2006年10月25日 星期三 19:31
几点建议吧 多从别人身上发现优点,老员工技术不一定都很强, 刚毕业,还是要找个大项目多实践。 既然选定做技术,就不要屈服于人际权势,聪明的人会妥协,但有理想的人是不应该轻易妥协的。 :) On 10/25/06, He Linjie <karonal at gmail.com> wrote: > > 呵呵,混呗,等你也是老员工了就自然熟了。如果你足够谦逊的话,即使人家有误解也会消除。 > > 如果一家企业里,老员工和新员工之间是互相排斥、提防而不是有个和谐共进的气氛,那我想我是不愿意在里面混的。 > > 如果你要跳槽的话,建议不一定要选工资最高的,而是选规模大点的正规点的公司。因为你提到你做了"需求分析、系统设计、详细设计、选取技术... > ...。"。放在任何一个大型正规的公司,也是不会让经验少于3年的员工参与前两个(至少是前一个)工程阶段的。需求分析,系统设计非常需要经验,稍微的一点失误带入后期再更正,就是10倍以上的cost。而国内现在的大多数公司恰恰是忽视了这些阶段,迫不及待的把项目展开,coding...边改设计边开发,开销越来越大,,,最后整个项目一团糟。。。过早让新人参加前期,我认为这样很毁人...(完了,我发现自己越OT越远了) > > > > 2006/10/25, gashero <harry.python at gmail.com>: > > > > > > 楼上几位误会了,我只是担心与老员工的交流,希望可以听取一下大家是如何很好的与老员工交流的。我很明白他们为企业所做出的贡献,并且也甚至对业务的熟悉是非常重要的,只是现在交流一直是我的一块心病,阻碍着偶的进步。 > > _______________________________________________ > > python-chinese > > Post: send python-chinese at lists.python.cn > > Subscribe: send subscribe to python-chinese-request at lists.python.cn > > Unsubscribe: send unsubscribe to python-chinese-request at lists.python.cn > > Detail Info: http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese > > > > _______________________________________________ > python-chinese > Post: send python-chinese at lists.python.cn > Subscribe: send subscribe to python-chinese-request at lists.python.cn > Unsubscribe: send unsubscribe to python-chinese-request at lists.python.cn > Detail Info: http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese > -- wangyingqi c++/python/palm/ -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://python.cn/pipermail/python-chinese/attachments/20061025/6d76688b/attachment.htm
2006年10月25日 星期三 20:12
这位兄台 , 感觉上你有点漂浮了(我也一样,比你还厉害) , 既然自学Python , 来这里, 应该是个向往技术的人 ^_^ 我也是刚刚毕业 , 以前觉得自己很了不起 , 现在出来工作了几个月 , 渐渐变了 , 我在微星做FirmWare (也就是做给别人代工的server 板子上个那个IPMI 管理平台的开发), 这份活软件硬件....估计只要是与计算机相关的技术你懂得越多,理解得越深肯定就干得越好, 也有一些感受 ,在python list 呆久了 ,对大家也不生份,写一点见笑了: 1。 薪水就别讲了,这年头是一个比一个底^_^ , 心里头都有点底 : " 我是来学技术了 , 学好了就跳 " 。 2。 code的问题 , 跟你有相似的情况 ,我应聘时主管摆了我一道 :说是去了别说他以前的代码写得水 , 来了开始也没觉得什么 ,只是现在也写了一个多月的code了 ,我觉得像这样"底"水平的code 还要等我25岁时才写得出来 (小弟22了^_^),现在已经把看书改成看code了,也迎合网上看到的一篇帖:学那么多知道鸟用 ,动不了手 (有知识,能想!=有能力,做得好) 3。 