嗯嗯嗯，[OT]哟 =)
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Date: Mar 31, 2007 12:03 PM
Subject: [FSC] 为有胆识能肯担当的老徐叫一声好
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从有一次网上看到了这个公开信活动到现在，我一直在关注这个事情，看到目前这个事情进展不大，虽略感到挫折和遗憾，仍不禁要为徐老大叫好。
一直以来，总认为很多事可以不去计较，可以忍忍忍，所以看到有人冲在风头浪尖，由衷地觉得佩服。草民力微，向来不被大机构所重视，也不是第一天的事。自
由之路幽远漫长，专有软件势力依然强大，这其中又可能有千万种不可与外人道也的商业利益或秘密，但只要我们的声音被越来越多的人听到，世道终有一天会改
善的。
草根拧成绳，誓向自由行，直面众权贵，昴然有余声
天下公平道，呼唤有竞争，倘不顾民意，淘汰不留情

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'''

看Zoom.Quiet兄还在为这些事操心，实在忍不住劝几句。

这件事本来是个好事，为什么会演变成这个状况呢？那是刚开始方法就错了，怎么
可以用那种高调的，类似“FUD”的方式呢？根本就不可能成事的啊，说实话，我一
度怀疑是不是根本就不打算成事。正常的途径有很多，例如去招行的营业网点发动
用户签名，派传单，甚至找人大代表去提案都是可以考虑的啊。大家低调一点，客
观公正一点，该给人面子给人面子，才好说话，达成目的才是最重要的，不要本末
倒置。（学学圣雄甘地吧，我相信自由软件界一定不会缺乏这种大智慧的人存在）

接下来还得当心啊，切不可发动什么“换银行”活动，那简直就和卖国贼没什么区
别，国人要支持国货，哪怕有很多不爽。外资银行也不是什么好鸟，纯粹的利益动
物，钱少根本就不搭理你，变着法儿收服务费，服务费还超高啊，对外资银行的不
切实际的幻想会很快破灭的。

怎么收场？还真的要点大智慧。低调，要有耐心，十年磨一剑很正常，Linux要没
十几年的发展也不会发展成这个样子。这个世界就是一个利益的综合体，哪天银行
自己觉得划算了，自然会改，功到自然成。自由软件千万不要有和商业软件作对的
想法，那是背离了自由软件的宗旨。（自由软件是什么？不论如何也不会是强迫别
人改变自己现有架构的软件吧;-) 

在 2007-04-02一的 19:24 +0800，Zoom.Quiet写道：
> 嗯嗯嗯，[OT]哟 =)
> http://www.billxu.com/friend/rms/an.open.letter.to.cmb.html
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> Date: Mar 31, 2007 12:03 PM
> Subject: [FSC] 为有胆识能肯担当的老徐叫一声好
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> 
> 
> 从有一次网上看到了这个公开信活动到现在，我一直在关注这个事情，看到目前这个事情进展不大，虽略感到挫折和遗憾，仍不禁要为徐老大叫好。
> 一直以来，总认为很多事可以不去计较，可以忍忍忍，所以看到有人冲在风头浪尖，由衷地觉得佩服。草民力微，向来不被大机构所重视，也不是第一天的事。自
> 由之路幽远漫长，专有软件势力依然强大，这其中又可能有千万种不可与外人道也的商业利益或秘密，但只要我们的声音被越来越多的人听到，世道终有一天会改
> 善的。
> 草根拧成绳，誓向自由行，直面众权贵，昴然有余声
> 天下公平道，呼唤有竞争，倘不顾民意，淘汰不留情
> 

