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标题:[python-chinese] [非技术] 工作的迷茫,大家是怎么度过这段时间的

2006年10月25日 星期三 19:31

wang yingqi wangyingqi在gmail.com
星期三 十月 25 19:31:45 HKT 2006

几点建议吧
多从别人身上发现优点,老员工技术不一定都很强,
刚毕业,还是要找个大项目多实践。
既然选定做技术,就不要屈服于人际权势,聪明的人会妥协,但有理想的人是不应该轻易妥协的。
:)

On 10/25/06, He Linjie <karonal at gmail.com> wrote:
>
> 呵呵,混呗,等你也是老员工了就自然熟了。如果你足够谦逊的话,即使人家有误解也会消除。
>
> 如果一家企业里,老员工和新员工之间是互相排斥、提防而不是有个和谐共进的气氛,那我想我是不愿意在里面混的。
>
> 如果你要跳槽的话,建议不一定要选工资最高的,而是选规模大点的正规点的公司。因为你提到你做了"需求分析、系统设计、详细设计、选取技术...
> ...。"。放在任何一个大型正规的公司,也是不会让经验少于3年的员工参与前两个(至少是前一个)工程阶段的。需求分析,系统设计非常需要经验,稍微的一点失误带入后期再更正,就是10倍以上的cost。而国内现在的大多数公司恰恰是忽视了这些阶段,迫不及待的把项目展开,coding...边改设计边开发,开销越来越大,,,最后整个项目一团糟。。。过早让新人参加前期,我认为这样很毁人...(完了,我发现自己越OT越远了)
>
>
>
> 2006/10/25, gashero <harry.python at gmail.com>:
> >
> >
> > 楼上几位误会了,我只是担心与老员工的交流,希望可以听取一下大家是如何很好的与老员工交流的。我很明白他们为企业所做出的贡献,并且也甚至对业务的熟悉是非常重要的,只是现在交流一直是我的一块心病,阻碍着偶的进步。
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2006年10月25日 星期三 20:12

于业平 yyp226在gmail.com
星期三 十月 25 20:12:00 HKT 2006

这位兄台 , 感觉上你有点漂浮了(我也一样,比你还厉害) ,
既然自学Python , 来这里, 应该是个向往技术的人 ^_^

我也是刚刚毕业 , 以前觉得自己很了不起 ,
现在出来工作了几个月 , 渐渐变了  ,
我在微星做FirmWare (也就是做给别人代工的server 板子上个那个IPMI 管理平台的开发),
这份活软件硬件....估计只要是与计算机相关的技术你懂得越多,理解得越深肯定就干得越好,
也有一些感受 ,在python list 呆久了 ,对大家也不生份,写一点见笑了:

1。   薪水就别讲了,这年头是一个比一个底^_^ , 心里头都有点底 : " 我是来学技术了 , 学好了就跳 " 。

2。   code的问题 , 跟你有相似的情况 ,我应聘时主管摆了我一道 :说是去了别说他以前的代码写得水 , 来了开始也没觉得什么
,只是现在也写了一个多月的code了 ,我觉得像这样"底"水平的code 还要等我25岁时才写得出来
(小弟22了^_^),现在已经把看书改成看code了,也迎合网上看到的一篇帖:学那么多知道鸟用 ,动不了手 (有知识,能想!=有能力,做得好)

3。   老大问题 , 我这得老大也不干什么事情 ,这还不要紧 ,关键是老大昨天离职了 ,以前做的事情都是老大分下来的,现在直接塌到我头上 ,我还好
,我负责的两块板子以前基本做完了,我同学已经疯了半个月了 :他的bug一堆 ,出了问题连问的地方都没有(不凑巧台湾那边总部的人了跑光了),老实话
:还是有老大好 ,有些事情或许不是苦加班,苦钻研就能搞得好的 。