老大问题 , 我这得老大也不干什么事情 ,这还不要紧 ,关键是老大昨天离职了 ,以前做的事情都是老大分下来的,现在直接塌到我头上 ,我还好 ,我负责的两块板子以前基本做完了,我同学已经疯了半个月了 :他的bug一堆 ,出了问题连问的地方都没有(不凑巧台湾那边总部的人了跑光了),老实话 :还是有老大好 ,有些事情或许不是苦加班,苦钻研就能搞得好的 。 4。 老员工同事问题 , "指手画脚" ,是好事情 ,这我不用多讲。 在06-10-25,wang yingqi <wangyingqi at gmail.com> 写道: > > 几点建议吧 > 多从别人身上发现优点,老员工技术不一定都很强, > 刚毕业,还是要找个大项目多实践。 > 既然选定做技术,就不要屈服于人际权势,聪明的人会妥协,但有理想的人是不应该轻易妥协的。 > :) > > On 10/25/06, He Linjie < karonal at gmail.com> wrote: > > > > 呵呵,混呗,等你也是老员工了就自然熟了。如果你足够谦逊的话,即使人家有误解也会消除。 > > > > 如果一家企业里,老员工和新员工之间是互相排斥、提防而不是有个和谐共进的气氛,那我想我是不愿意在里面混的。 > > > > 如果你要跳槽的话,建议不一定要选工资最高的,而是选规模大点的正规点的公司。因为你提到你做了"需求分析、系统设计、详细设计、选取技术... > > ...。"。放在任何一个大型正规的公司,也是不会让经验少于3年的员工参与前两个(至少是前一个)工程阶段的。需求分析,系统设计非常需要经验,稍微的一点失误带入后期再更正,就是10倍以上的cost。而国内现在的大多数公司恰恰是忽视了这些阶段,迫不及待的把项目展开,coding...边改设计边开发,开销越来越大,,,最后整个项目一团糟。。。过早让新人参加前期,我认为这样很毁人...(完了,我发现自己越OT越远了) > > > > > > > > 2006/10/25, gashero <harry.python at gmail.com >: > > > > > > > > > 楼上几位误会了,我只是担心与老员工的交流,希望可以听取一下大家是如何很好的与老员工交流的。我很明白他们为企业所做出的贡献,并且也甚至对业务的熟悉是非常重要的,只是现在交流一直是我的一块心病,阻碍着偶的进步。 > > > _______________________________________________ > > > python-chinese > > > Post: send python-chinese at lists.python.cn > > > Subscribe: send subscribe to python-chinese-request at lists.python.cn > > > Unsubscribe: send unsubscribe to python-chinese-request at lists.python.cn > > > Detail Info: http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese > > > > > > > > _______________________________________________ > > python-chinese > > Post: send python-chinese at lists.python.cn > > Subscribe: send subscribe to python-chinese-request at lists.python.cn > > Unsubscribe: send unsubscribe to > > python-chinese-request at lists.python.cn > > Detail Info: http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese > > > > > > -- > wangyingqi > c++/python/palm/ > _______________________________________________ > python-chinese > Post: send python-chinese at lists.python.cn > Subscribe: send subscribe to python-chinese-request at lists.python.cn > Unsubscribe: send unsubscribe to python-chinese-request at lists.python.cn > Detail Info: http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese > -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://python.cn/pipermail/python-chinese/attachments/20061025/2f4b210c/attachment-0001.html