vcc
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On 4/2/07, vcc <vcc在163.com> wrote:
> 看Zoom.Quiet兄还在为这些事操心，实在忍不住劝几句。
>
> 这件事本来是个好事，为什么会演变成这个状况呢？那是刚开始方法就错了，怎么
> 可以用那种高调的，类似"FUD"的方式呢？根本就不可能成事的啊，说实话，我一
> 度怀疑是不是根本就不打算成事。正常的途径有很多，例如去招行的营业网点发动
> 用户签名，派传单，甚至找人大代表去提案都是可以考虑的啊。大家低调一点，客
> 观公正一点，该给人面子给人面子，才好说话，达成目的才是最重要的，不要本末
> 倒置。（学学圣雄甘地吧，我相信自由软件界一定不会缺乏这种大智慧的人存在）
>
> 接下来还得当心啊，切不可发动什么"换银行"活动，那简直就和卖国贼没什么区
> 别，国人要支持国货，哪怕有很多不爽。外资银行也不是什么好鸟，纯粹的利益动
> 物，钱少根本就不搭理你，变着法儿收服务费，服务费还超高啊，对外资银行的不
> 切实际的幻想会很快破灭的。
>
> 怎么收场？还真的要点大智慧。低调，要有耐心，十年磨一剑很正常，Linux要没
> 十几年的发展也不会发展成这个样子。这个世界就是一个利益的综合体，哪天银行
> 自己觉得划算了，自然会改，功到自然成。自由软件千万不要有和商业软件作对的
> 想法，那是背离了自由软件的宗旨。（自由软件是什么？不论如何也不会是强迫别
> 人改变自己现有架构的软件吧;-)
>
GNU/Linux 绝对不是这个目的,其它自由软件都不是这种目的,
但是正如美国波士顿的犹太人纪念碑上所刻的马丁·尼莫拉的名言：
在德国，起初他们追杀共产主义者，我没有说话——因为我不是共产主义者；
接着他们追杀犹太人，我没有说话——因为我不是犹太人；
后来他们追杀工会成员，我没有说话——因为我不是工会成员；
此后他们追杀天主教徒，我没有说话，因为我不是新教教徒；
最后他们奔我而来。却再也没有人站出来为我说话了!

中国人就是缺乏这种全体的危机感,虽然"居安思危"的成语最早出自中国;

在中国，起初他们忽视Unix用户，我没有说话——因为我不是Unix用户；
接着他们忽略GNU/Linux用户，我没有说话——因为我不是GNU/Linux用户;
后来他们封杀MAC用户，我没有说话——因为我不是MAC用户；
此后他们追杀D版XP用户，我没有说话，因为我不是D版XP用户；
最后他们奔我而来，不交钱，不使用捆绑广告的专用软件就不准开户使用任何在线银行业务，
却再也没有人站出来为我说话了!

如果大家都漠视自个儿的天生的自由使用电脑的权力，
那未我们后代成为巨型IT企业的"软奴" 的命运就注定了，到时候自嘲的叫自个儿一声"软奴"
都会召来大人们理直气壮的喝斥："谁让你丫没本事自个儿写一个哪？！"

是也乎是也乎…………

> 在 2007-04-02一的 19:24 +0800，Zoom.Quiet写道：
> > 嗯嗯嗯，[OT]哟 =)
> > http://www.billxu.com/friend/rms/an.open.letter.to.cmb.html
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> > Date: Mar 31, 2007 12:03 PM
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> > 从有一次网上看到了这个公开信活动到现在，我一直在关注这个事情，看到目前这个事情进展不大，虽略感到挫折和遗憾，仍不禁要为徐老大叫好。
> > 一直以来，总认为很多事可以不去计较，可以忍忍忍，所以看到有人冲在风头浪尖，由衷地觉得佩服。草民力微，向来不被大机构所重视，也不是第一天的事。自
> > 由之路幽远漫长，专有软件势力依然强大，这其中又可能有千万种不可与外人道也的商业利益或秘密，但只要我们的声音被越来越多的人听到，世道终有一天会改
> > 善的。
> > 草根拧成绳，誓向自由行，直面众权贵，昴然有余声
> > 天下公平道，呼唤有竞争，倘不顾民意，淘汰不留情
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在 2007-04-02一的 21:59 +0800，Zoom.Quiet写道：
> GNU/Linux 绝对不是这个目的,其它自由软件都不是这种目的,
> 但是正如美国波士顿的犹太人纪念碑上所刻的马丁·尼莫拉的名言：
> 在德国，起初他们追杀共产主义者，我没有说话——因为我不是共产主义者；
> 接着他们追杀犹太人，我没有说话——因为我不是犹太人；
> 后来他们追杀工会成员，我没有说话——因为我不是工会成员；
> 此后他们追杀天主教徒，我没有说话，因为我不是新教教徒；
> 最后他们奔我而来。却再也没有人站出来为我说话了!
> 
> 中国人就是缺乏这种全体的危机感,虽然"居安思危"的成语最早出自中国;

中国人从来不缺乏这种全体的危机感，每到关键时刻就有伟人出来，而这个时候大
家也都作出正确的选择。真的，不要怀疑中华民族的智慧，我们是最伟大的民族之
一。

> 在中国，起初他们忽视Unix用户，我没有说话——因为我不是Unix用户；
> 接着他们忽略GNU/Linux用户，我没有说话——因为我不是GNU/Linux用户;
> 后来他们封杀MAC用户，我没有说话——因为我不是MAC用户；
> 此后他们追杀D版XP用户，我没有说话，因为我不是D版XP用户；
> 最后他们奔我而来，不交钱，不使用捆绑广告的专用软件就不准开户使用任何在线银行业务，
> 却再也没有人站出来为我说话了!