4。  老员工同事问题 , "指手画脚" ,是好事情 ,这我不用多讲。




在06-10-25,wang yingqi <wangyingqi at gmail.com> 写道:
>
> 几点建议吧
> 多从别人身上发现优点,老员工技术不一定都很强,
> 刚毕业,还是要找个大项目多实践。
> 既然选定做技术,就不要屈服于人际权势,聪明的人会妥协,但有理想的人是不应该轻易妥协的。
> :)
>
> On 10/25/06, He Linjie < karonal at gmail.com> wrote:
> >
> > 呵呵,混呗,等你也是老员工了就自然熟了。如果你足够谦逊的话,即使人家有误解也会消除。
> >
> > 如果一家企业里,老员工和新员工之间是互相排斥、提防而不是有个和谐共进的气氛,那我想我是不愿意在里面混的。
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> > 如果你要跳槽的话,建议不一定要选工资最高的,而是选规模大点的正规点的公司。因为你提到你做了"需求分析、系统设计、详细设计、选取技术...
> > ...。"。放在任何一个大型正规的公司,也是不会让经验少于3年的员工参与前两个(至少是前一个)工程阶段的。需求分析,系统设计非常需要经验,稍微的一点失误带入后期再更正,就是10倍以上的cost。而国内现在的大多数公司恰恰是忽视了这些阶段,迫不及待的把项目展开,coding...边改设计边开发,开销越来越大,,,最后整个项目一团糟。。。过早让新人参加前期,我认为这样很毁人...(完了,我发现自己越OT越远了)
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2006年10月25日 星期三 20:42

soulhacker511在163.com soulhacker511在163.com
星期三 十月 25 20:42:58 HKT 2006

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2006年10月25日 星期三 23:51

hongbozhang hbzhang.1983在gmail.com
星期三 十月 25 23:51:59 HKT 2006

ÎÒ±ÈÄã¸üÃÔã¡£
ÎÒÊÇ×öÉè¼ÆµÄ£¬²»¹ýϲ»¶¼¼Êõ¡£¿´µ½Ð¼¼ÊõÑÛ¾¦·Å¹âµÄÄÇÖÖ¡£µ«ÊDz»´ÏÃ÷¡£Ê±¼äÈ«ÈÃps£¬dreamweaver£¬editplus£¬flashÕ¼ÓÃÁË¡£ºÜÊÇ¿àÄÕ¡£
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Ç°¶Îʱ¼ä´ó²ÃÔ±¡£²ÃÁË400¶à°É¡£
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¸÷λ¶¼ÊDZȽÏÅ£µÄÈË£¬ÄãÃǵĻ°ÈÃÎÒºÜÓÐЩÏë·¨¡£