2006年10月25日 星期三 20:42
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2006年10月25日 星期三 23:51
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2006年10月26日 星期四 00:37
还好,我字典里没有跳槽两字 hoho 在 06-10-25,hongbozhang<hbzhang.1983 at gmail.com> 写道: > 我比你更迷茫。 > 我是做设计的,不过喜欢技术。看到新技术眼睛放光的那种。但是不聪明。时间全让ps,dreamweaver,editplus,flash占用了。很是苦恼。 > 不过我还是业余再学习。 > 积累还是很重要的。 > 公司用的全是php的,不过技术好的也不多。没什么学习的氛围,基本都自己做。主管嘛,懂的很多。 > 前段时间大裁员。裁了400多吧。 > 薪水不高。2K不到。 > 不是为了薪水,而是自己积累还不够,所以我现在不走。等学好了再走。 > 各位都是比较牛的人,你们的话让我很有些想法。 > > > > On 10/25/06, soulhacker511 at 163.com <soulhacker511 at 163.com> wrote: > > > > > > python-chinese,你好 > > > 觉得不高兴就跳,自己高兴就可以。工作不过为了赚钱,赚钱为了生活,别想那么多,生活快乐就好,工作队大多数人不是必须品。 > > > > Guradian,soulhacker511 at 163.com > > 2006-10-25 > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: 于业平 > > To: python-chinese > > Sent: 2006-10-25, 20:12:00 > > Subject: Re: [python-chinese][非技术] 工作的迷茫,大家是怎么度过这段时间的 > > > > > > > > > > 这位兄台 , 感觉上你有点漂浮了(我也一样,比你还厉害) , > > 既然自学Python , 来这里, 应该是个向往技术的人 ^_^ > > > > 我也是刚刚毕业 , 以前觉得自己很了不起 , > > 现在出来工作了几个月 , 渐渐变了 , > > 我在微星做FirmWare (也就是做给别人代工的server 板子上个那个IPMI 管理平台的开发), > > 这份活软件硬件....估计只要是与计算机相关的技术你懂得越多,理解得越深肯定就干得越好, > > 也有一些感受 ,在python list 呆久了 ,对大家也不生份,写一点见笑了: > > > > 1。 薪水就别讲了,这年头是一个比一个底^_^ , 心里头都有点底 : " 我是来学技术了 , 学好了就跳 " 。 > > > > 2。 code的问题 , 跟你有相似的情况 ,我应聘时主管摆了我一道 :说是去了别说他以前的代码写得水 , 来了开始也没觉得什么 > ,只是现在也写了一个多月的code了 ,我觉得像这样"底"水平的code 还要等我25岁时才写得出来 > (小弟22了^_^),现在已经把看书改成看code了,也迎合网上看到的一篇帖:学那么多知道鸟用 ,动不了手 > (有知识,能想!=有能力,做得好) > > > > 3。 老大问题 , 我这得老大也不干什么事情 ,这还不要紧 ,关键是老大昨天离职了 ,以前做的事情都是老大分下来的,现在直接塌到我头上 ,我还好 > ,我负责的两块板子以前基本做完了,我同学已经疯了半个月了 :他的bug一堆 > ,出了问题连问的地方都没有(不凑巧台湾那边总部的人了跑光了),老实话 :还是有老大好 > ,有些事情或许不是苦加班,苦钻研就能搞得好的 。 > > > > 4。 老员工同事问题 , "指手画脚" ,是好事情 ,这我不用多讲。 > > > > > > > > > > > > 在06-10-25,wang yingqi <wangyingqi at gmail.com > 写道: > > > 几点建议吧 > > > 多从别人身上发现优点,老员工技术不一定都很强, > > > 刚毕业,还是要找个大项目多实践。 > > > 既然选定做技术,就不要屈服于人际权势,聪明的人会妥协,但有理想的人是不应该轻易妥协的。 > > > :) > > > > > > > > > > > > On 10/25/06, He Linjie < karonal at gmail.com> wrote: > > > > 呵呵,混呗,等你也是老员工了就自然熟了。如果你足够谦逊的话,即使人家有误解也会消除。 > > > > > > > > 如果一家企业里,老员工和新员工之间是互相排斥、提防而不是有个和谐共进的气氛,那我想我是不愿意在里面混的。 > > > > > > > > > 如果你要跳槽的话,建议不一定要选工资最高的,而是选规模大点的正规点的公司。