又是一个FUD，sorry。

> 如果大家都漠视自个儿的天生的自由使用电脑的权力，
> 那未我们后代成为巨型IT企业的"软奴" 的命运就注定了，到时候自嘲的叫自个儿一声"软奴"
> 都会召来大人们理直气壮的喝斥："谁让你丫没本事自个儿写一个哪？！"
> 
没本事真的就只能成为“软奴”;-) 我非常不认同“软奴”，用得起软件怎么样也是知
识分子，无谓在那里煽情。就跟所谓的“房奴”一样，都买得起房子还在那里不知足
的叫啊叫，也不想想天底下还有那么多没房住的人。

我再细细阐述一些我的观点，我们要从全局的方面来看待问题，根本还是在生产
力。就像D版，表面上是对软件业的伤害，其实它却是极大的普及了计算机应用，
极大的促进了其他行业的生产力的发展，而又反过来又促进了中国计算机业从无到
有的一个大发展。不然，一白二穷的我们怎么会发展成这个样子？发展到了一定的
时候，就可以反盗版了，要审时度势啊。

今天就算是强行要求银行都改用自由软件了，那又怎么样？最终得益的是谁？银行
里某些利益斗争的胜利者？IBM之类公司？（银行作任何事情都绝不会省钱，哪怕
用自由软件，不是就有报告说银行用windows反而比自由软件成本底）为数极少的
用户？有的甚至只是偶尔用一下自由软件的所谓的自由软件爱好者？

现在银行业面对很多挑战，应该花精力在服务更多用户和提供更好、更快的服务上
面，等时机成熟了再支持自由软件也可以啊！

vcc
_

在 07-4-2，vcc<vcc at 163.com> 写道：
> 在 2007-04-02一的 21:59 +0800，Zoom.Quiet写道：
> > GNU/Linux 绝对不是这个目的,其它自由软件都不是这种目的,
> > 但是正如美国波士顿的犹太人纪念碑上所刻的马丁·尼莫拉的名言：
> > 在德国，起初他们追杀共产主义者，我没有说话——因为我不是共产主义者；
> > 接着他们追杀犹太人，我没有说话——因为我不是犹太人；
> > 后来他们追杀工会成员，我没有说话——因为我不是工会成员；
> > 此后他们追杀天主教徒，我没有说话，因为我不是新教教徒；
> > 最后他们奔我而来。却再也没有人站出来为我说话了!
> >
> > 中国人就是缺乏这种全体的危机感,虽然"居安思危"的成语最早出自中国;
>
> 中国人从来不缺乏这种全体的危机感，每到关键时刻就有伟人出来，而这个时候大
> 家也都作出正确的选择。真的，不要怀疑中华民族的智慧，我们是最伟大的民族之
> 一。
中国太却危机感了，我们为什么要这么极力去推广自由/开源软件？因为我们不希望我们国家所有的东西只是控制在几个商业公司的手里。
> > 在中国，起初他们忽视Unix用户，我没有说话——因为我不是Unix用户；
> > 接着他们忽略GNU/Linux用户，我没有说话——因为我不是GNU/Linux用户;
> > 后来他们封杀MAC用户，我没有说话——因为我不是MAC用户；
> > 此后他们追杀D版XP用户，我没有说话，因为我不是D版XP用户；
> > 最后他们奔我而来，不交钱，不使用捆绑广告的专用软件就不准开户使用任何在线银行业务，
> > 却再也没有人站出来为我说话了!
>
> 又是一个FUD，sorry。
>
> > 如果大家都漠视自个儿的天生的自由使用电脑的权力，
> > 那未我们后代成为巨型IT企业的"软奴" 的命运就注定了，到时候自嘲的叫自个儿一声"软奴"
> > 都会召来大人们理直气壮的喝斥："谁让你丫没本事自个儿写一个哪？！"
> >
> 没本事真的就只能成为"软奴";-) 我非常不认同"软奴"，用得起软件怎么样也是知
> 识分子，无谓在那里煽情。就跟所谓的"房奴"一样，都买得起房子还在那里不知足
> 的叫啊叫，也不想想天底下还有那么多没房住的人。
>
> 我再细细阐述一些我的观点，我们要从全局的方面来看待问题，根本还是在生产
> 力。就像D版，表面上是对软件业的伤害，其实它却是极大的普及了计算机应用，
> 极大的促进了其他行业的生产力的发展，而又反过来又促进了中国计算机业从无到
> 有的一个大发展。不然，一白二穷的我们怎么会发展成这个样子？发展到了一定的
> 时候，就可以反盗版了，要审时度势啊。
>
> 今天就算是强行要求银行都改用自由软件了，那又怎么样？最终得益的是谁？银行
> 里某些利益斗争的胜利者？IBM之类公司？（银行作任何事情都绝不会省钱，哪怕
> 用自由软件，不是就有报告说银行用windows反而比自由软件成本底）为数极少的
> 用户？有的甚至只是偶尔用一下自由软件的所谓的自由软件爱好者？
>
> 现在银行业面对很多挑战，应该花精力在服务更多用户和提供更好、更快的服务上
> 面，等时机成熟了再支持自由软件也可以啊！
你银行采用什么我们无所谓，但你有义务让你的客户能使用你提供的服务吧。
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在 2007-04-02一的 22:44 +0800，Zhengpeng Hou写道：
> 中国太却危机感了，我们为什么要这么极力去推广自由/开源软件？因为我们不希望我们国家所有的东西只是控制在几个商业公司的手里。