On 10/25/06, soulhacker511在163.com <soulhacker511在163.com> wrote:
>
>  python-chinese£¬ÄãºÃ
>
> ¾õµÃ²»¸ßÐ˾ÍÌø£¬×Ô¼º¸ßÐ˾ͿÉÒÔ¡£¹¤×÷²»¹ýΪÁË׬Ǯ£¬×¬Ç®ÎªÁËÉú»î£¬±ðÏëÄÇô¶à£¬Éú»î¿ìÀ־ͺ㬹¤×÷¶Ó´ó¶àÊýÈ˲»ÊDZØÐëÆ·¡£
> Guradian£¬soulhacker511在163.com
> 2006-10-25
>
> ----- Original Message -----
> *From: *ÓÚҵƽ <yyp226在gmail.com>
> *To: *python-chinese <python-chinese在lists.python.cn>
> *Sent: *2006-10-25, 20:12:00
> *Subject: *Re: [python-chinese][·Ç¼¼Êõ] ¹¤×÷µÄÃÔ㣬´ó¼ÒÊÇÔõô¶È¹ýÕâ¶Îʱ¼äµÄ
>
>
>  ÕâλÐǪ̈ £¬ ¸Ð¾õÉÏÄãÓеãƯ¸¡ÁË£¨ÎÒÒ²Ò»Ñù£¬±ÈÄ㻹À÷º¦£© £¬
> ¼ÈÈ»×ÔѧPython , À´ÕâÀ Ó¦¸ÃÊǸöÏòÍù¼¼ÊõµÄÈË ^_^
>
> ÎÒÒ²ÊǸոձÏÒµ £¬ ÒÔÇ°¾õµÃ×Ô¼ººÜÁ˲»Æ𠣬
> ÏÖÔÚ³öÀ´¹¤×÷Á˼¸¸öÔ £¬ ½¥½¥±äÁË  £¬
> ÎÒÔÚ΢ÐÇ×öFirmWare £¨Ò²¾ÍÊÇ×ö¸ø±ðÈË´ú¹¤µÄserver °å×ÓÉϸöÄǸöIPMI ¹ÜÀíƽ̨µÄ¿ª·¢£©£¬
> Õâ·Ý»îÈí¼þÓ²¼þ....¹À¼ÆÖ»ÒªÊÇÓë¼ÆËã»úÏà¹ØµÄ¼¼ÊõÄ㶮µÃÔ½¶à£¬Àí½âµÃÔ½Éî¿Ï¶¨¾Í¸ÉµÃÔ½ºÃ£¬
> Ò²ÓÐһЩ¸ÐÊÜ £¬ÔÚpython list ´ô¾ÃÁË £¬¶Ô´ó¼ÒÒ²²»Éú·Ý£¬Ð´Ò»µã¼ûЦÁË£º
>
> 1¡£   нˮ¾Í±ð½²ÁË£¬ÕâÄêÍ·ÊÇÒ»¸ö±ÈÒ»¸öµ×^_^ £¬ ÐÄÀïÍ·¶¼Óеãµ× £º " ÎÒÊÇÀ´Ñ§¼¼ÊõÁË £¬ ѧºÃÁ˾ÍÌø " ¡£
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> 2¡£   codeµÄÎÊÌâ £¬ ¸úÄãÓÐÏàËƵÄÇé¿ö £¬ÎÒӦƸʱÖ÷¹Ü°ÚÁËÎÒÒ»µÀ £ºËµÊÇÈ¥Á˱ð˵ËûÒÔÇ°µÄ´úÂëдµÃË® £¬ À´ÁË¿ªÊ¼Ò²Ã»¾õµÃʲô
> £¬Ö»ÊÇÏÖÔÚҲдÁËÒ»¸ö¶àÔµÄcodeÁË £¬ÎÒ¾õµÃÏñÕâÑù"µ×"ˮƽµÄcode »¹ÒªµÈÎÒ25Ëêʱ²ÅдµÃ³öÀ´
> £¨Ð¡µÜ22ÁË^_^£©£¬ÏÖÔÚÒѾ­°Ñ¿´Êé¸Ä³É¿´codeÁË£¬Ò²Ó­ºÏÍøÉÏ¿´µ½µÄһƪÌû£ºÑ§ÄÇô¶àÖªµÀÄñÓà £¬¶¯²»ÁËÊÖ £¨ÓÐ֪ʶ£¬ÄÜÏë!=ÓÐÄÜÁ¦£¬×öµÃºÃ£©