因为你提到你做了"需求分析、系统设计、详细设计、选取技术... > ...。"。放在任何一个大型正规的公司,也是不会让经验少于3年的员工参与前两个(至少是前一个)工程阶段的。需求分析,系统设计非常需要经验,稍微的一点失误带入后期再更正,就是10倍以上的cost。而国内现在的大多数公司恰恰是忽视了这些阶段,迫不及待的把项目展开,coding...边改设计边开发,开销越来越大,,,最后整个项目一团糟。。。过早让新人参加前期,我认为这样很毁人...(完了,我发现自己越OT越远了) > > > > > > > > > > > > > > > > 2006/10/25, gashero <harry.python at gmail.com >: > > > > > > > > > > 楼上几位误会了,我只是担心与老员工的交流,希望可以听取一下大家是如何很好的与老员工交流的。我很明白他们为企业所做出的贡献,并且也甚至对业务的熟悉是非常重要的,只是现在交流一直是我的一块心病,阻碍着偶的进步。 > > > > > _______________________________________________ > > > > > python-chinese > > > > > Post: send python-chinese at lists.python.cn > > > > > Subscribe: send subscribe to > python-chinese-request at lists.python.cn > > > > > Unsubscribe: send unsubscribe to > python-chinese-request at lists.python.cn > > > > > Detail Info: > http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > > python-chinese > > > > Post: send python-chinese at lists.python.cn > > > > Subscribe: send subscribe to > python-chinese-request at lists.python.cn > > > > Unsubscribe: send unsubscribe to > python-chinese-request at lists.python.cn > > > > Detail Info: > http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese > > > > > > > > > > > > > > > > -- > > > wangyingqi > > > c++/python/palm/ > > > _______________________________________________ > > > python-chinese > > > Post: send python-chinese at lists.python.cn > > > Subscribe: send subscribe to > python-chinese-request at lists.python.cn > > > Unsubscribe: send unsubscribe to > python-chinese-request at lists.python.cn > > > Detail Info: > http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese > > > > > > > > > _______________________________________________ > > python-chinese > > Post: send python-chinese at lists.python.cn > > Subscribe: send subscribe to > python-chinese-request at lists.python.cn > > Unsubscribe: send unsubscribe to > python-chinese-request at lists.python.cn > > Detail Info: > http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese > > > > > _______________________________________________ > python-chinese > Post: send python-chinese at lists.python.cn > Subscribe: send subscribe to > python-chinese-request at lists.python.cn > Unsubscribe: send unsubscribe to > python-chinese-request at lists.python.cn > Detail Info: > http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese > -- Best regrads, IQDoctor