千万不要自己吓自己，还是把心放到肚子里吧。推广是应该，但是不能“大跃进”，
不然适得其反，所谓“欲速则不达”；反过来你可以想想看，前几年银行技术选型的
时候自由软件爱好者都哪里去了？当年没着急，现在为什么就着急了？不怕啊，命
运在我们自己手里，银行总有一天要更新技术的，只要东西好，有什么可怕的？！
现在只要专注去做好它就可以了。

> 你银行采用什么我们无所谓，但你有义务让你的客户能使用你提供的服务吧。
在商言商，无利不起早啊，银行只有自己的判断取舍，实在没有哪个银行有义务一
定要为所有的操作系统提供服务，万一有客户是用自己写的操作系统了？一定要在
火星用呢？它只需要提供最普遍、最容易获得的服务就可以了。(不会告诉我你一
台windows也找不到吧？找不到你不可以打电话吗？OK，没电话还可以跑一趟啊;-)

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在 07-4-2，vcc<vcc at 163.com> 写道：
> 在 2007-04-02一的 22:44 +0800，Zhengpeng Hou写道：
> > 中国太却危机感了，我们为什么要这么极力去推广自由/开源软件？因为我们不希望我们国家所有的东西只是控制在几个商业公司的手里。
>
> 千万不要自己吓自己，还是把心放到肚子里吧。推广是应该，但是不能"大跃进"，
> 不然适得其反，所谓"欲速则不达"；反过来你可以想想看，前几年银行技术选型的
> 时候自由软件爱好者都哪里去了？当年没着急，现在为什么就着急了？不怕啊，命
> 运在我们自己手里，银行总有一天要更新技术的，只要东西好，有什么可怕的？！
> 现在只要专注去做好它就可以了。
>
> > 你银行采用什么我们无所谓，但你有义务让你的客户能使用你提供的服务吧。
> 在商言商，无利不起早啊，银行只有自己的判断取舍，实在没有哪个银行有义务一
> 定要为所有的操作系统提供服务，万一有客户是用自己写的操作系统了？一定要在
> 火星用呢？它只需要提供最普遍、最容易获得的服务就可以了。(不会告诉我你一
> 台windows也找不到吧？找不到你不可以打电话吗？OK，没电话还可以跑一趟啊;-)
>
我手头的确是没有windows的机器，笔记本用的也是mac的，其实最主要的问题是使用windows来用网银我根本就不放心

在 2007-04-02一的 23:15 +0800，Zhengpeng Hou写道：
> >
> 我手头的确是没有windows的机器，笔记本用的也是mac的，其实最主要的问题是使用windows来用网银我根本就不放心
终于找到问题的终结了，有些事情真的没必要操心，你都把钱交给银行管了就应该
信任他，无谓在这里杞人忧天，你以为银行自己不操心吗？它肯定比你还要操
心;-) 专业的事情就交给专业人士去做吧。