>
> 3¡£   ÀÏ´óÎÊÌâ £¬ ÎÒÕâµÃÀÏ´óÒ²²»¸ÉʲôÊÂÇé £¬Õ⻹²»Òª½ô £¬¹Ø¼üÊÇÀÏ´ó×òÌìÀëÖ°ÁË £¬ÒÔÇ°×öµÄÊÂÇ鶼ÊÇÀÏ´ó·ÖÏÂÀ´µÄ£¬ÏÖÔÚÖ±½ÓËúµ½ÎÒÍ·ÉÏ £¬ÎÒ»¹ºÃ
> £¬ÎÒ¸ºÔðµÄÁ½¿é°å×ÓÒÔÇ°»ù±¾×öÍêÁË£¬ÎÒͬѧÒѾ­·èÁË°ë¸öÔÂÁË £ºËûµÄbugÒ»¶Ñ £¬³öÁËÎÊÌâÁ¬Îʵĵط½¶¼Ã»ÓУ¨²»´ÕÇĘ́ÍåÄDZß×ܲ¿µÄÈËÁËÅܹâÁË£©£¬ÀÏʵ»°
> £º»¹ÊÇÓÐÀÏ´óºÃ £¬ÓÐЩÊÂÇé»òÐí²»ÊÇ¿à¼Ó°à£¬¿à×êÑоÍÄܸãµÃºÃµÄ ¡£
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> 4¡£  ÀÏÔ±¹¤Í¬ÊÂÎÊÌâ £¬ "Ö¸ÊÖ»­½Å" £¬ÊǺÃÊÂÇé £¬ÕâÎÒ²»Óöི¡£
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>
> ÔÚ06-10-25£¬wang yingqi <wangyingqi在gmail.com> дµÀ£º
> >
> > ¼¸µã½¨Òé°É
> > ¶à´Ó±ðÈËÉíÉÏ·¢ÏÖÓŵ㣬ÀÏÔ±¹¤¼¼Êõ²»Ò»¶¨¶¼ºÜÇ¿£¬
> > ¸Õ±ÏÒµ£¬»¹ÊÇÒªÕÒ¸ö´óÏîÄ¿¶àʵ¼ù¡£
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> > On 10/25/06, He Linjie < karonal在gmail.com> wrote:
> > >
> > > ºÇºÇ£¬»ìߣ¬µÈÄãÒ²ÊÇÀÏÔ±¹¤Á˾Í×ÔÈ»ÊìÁË¡£Èç¹ûÄã×㹻ǫѷµÄ»°£¬¼´Ê¹È˼ÒÓÐÎó½âÒ²»áÏû³ý¡£
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> > > Èç¹ûÒ»¼ÒÆóÒµÀÀÏÔ±¹¤ºÍÐÂÔ±¹¤Ö®¼äÊÇ»¥ÏàÅų⡢Ìá·À¶ø²»ÊÇÓиöºÍг¹²½øµÄÆø·Õ£¬ÄÇÎÒÏëÎÒÊDz»Ô¸ÒâÔÚÀïÃæ»ìµÄ¡£
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> > > Èç¹ûÄãÒªÌø²ÛµÄ»°£¬½¨Òé²»Ò»¶¨ÒªÑ¡¹¤×Ê×î¸ßµÄ£¬¶øÊÇÑ¡¹æÄ£´óµãµÄÕý¹æµãµÄ¹«Ë¾¡£ÒòΪÄãÌáµ½Äã×öÁË"ÐèÇó·ÖÎö¡¢ÏµÍ³Éè¼Æ¡¢ÏêϸÉè¼Æ¡¢Ñ¡È¡¼¼Êõ...
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2006年10月26日 星期四 00:37

