啄木鸟自己的"条目质量提升计划"[1]。
> >> [1] Wikipedia:条目质量提升计划
> >>
> 本来wiki的目的就是大家一起贡献内容不断完善，不发起什么计划也是一样的。不过wikipedia的经验以及啄木鸟之前组织的集体翻译都证明了，这样群策群力的事情当有了组织和制度之后，大伙儿的劲头才会更足，才能更有效率和质量的完成。
> >>
> >> 计划的主要内容是，在首页和原先的FLOSS首页之外，建立起一系列的"一级主题条目"，可能包括以下这些内容：
> >> 语言类：语法、算法和数据结构、扩展和嵌入、中文处理……
> >> 应用类：数据库、网络、文本处理、并发编程……
> >> 资源类：IDE、书籍、网站……
> >> ……
> >> 这样的条目最终能够建设成：
> >> 1. 作为介绍，对这个主题的相关知识有一个完整而简单的提纲式概括，但不深入细节。
> >> 2. 作为入口目录，尽量链接到啄木鸟内部的所有相关条目，使得相关知识能以此为中心紧密组织在一起。
> >> 可能的话，以现有类似条目为基础，原先的内容不全不新的话只需作提纲式补充即可。
> >> 反之，对于某个子项目展开过多的章节都可以剥离成单独的条目，以保证主题页的简洁。
> >>
> >> 以此为基础，一方面可以把啄木鸟的首页重新整理为更清晰的最上级目录，另一方面可以重写专门的FAQ页面，将许多问题直接指引到专门的主题条目去。
> >>
> >> 这样的主题条目本身数量有限（十几条？），而且内容不需要太细致，应该可以在不长的时间内整理完成。
> >>
> 接下来如果大家有兴趣的话，可以进一步仿照wikipedia，以两周到一个月为单位，对某些更细节的条目集中火力作质量提升，以促进啄木鸟的长期良性发展。
> >>
> >> 四、实行
> >> 我先按照我的设想大致写了一个PyIDE条目的提纲，欢迎大家一起帮忙完成，或者以此为例子讨论我的计划。
> >> http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/PyIDE
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>  ________________________________
> >>
> >>
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> >> python-chinese
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Best Regards,

Zachary Wu (Îâ°~ÀÚ)
Software Engineer, Enterprise Content Management FVT, IBM China Software
Development Lab
Tel: +86 10 82782244-3235. Fax: 82782244-2886 Tie Line: 915-2244-3235
Internet: xiaoleiw at cn.ibm.com
Notes ID: Xiao Lei Wu/China/Contr/IBM at IBMCN
Address: 8/F, Block A, Power Creative Building, No.1, East Road, Shang Di,
Beijing 100085, P.R. China

python-chinese-bounces at lists.python.cn дÓÚ 2006-07-16 00:09:19:

> On 7/15/06, bird devdoer <devdoer at gmail.com> wrote:
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  ----- Original Message ----- 
  From: Xiao Lei Wu 
  To: python-chinese at lists.python.cn 
  Sent: Monday, July 17, 2006 9:52 AM
  Subject: Re: [python-chinese] [³«Òé]×ÄľÄñÌõÄ¿ÖÊÁ¿ÌáÉý¼Æ»®


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  Best Regards,

  Zachary Wu (Îâ°~ÀÚ)
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  python-chinese-bounces at lists.python.cn дÓÚ 2006-07-16 00:09:19:

  > On 7/15/06, bird devdoer <devdoer at gmail.com> wrote:
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