*mac book好用不？我也打算哪天赚钱了去买一个，又有点怕怕人家说我是“受虐
狂”:) 我上周日还在Mac的专卖店看到有人买了Mac book在装windows呢

vcc
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On 4/2/07, vcc <vcc在163.com> wrote:
> 在 2007-04-02一的 23:15 +0800，Zhengpeng Hou写道：
> > >
> > 我手头的确是没有windows的机器，笔记本用的也是mac的，其实最主要的问题是使用windows来用网银我根本就不放心
> 终于找到问题的终结了，有些事情真的没必要操心，你都把钱交给银行管了就应该
> 信任他，无谓在这里杞人忧天，你以为银行自己不操心吗？它肯定比你还要操
> 心;-) 专业的事情就交给专业人士去做吧。
>
> *mac book好用不？我也打算哪天赚钱了去买一个，又有点怕怕人家说我是"受虐
> 狂":) 我上周日还在Mac的专卖店看到有人买了Mac book在装windows呢
>
哈哈哈!!真的徦的哪!!! 真是钱烧的! 乔布斯知道了要气杀的!

不过也可以说明M$ 之深入人心哪,

为求自由,唯开源故.
喜乐悲愁,皆归程序.
怜我世人晕倒死多,
怜我世人晕倒死多!


> vcc
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在 2007-04-02一的 23:47 +0800，Zoom.Quiet写道：
> > *mac book好用不？我也打算哪天赚钱了去买一个，又有点怕怕人家说我是"受虐
> > 狂":) 我上周日还在Mac的专卖店看到有人买了Mac book在装windows呢
> >
> 哈哈哈!!真的徦的哪!!! 真是钱烧的! 乔布斯知道了要气杀的!
> 
> 不过也可以说明M$ 之深入人心哪,
> 
> 为求自由,唯开源故.
> 喜乐悲愁,皆归程序.
> 怜我世人晕倒死多,
> 怜我世人晕倒死多!
> 

没看错，那个安装界面太熟悉了。现在mac也有出Intel的CPU的本本了。

vcc
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˵ʵ»°£¬ÏÖÔÚһϰàÎҾͲ»ÏëÔÙ¿´ÄǸö³ó¹ÖµÄwindows¡­¡­ÓÚÎÒµÄÐèÒª£¬Gnome¾ÍºÜƯÁÁµÄ£¬¼ò½àÃ÷¿ì¹»Óá£Èç¹û¼ÓÉÏXGL£¬ÔÚ×ÀÃæЧ¹ûÉÏwindowsÖÁÉÙÒªÂäºó10Ä꣬¸ü²»ÓÃÌỪÀöµÄMAC¡£ÄÃMAC×°windowsÔÚÎÒ¿´À´ÍêÈ«¾ÍÊÇÔãÌ£¶«Î÷£¬ÄÇôÀë²»¿ªwindows»¹ÂòʲôMAC£¿±©·¢»§Ë£À«Ã´£¬Âò¸öÀÍÁ¦Ê¿²»ÊǸüÀ­·ç£¿
Ñ¡Ôñ×ÔÓÉÈí¼þ£¬¾Ü¾øµÁ°æ£¬¶ÔÎÒÀ´Ëµ£¬²»Ö¹ÊÇÒ»ÖÖ±ê°ñ£¬¸üÖØÒªµÄÊÇ°²È«ºÍÊæÊʸС£ÎÒÏÖÔÚµÄѧϰ¡¢Ð´×÷¡¢Ñо¿ÒѾ­ÍêÈ«Óò»µ½ÈκεÁ°æÈí¼þ¡£