IQDoctor huanghao.c在gmail.com
星期四 十月 26 00:37:17 HKT 2006

还好,我字典里没有跳槽两字

hoho

在 06-10-25,hongbozhang<hbzhang.1983 at gmail.com> 写道:
> 我比你更迷茫。
> 我是做设计的,不过喜欢技术。看到新技术眼睛放光的那种。但是不聪明。时间全让ps,dreamweaver,editplus,flash占用了。很是苦恼。
> 不过我还是业余再学习。
> 积累还是很重要的。
> 公司用的全是php的,不过技术好的也不多。没什么学习的氛围,基本都自己做。主管嘛,懂的很多。
> 前段时间大裁员。裁了400多吧。
> 薪水不高。2K不到。
> 不是为了薪水,而是自己积累还不够,所以我现在不走。等学好了再走。
> 各位都是比较牛的人,你们的话让我很有些想法。
>
>
>
> On 10/25/06, soulhacker511 at 163.com <soulhacker511 at 163.com> wrote:
> >
> >
> > python-chinese,你好
> >
> 觉得不高兴就跳,自己高兴就可以。工作不过为了赚钱,赚钱为了生活,别想那么多,生活快乐就好,工作队大多数人不是必须品。
> >
> > Guradian,soulhacker511 at 163.com
> > 2006-10-25
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: 于业平
> > To: python-chinese
> > Sent: 2006-10-25, 20:12:00
> > Subject: Re: [python-chinese][非技术] 工作的迷茫,大家是怎么度过这段时间的
> >
> >
> >
> >
> > 这位兄台 , 感觉上你有点漂浮了(我也一样,比你还厉害) ,
> > 既然自学Python , 来这里, 应该是个向往技术的人 ^_^
> >
> > 我也是刚刚毕业 , 以前觉得自己很了不起 ,
> > 现在出来工作了几个月 , 渐渐变了  ,
> > 我在微星做FirmWare (也就是做给别人代工的server 板子上个那个IPMI 管理平台的开发),
> > 这份活软件硬件....估计只要是与计算机相关的技术你懂得越多,理解得越深肯定就干得越好,
> > 也有一些感受 ,在python list 呆久了 ,对大家也不生份,写一点见笑了:
> >
> > 1。   薪水就别讲了,这年头是一个比一个底^_^ , 心里头都有点底 : " 我是来学技术了 , 学好了就跳 " 。
> >
> > 2。   code的问题 , 跟你有相似的情况 ,我应聘时主管摆了我一道 :说是去了别说他以前的代码写得水 , 来了开始也没觉得什么
> ,只是现在也写了一个多月的code了 ,我觉得像这样"底"水平的code 还要等我25岁时才写得出来
> (小弟22了^_^),现在已经把看书改成看code了,也迎合网上看到的一篇帖:学那么多知道鸟用 ,动不了手
> (有知识,能想!=有能力,做得好)
> >
> > 3。   老大问题 , 我这得老大也不干什么事情 ,这还不要紧 ,关键是老大昨天离职了 ,以前做的事情都是老大分下来的,现在直接塌到我头上 ,我还好
> ,我负责的两块板子以前基本做完了,我同学已经疯了半个月了 :他的bug一堆
> ,出了问题连问的地方都没有(不凑巧台湾那边总部的人了跑光了),老实话 :还是有老大好
> ,有些事情或许不是苦加班,苦钻研就能搞得好的 。
> >
> > 4。  老员工同事问题 , "指手画脚" ,是好事情 ,这我不用多讲。
> >
> >
> >
> >
> >
> > 在06-10-25,wang yingqi <wangyingqi at gmail.com > 写道:
> > > 几点建议吧
> > > 多从别人身上发现优点,老员工技术不一定都很强,
> > > 刚毕业,还是要找个大项目多实践。
> > > 既然选定做技术,就不要屈服于人际权势,聪明的人会妥协,但有理想的人是不应该轻易妥协的。
> > > :)
> > >
> > >
> > >
> > > On 10/25/06, He Linjie < karonal at gmail.com> wrote:
> > > > 呵呵,混呗,等你也是老员工了就自然熟了。如果你足够谦逊的话,即使人家有误解也会消除。
> > > >
> > > > 如果一家企业里,老员工和新员工之间是互相排斥、提防而不是有个和谐共进的气氛,那我想我是不愿意在里面混的。
> > > >
> > > >
> 如果你要跳槽的话,建议不一定要选工资最高的,而是选规模大点的正规点的公司。因为你提到你做了"需求分析、系统设计、详细设计、选取技术...
> ...。"。放在任何一个大型正规的公司,也是不会让经验少于3年的员工参与前两个(至少是前一个)工程阶段的。需求分析,系统设计非常需要经验,稍微的一点失误带入后期再更正,就是10倍以上的cost。而国内现在的大多数公司恰恰是忽视了这些阶段,迫不及待的把项目展开,coding...边改设计边开发,开销越来越大,,,最后整个项目一团糟。。。过早让新人参加前期,我认为这样很毁人...(完了,我发现自己越OT越远了)
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> > > >
> > > > 2006/10/25, gashero <harry.python at gmail.com >:
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> > > > >
> 楼上几位误会了,我只是担心与老员工的交流,希望可以听取一下大家是如何很好的与老员工交流的。我很明白他们为企业所做出的贡献,并且也甚至对业务的熟悉是非常重要的,只是现在交流一直是我的一块心病,阻碍着偶的进步。
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2006年10月26日 星期四 00:59

