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标题:[zeuux-press] [OBP:3238] Re: [OBP:3174]_Re:_今天的进度以及框架的安排

2008年09月21日 星期日 21:55

Zoom.Quiet zoom.quiet在gmail.com
星期日 九月 21 21:55:49 CST 2008

2008/9/21 黄毅 <yi.codeplayer at gmail.com>:
> 我对这本书的市场还是有信心的,这本书的方式也很有趣。
> 我的问题只是具体到框架篇这里的组织,我也不喜欢《征服python》那样的书,但我觉得框架篇这里的问题恰恰是太像《征服python》了,列举了很多框架,但每一个都不能讲透。我觉得给读者的感觉就是从书本身看不到什么东西,好像一个索引,具体内容都得到链接里面去看。
>
Sure,,, 不过,已经有人说, CPyUG 只说Web 开发的事儿,其它的Python 也NB的都没有人讨论了,,,
但是,谁叫Web开发的容易上手和出彩呢?

>>
>> > 关于创作导向,从现在来看,本书的主线是2个故事,其他的内容都是围绕这2个故 事展开,因此,主次要分明,也是现在的原则。
>
> 我很认同本书的这个创作意图,那么我建议去除一些无用的框架介绍,因为目前这样的介绍方法是没有抓到web框架的关键,反而可能误导读者,因为从这样的介绍看来,python的web框架世界是如此的杂乱。关键在于web框架不同与一个功能单一的模块,简单的介绍是不能达到目的的,甚至可能有反面效果。
> 另外又考虑到 web
> 开发的重要地位的话,个人建议以一个附录的形式,系统地介绍python世界web框架的大致情况,主要是通过比较不同框架的异同,给读者一个完整的总体印象。之后读者会知道他需要什么,然后他再去找更详细的信息。
>

嗯嗯嗯!这种思路非常赞同,,,
那么,就将 故事中提及的 CherryPy 和 Karrigell 以 PCS 的格式进行合理的详细解说,
其它的都合并到 Python Web应用框架纵论一节,
将我们长期以来对 web 开发方面 Python 能力和特性进行综合的描述,
根据 HY 的知识框架,以 Django 和 UliWeb 作为对比主线,
公平中立的,将Web 框架和Web 应用的发展和前沿技术都介紹一下,
在 PyLons 方面 ZSP 有长期的研究,而且对于 Karrigell 的多线程化,高效化也有研究,
JunYong Pan 对 Zope 体系的开发有最长期的研究,从Zope1 时代到Zope 3 都有企业级的开发体验,
昨天在 OSCamp 2008 广州活动中,就对如何从 ZCA 过渡到 WSGI 组件式开发有精彩的分享,,,,

我想这一章,得多人严密协同,象论文一样的写,最后,还得俺来通俗化,令小白们可以看明白,

这样,一本图书中,有一节是非常非常有质量的内容,整体图书品质也可以提高一级的哪怕,,,,

> 2008/9/21 Yan Sheng <lizziesky at gmail.com>
>>
>>
>> 2008/9/21 Zoom. Quiet <zoom.quiet at gmail.com>
>>>
>>> 2008/9/21 Bill Xu <bill at zeuux.org>:
>>> >> BillXu ?  哲思社区的看法?
>>> >> 是想作本全新的面向开导思想的图书,还是复制又一本 "超越Python" 式的杂而全,但是没有灵魂的书?
>>> >>
>>> > 一本好书要有自己的思想和主线(创作导向),同时要有一定数量的目标用户(市 场导向)。
>>> > 关于创作导向,从现在来看,本书的主线是2个故事,其他的内容都是围绕这2个故 事展开,因此,主次要分明,也是现在的原则。
>>> >
>>> 是也乎,这是整体图书设计的原则,,,应该遵守,,
>>>
>>> > 我的疑问是图书市场是否需要这本书?这是需要我们一起去思考的。我们是否还需
>>> > 要根据现在的图书市场情况对此书的结构做一个调整?对此,我在想这个问题,大家的意见呢?
>>>
>>> 一个成熟的图书市场,必定支持不同层面的读者,
>>> Python 在中国远没有达到主流的地步,从TIOBE 全球排名来看:
>>> TIOBE Programming Community Index for September 2008
>>>  http://www.tiobe.com/content/paperinfo/tpci/index.html
>>> 对应到图书市场根本没有达到相同的比例水平,
>>> 而且,在中国,对于 Python 还是未知的人群多,也即,初级入门图书的潜在市场从来不小,
>>> RobertChen 的源码解析,可以说是针对 C/C++资深开发人员了解python 的运行机制,给出了体验分享,
>>> 但是对于中国最多的 JAVA/PHP/VB/.NET 开发人员来说,快速体验Python 完全不同的开发思路和方式的入门图书,
>>> 根本没有,,,,
>>>
>>> 虽然, Lovely Python 写了两年多,很多当时的新人,都已经是老鸟了,但是想一想中国每年计算机专业的大学生新增几十万,
>>> 而中国所有python 相关技术社区的注册人数加起来也没有超过 5万吧,
>>> 这是多大的差异和潜在的市场?
>>>
>>
>>
>> 对于这点,我在学校里待了这么多年,说说我的一些看法吧
>> 在我学校里,很多学生本科或者研究生,都是从c->c++->java这个线来的,之后根据每个人的不同状态或兴趣 选择.net
>> 或者j2ee系列。基本上是这两大阵营,而这些都不是老师们能教的,很多很多想深入学习的学生们都是通过图书馆借书,同样图书馆里这两块占了很大部分,其他的想php,python,perl,ruby是少之又少。为什么呢?!因为90%的学生和99%老师都不知道这些其他优秀的编程语言,python就是其中之一。像我现在全力鼓动周围,包括新进来的师弟师妹一起学习python,就当是兴趣学习。而他们刚开始连python是什么都不知道,就像是这世界除了c++和java就没其他语言了,可悲啊!!
>> 所以我觉得,如果有更多的人知道python,学的人自然而然多了。主要还是学生,中国有多多多大学生哪。。。。
>> 再来说说这本书,我是通过learning
>> python入门的,而接下来也没看什么其他书,仅仅是通过网上一大堆资料文档,想学什么用到什么时去理解相关内容,其中一大部分是英文文档,有时我都觉得头疼了。python各个部分内容还是非常多的,我想估计还没多少人能把这么多内容全部掌握的,其实也没什么必要一下子全部掌握,而是根据自己确切需要来的,慢慢深入。而这些都是依靠入门之后的!所以对于一个想了解并学习python的的人来说,一本入门级的书是非常非常重要的,就像是师傅领进门,修行靠自身了。而LovelyPython,当初我看得第一遍,尤其是CDays,第一感觉,funny,那种没想到技术书还能这样好玩的感觉,然后是告诉读者如何去解决一个问题的一种通用过程。而后面的PCS,尤其是我整理的那些,基本上都是文绉绉的,就是有种:没什么新意,也就那样,给一星期时间我也能写出来
>> 的那种感觉,呵呵,事实上,的确如此。所以,我觉得这本书应该是引导读者如何去深入,去思考,而不是直接告诉他该怎么办。
>> 希望LovelyPython可以实现这个目的。
>> 大家一起努力!!!
>>>



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