ÔÚ07-4-2£¬vcc <vcc在163.com> дµÀ£º
>
> ÔÚ 2007-04-02Ò»µÄ 23:47 +0800£¬Zoom.QuietдµÀ£º
> > > *mac bookºÃÓò»£¿ÎÒÒ²´òËãÄÄÌì׬ǮÁËÈ¥ÂòÒ»¸ö£¬ÓÖÓеãÅÂÅÂÈ˼Ò˵ÎÒÊÇ"ÊÜÅ°
> > > ¿ñ":) ÎÒÉÏÖÜÈÕ»¹ÔÚMacµÄרÂôµê¿´µ½ÓÐÈËÂòÁËMac bookÔÚ×°windowsÄØ
> > >
> > ¹þ¹þ¹þ!!ÕæµÄËµÄÄÄ!!! ÕæÊÇÇ®ÉÕµÄ! ÇDz¼Ë¹ÖªµÀÁËÒªÆøɱµÄ!
> >
> > ²»¹ýÒ²¿ÉÒÔ˵Ã÷M$ Ö®ÉîÈëÈËÐÄÄÄ,
> >
> > ΪÇó×ÔÓÉ,Ψ¿ªÔ´¹Ê.
> > ϲÀÖ±¯³î,½Ô¹é³ÌÐò.
> > Á¯ÎÒÊÀÈËÔε¹ËÀ¶à,
> > Á¯ÎÒÊÀÈËÔε¹ËÀ¶à!
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ÁõöÎ
March.Liu
-------------- 下一部分 --------------
Ò»¸öHTML¸½¼þ±»ÒƳý...
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On 4/3/07, 刘鑫 <march.liu在gmail.com> wrote:
> 说实话，现在一下班我就不想再看那个丑怪的windows……于我的需要，Gnome就很漂亮的，简洁明快够用。如果加上XGL，在桌面效果上windows至少要落后10年，更不用提华丽的MAC。拿MAC装windows在我看来完全就是糟蹋东西，那么离不开windows还买什么MAC？暴发户耍阔么，买个劳力士不是更拉风？
> 选择自由软件，拒绝盗版，对我来说，不止是一种标榜，更重要的是安全和舒适感。我现在的学习、写作、研究已经完全用不到任何盗版软件。
>
是也乎，但是这种从道德层面上的自在感觉，于绝大多数中国用户来说是无意义的，
大家都感觉使用"好用的"D版软件/操作系统，是占便宜,是大智慧；
(俺也有过："我自豪，我用D版" 的时期...)
比辛苦的学习"不好用的"自由软件，要聪明的多，方便的多！

所以，同中国社会其它方面的问题一样，根儿上本就不是技术等等的具体实施问题，
而是心态和认识层次的偏差，

对自己天赋权益毫不关心，或是已经被灌输的不敢关心的国人，如何能主动担负改进社会的负责？
追求和谐社会本来就是一个正常人的天然需求，
但是被我们使用8r8c 什么的包装后，这种追求就成了作做……
我们的合理呼喊也就自然的成了自绝于"人民"－－有强大实力的那拨－－没有什么资源占有的，只有自个儿血肉的草民，想来都被成功教唆的放弃了……现实是这样？应该是这样？
为什么我们喜欢自由软件宣传一下就是不自量力？
而M＄等等品质并非最好的软件厂商的大肆宣扬就成了当然？

嗯嗯嗯，我也同样不敢想象立即可以改变中国IT行业的现状，
但是，实在不敢放弃自个儿可以表达的权力；
不论是否有用，作与不作，
如同 0 VS 1 ，是天差地别的哪…………

嗯嗯嗯，绝对的[OT] 请来学习技术的同党们，尽力忽视以上言论吧。

> 在07-4-2，vcc <vcc在163.com> 写道：
> > 在 2007-04-02一的 23:47 +0800，Zoom.Quiet写道：
> > > > *mac book好用不？我也打算哪天赚钱了去买一个，又有点怕怕人家说我是"受虐
> > > > 狂":) 我上周日还在Mac的专卖店看到有人买了Mac book在装windows呢
> > > >
> > > 哈哈哈!!真的徦的哪!!! 真是钱烧的! 乔布斯知道了要气杀的!
> > >
> > > 不过也可以说明M$ 之深入人心哪,
> > >
> > > 为求自由,唯开源故.
> > > 喜乐悲愁,皆归程序.
> > > 怜我世人晕倒死多,
> > > 怜我世人晕倒死多!
> > >
> >
> > 没看错，那个安装界面太熟悉了。现在mac也有出Intel的CPU的本本了。
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On 4/2/07, Zoom. Quiet <zoom.quiet at gmail.com> wrote:
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> Date: Mar 31, 2007 12:03 PM
> Subject: [FSC] 为有胆识能肯担当的老徐叫一声好
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>
> 从有一次网上看到了这个公开信活动到现在，我一直在关注这个事情，看到目前这个事情进展不大，虽略感到挫折和遗憾，仍不禁要为徐老大叫好。
> 一直以来，总认为很多事可以不去计较，可以忍忍忍，所以看到有人冲在风头浪尖，由衷地觉得佩服。草民力微，向来不被大机构所重视，也不是第一天的事。自
> 由之路幽远漫长，专有软件势力依然强大，这其中又可能有千万种不可与外人道也的商业利益或秘密，但只要我们的声音被越来越多的人听到，世道终有一天会改
> 善的。
> 草根拧成绳，誓向自由行，直面众权贵，昴然有余声
> 天下公平道，呼唤有竞争，倘不顾民意，淘汰不留情
>
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理解！不过，激进不要走极端。不使用IE，可以打电话。不愿以打电话，可以抽空去银行，就当是锻炼身体了。如果没有时间的话，干脆就换家银行。
随着Linux和Firefox等自由软件的普及，像招商银行这样使用专有、落后且不安全技术的商家，肯定会做出一定的改变。然而，广大的银行用户并不是自由软件的坚定拥护者，如果一定要使用IE，他们照样会用。说到这里，似乎是话来回说，但事实就是这样。作为自由软件开发者，提供更便捷、更安全的软件才是硬道理。