hongbozhang hbzhang.1983在gmail.com
星期四 十月 26 00:59:27 HKT 2006

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On 10/25/06, hongbozhang <hbzhang.1983在gmail.com> wrote:
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> On 10/25/06, soulhacker511在163.com <soulhacker511在163.com> wrote:
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> >
> > ¾õµÃ²»¸ßÐ˾ÍÌø£¬×Ô¼º¸ßÐ˾ͿÉÒÔ¡£¹¤×÷²»¹ýΪÁË׬Ǯ£¬×¬Ç®ÎªÁËÉú»î£¬±ðÏëÄÇô¶à£¬Éú»î¿ìÀ־ͺ㬹¤×÷¶Ó´ó¶àÊýÈ˲»ÊDZØÐëÆ·¡£
> > Guradian£¬soulhacker511在163.com
> > 2006-10-25
> >
> > ----- Original Message -----
> > *From: *ÓÚҵƽ <yyp226在gmail.com>
> > *To: *python-chinese <python-chinese在lists.python.cn>
> > *Sent: *2006-10-25, 20:12:00
> > *Subject: *Re: [python-chinese][·Ç¼¼Êõ] ¹¤×÷µÄÃÔ㣬´ó¼ÒÊÇÔõô¶È¹ýÕâ¶Îʱ¼äµÄ
> >
> >
> >  ÕâλÐǪ̈ £¬ ¸Ð¾õÉÏÄãÓеãƯ¸¡ÁË£¨ÎÒÒ²Ò»Ñù£¬±ÈÄ㻹À÷º¦£© £¬
> > ¼ÈÈ»×ÔѧPython , À´ÕâÀ Ó¦¸ÃÊǸöÏòÍù¼¼ÊõµÄÈË ^_^
> >
> > ÎÒÒ²ÊǸոձÏÒµ £¬ ÒÔÇ°¾õµÃ×Ô¼ººÜÁ˲»Æ𠣬
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> > > On 10/25/06, He Linjie < karonal在gmail.com> wrote:
> > > >
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> > > > Èç¹ûÒ»¼ÒÆóÒµÀÀÏÔ±¹¤ºÍÐÂÔ±¹¤Ö®¼äÊÇ»¥ÏàÅų⡢Ìá·À¶ø²»ÊÇÓиöºÍг¹²½øµÄÆø·Õ£¬ÄÇÎÒÏëÎÒÊDz»Ô¸ÒâÔÚÀïÃæ»ìµÄ¡£
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> > > >
> > > >
> > > >
> > > > 2006/10/25, gashero <harry.python在gmail.com >:
> > > > >
> > > > > Â¥Éϼ¸Î»Îó»áÁË£¬ÎÒÖ»Êǵ£ÐÄÓëÀÏÔ±¹¤µÄ½»Á÷£¬Ï£Íû¿ÉÒÔÌýȡһϴó¼ÒÊÇÈçºÎºÜºÃµÄÓëÀÏÔ±¹¤½»Á÷µÄ¡£ÎÒºÜÃ÷°×ËûÃÇΪÆóÒµËù×ö³öµÄ¹±Ï×£¬²¢ÇÒÒ²ÉõÖÁ¶ÔÒµÎñµÄÊìϤÊǷdz£ÖØÒªµÄ£¬Ö»ÊÇÏÖÔÚ½»Á÷Ò»Ö±ÊÇÎÒµÄÒ»¿éÐIJ¡£¬×è°­×ÅżµÄ½ø²½¡£
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