2006年10月26日 星期四 00:59
¿ÉÒÔÎÊÏÂÓÐûÓÐÔÚÎ人µÄÐֵܣ¿phpµÄнˮ´ýÓö´ó¸Å¶àÉÙ£¿ On 10/25/06, hongbozhang <hbzhang.1983在gmail.com> wrote: > > ÎÒ±ÈÄã¸üÃÔã¡£ > > ÎÒÊÇ×öÉè¼ÆµÄ£¬²»¹ýϲ»¶¼¼Êõ¡£¿´µ½Ð¼¼ÊõÑÛ¾¦·Å¹âµÄÄÇÖÖ¡£µ«ÊDz»´ÏÃ÷¡£Ê±¼äÈ«ÈÃps£¬dreamweaver£¬editplus£¬flashÕ¼ÓÃÁË¡£ºÜÊÇ¿àÄÕ¡£ > ²»¹ýÎÒ»¹ÊÇÒµÓàÔÙѧϰ¡£ > »ýÀÛ»¹ÊǺÜÖØÒªµÄ¡£ > ¹«Ë¾ÓõÄÈ«ÊÇphpµÄ£¬²»¹ý¼¼ÊõºÃµÄÒ²²»¶à¡£Ã»Ê²Ã´Ñ§Ï°µÄ·ÕΧ£¬»ù±¾¶¼×Ô¼º×ö¡£Ö÷¹ÜÂ¶®µÄºÜ¶à¡£ > Ç°¶Îʱ¼ä´ó²ÃÔ±¡£²ÃÁË400¶à°É¡£ > нˮ²»¸ß¡£2K²»µ½¡£ > ²»ÊÇΪÁËнˮ£¬¶øÊÇ×Ô¼º»ýÀÛ»¹²»¹»£¬ËùÒÔÎÒÏÖÔÚ²»×ß¡£µÈѧºÃÁËÔÙ×ß¡£ > ¸÷λ¶¼ÊDZȽÏÅ£µÄÈË£¬ÄãÃǵĻ°ÈÃÎÒºÜÓÐЩÏë·¨¡£ > > > > On 10/25/06, soulhacker511在163.com <soulhacker511在163.com> wrote: > > > > python-chinese£¬ÄãºÃ > > > > ¾õµÃ²»¸ßÐ˾ÍÌø£¬×Ô¼º¸ßÐ˾ͿÉÒÔ¡£¹¤×÷²»¹ýΪÁË׬Ǯ£¬×¬Ç®ÎªÁËÉú»î£¬±ðÏëÄÇô¶à£¬Éú»î¿ìÀ־ͺ㬹¤×÷¶Ó´ó¶àÊýÈ˲»ÊDZØÐëÆ·¡£ > > Guradian£¬soulhacker511在163.com > > 2006-10-25 > > > > ----- Original Message ----- > > *From: *ÓÚҵƽ <yyp226在gmail.com> > > *To: *python-chinese <python-chinese在lists.python.cn> > > *Sent: *2006-10-25, 20:12:00 > > *Subject: *Re: [python-chinese][·Ç¼¼Êõ] ¹¤×÷µÄÃÔ㣬´ó¼ÒÊÇÔõô¶È¹ýÕâ¶Îʱ¼äµÄ > > > > > > ÕâλÐǪ̈ £¬ ¸Ð¾õÉÏÄãÓеãƯ¸¡ÁË£¨ÎÒÒ²Ò»Ñù£¬±ÈÄ㻹À÷º¦£© £¬ > > ¼ÈÈ»×ÔѧPython , À´ÕâÀ Ó¦¸ÃÊǸöÏòÍù¼¼ÊõµÄÈË ^_^ > > > > ÎÒÒ²ÊǸոձÏÒµ £¬ ÒÔÇ°¾õµÃ×Ô¼ººÜÁ˲»Æ𠣬 > > ÏÖÔÚ³öÀ´¹¤×÷Á˼¸¸öÔ £¬ ½¥½¥±äÁË £¬ > > ÎÒÔÚ΢ÐÇ×öFirmWare £¨Ò²¾ÍÊÇ×ö¸ø±ðÈË´ú¹¤µÄserver °å×ÓÉϸöÄǸöIPMI ¹ÜÀíƽ̨µÄ¿ª·¢£©£¬ > > Õâ·Ý»îÈí¼þÓ²¼þ....¹À¼ÆÖ»ÒªÊÇÓë¼ÆËã»úÏà¹ØµÄ¼¼ÊõÄ㶮µÃÔ½¶à£¬Àí½âµÃÔ½Éî¿Ï¶¨¾Í¸ÉµÃÔ½ºÃ£¬ > > Ò²ÓÐһЩ¸ÐÊÜ £¬ÔÚpython list ´ô¾ÃÁË £¬¶Ô´ó¼ÒÒ²²»Éú·Ý£¬Ð´Ò»µã¼ûЦÁË£º > > > > 1¡£ нˮ¾Í±ð½²ÁË£¬ÕâÄêÍ·ÊÇÒ»¸ö±ÈÒ»¸öµ×^_^ £¬ ÐÄÀïÍ·¶¼Óеãµ× £º " ÎÒÊÇÀ´Ñ§¼¼ÊõÁË £¬ ѧºÃÁ˾ÍÌø " ¡£ > > > > 2¡£ codeµÄÎÊÌâ £¬ ¸úÄãÓÐÏàËƵÄÇé¿ö £¬ÎÒӦƸʱÖ÷¹Ü°ÚÁËÎÒÒ»µÀ £ºËµÊÇÈ¥Á˱ð˵ËûÒÔÇ°µÄ´úÂëдµÃË® £¬ À´ÁË¿ªÊ¼Ò²Ã»¾õµÃʲô > > £¬Ö»ÊÇÏÖÔÚҲдÁËÒ»¸ö¶àÔµÄcodeÁË £¬ÎÒ¾õµÃÏñÕâÑù"µ×"ˮƽµÄcode »¹ÒªµÈÎÒ25Ëêʱ²ÅдµÃ³öÀ´ > > £¨Ð¡µÜ22ÁË^_^£©£¬ÏÖÔÚÒѾ°Ñ¿´Êé¸Ä³É¿´codeÁË£¬Ò²ÓºÏÍøÉÏ¿´µ½µÄһƪÌû£ºÑ§ÄÇô¶àÖªµÀÄñÓà £¬¶¯²»ÁËÊÖ £¨ÓÐ֪ʶ£¬ÄÜÏë!=ÓÐÄÜÁ¦£¬×öµÃºÃ£© > > > > 3¡£ ÀÏ´óÎÊÌâ £¬ ÎÒÕâµÃÀÏ´óÒ²²»¸ÉʲôÊÂÇé £¬Õ⻹²»Òª½ô 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