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在 07-4-3，麦田守望者<qcxhome在gmail.com> 写道：
> On 4/2/07, Zoom. Quiet <zoom.quiet在gmail.com> wrote:
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> > 从有一次网上看到了这个公开信活动到现在，我一直在关注这个事情，看到目前这个事情进展不大，虽略感到挫折和遗憾，仍不禁要为徐老大叫好。
> > 一直以来，总认为很多事可以不去计较，可以忍忍忍，所以看到有人冲在风头浪尖，由衷地觉得佩服。草民力微，向来不被大机构所重视，也不是第一天的事。自
> > 由之路幽远漫长，专有软件势力依然强大，这其中又可能有千万种不可与外人道也的商业利益或秘密，但只要我们的声音被越来越多的人听到，世道终有一天会改
> > 善的。
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> 理解！不过，激进不要走极端。不使用IE，可以打电话。不愿以打电话，可以抽空去银行，就当是锻炼身体了。如果没有时间的话，干脆就换家银行。
> 随着Linux和Firefox等自由软件的普及，像招商银行这样使用专有、落后且不安全技术的商家，肯定会做出一定的改变。然而，广大的银行用户并不是自由软件的坚定拥护者，如果一定要使用IE，他们照样会用。说到这里，似乎是话来回说，但事实就是这样。作为自由软件开发者，提供更便捷、更安全的软件才是硬道理。
>

电话银行更加危险，所有的帐号和密码在交换机那里都是明文的，就看人家想不想盗了。

其实话又说回来，如果linux像windows那样的普及，谁能保证它的安全性比现在的windows高呢？
我认为，之所以windows经常的中毒/漏洞，有一个很大的原因就是绝大部分用户都是用的admin权限进行的操作，这才给了各种的木马、病毒已可乘之机；试想，现在99%的linux都用root权限进行操作，谁能保证它们就不中木马和病毒？

所以，我觉得现在把所有的原罪都归于IE和windows，有那么一些不公平。

On 4/3/07, 麦田守望者 <qcxhome在gmail.com> wrote:
> On 4/2/07, Zoom. Quiet <zoom.quiet在gmail.com> wrote:
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> > 从有一次网上看到了这个公开信活动到现在，我一直在关注这个事情，看到目前这个事情进展不大，虽略感到挫折和遗憾，仍不禁要为徐老大叫好。
> > 一直以来，总认为很多事可以不去计较，可以忍忍忍，所以看到有人冲在风头浪尖，由衷地觉得佩服。草民力微，向来不被大机构所重视，也不是第一天的事。自
> > 由之路幽远漫长，专有软件势力依然强大，这其中又可能有千万种不可与外人道也的商业利益或秘密，但只要我们的声音被越来越多的人听到，世道终有一天会改
> > 善的。
> > 草根拧成绳，誓向自由行，直面众权贵，昴然有余声
> > 天下公平道，呼唤有竞争，倘不顾民意，淘汰不留情
> >
>
> 理解！不过，激进不要走极端。不使用IE，可以打电话。不愿以打电话，可以抽空去银行，就当是锻炼身体了。如果没有时间的话，干脆就换家银行。

嗬嗬嗬，原来大家的担心在这…………

其实, 在国外食快餐时，被鸡块烫破了嘴皮，老太太都敢告麦当劳这种大鳄而且能讨到几十万的赔偿！应聘时因为人家敢对你给个脸色，就敢告大公司歧视有色人种…………
俺不是提倡外国的诉讼泛滥，
而是提醒大家，千万别太把自个儿不当人了，
每个人都自觉的作圣人，为万民着想，为不思进取的银行着想，为现实D版软件的普遍率着想，
唯一不考虑的就是自个儿！！！

使用自由软件的我们，绝对不是下等人哪！ 不迎合社会主流的习惯，
为什么在其它情景下是个性，是时尚，到电脑界就成了不自量力？

俺一直教唆的，不是立即冲上街头改变一切，
而是从自个儿作起，先看得起自个儿，改变态度，然后努力影响其它人，表白世界的真实一面，
其它的让时间去作吧，是也乎是也乎…………

> 随着Linux和Firefox等自由软件的普及，像招商银行这样使用专有、落后且不安全技术的商家，肯定会做出一定的改变。然而，广大的银行用户并不是自由软件的坚定拥护者，如果一定要使用IE，他们照样会用。说到这里，似乎是话来回说，但事实就是这样。作为自由软件开发者，提供更便捷、更安全的软件才是硬道理。
>
提供/部署更加安全/兼容的系统是服务方的应该负责,
不是我们的硬道理哪,
不是自由软件开发者提供了更好的选择,人家就接受的! 这中间有太多意识/政治/经济方面的关联,
不是我等草民可以控制的,
但是 不说出不满来,人家才不会尿你的说 ....



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On 4/3/07, 马踏飞燕 <honeyday.mj在gmail.com> wrote:
> 在 07-4-3，麦田守望者<qcxhome在gmail.com> 写道：
> > On 4/2/07, Zoom. Quiet <zoom.quiet在gmail.com> wrote:
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> > > 从有一次网上看到了这个公开信活动到现在，我一直在关注这个事情，看到目前这个事情进展不大，虽略感到挫折和遗憾，仍不禁要为徐老大叫好。
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>
> 电话银行更加危险，所有的帐号和密码在交换机那里都是明文的，就看人家想不想盗了。
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> 其实话又说回来，如果linux像windows那样的普及，谁能保证它的安全性比现在的windows高呢？
> 我认为，之所以windows经常的中毒/漏洞，有一个很大的原因就是绝大部分用户都是用的admin权限进行的操作，这才给了各种的木马、病毒已可乘之机；

嗬嗬嗬,小看M$ 的智力了吧,这和权限的关系不大,而是其巨内核"无法控制的"开放了无数端口,给人以入侵的机会哪....

>试想，现在99%的linux都用root权限进行操作，谁能保证它们就不中木马和病毒？
这种技术问题,不是不能解决的,看Ubuntu 的解决之道?

>
> 所以，我觉得现在把所有的原罪都归于IE和windows，有那么一些不公平。

M$ 的原罪不是他的产品和技术,从来不是,甚至于M$成功的给世人创立了一整套超大型软件的开发过程体系,是对软件行业的重大贡献!

M$们的原罪在于其经销策略! FUD,Shifting Standards ...
极其阴险并有效的从全球战略上阻击自由智力的策略,是从根本上浪费了大量人类的智慧成果,制造了巨量的不思进取的绝对懒惰的用户...
http://www.woodpecker.org.cn/share/graspOnline/halloween/halloween1.html

的确,如果当年没有微软,可能PC不会有现在的如此繁荣,而且病毒也一定不会比时下的少,
但是本质不同了,用户会有更多的选择,制造出瞬间可以流传全世界的病毒代价会更加高,
有能力的用户可以更加容易的创造自个儿喜爱的专用软件, 不会有现在这样泛滥的道德两难选择....


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Windows挺好用
Gnome也不错,不过有些配置不够直观.我不认为改文本做配置就是勤快,点点表单就是懒惰.
关键看该软件开发的需求定义.如果Gnome认为这样的定义可以满足设计需求,那自然也不错.

我没发现招行当前的系统有什么不安全的地方.

想想还有多少人不会用Windows，不会用IE！
银行想必先满足绝大多数人的需要，再来满足使用类unix系统和FF的人们吧。
不过还是希望能推出兼容性高一些的银行服务。

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On 4/3/07, 刘鑫 <march.liu at gmail.com> wrote:
> 这里面个误区，满足非windows用户需要，与满足windows用户需要并不矛盾，只要选则兼容性好的技术就可以了。windows专有技术不一定就是windows平台上最方便、最好的技术，只不过有些程序员从一开始学习就进入了这个牛角尖钻不出来而已。我自己写过windows
> ca认证系统，有亲身体验的。
>

同意。关键在于向银行这样提供公共服务的商家或者其他的什么社会角色，应该采用兼容性好、标准的技术。

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