2008/7/22 blackjack xu <blackjack.xu在gmail.com>:
> 接触开源这个概念似乎已经很久了，从大学时学习Linux就隐约心中留下了所谓开源的概念，后来到现在经常在开源社会逛逛，甚至是为网站翻译些关于开源技术的文章，自然接触越来越多，虽然不至于深入骨髓但也算是和开源结下了不小的缘分。
http://www.17lamp.net/blog/ganlu/viewpoint/20080718104333

极其混乱的软文！
连开源是什么都搞不清楚，在这儿将开源的体验／社区／产品混在一起杂烩！
这也是中国为什么对自由软件和开源软件不分的原因！






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http://zoomquiet.org'''
过程改进乃是催生可促生靠谱的人的组织!
PE keeps evolving organizations which promoting people be good!'''

但是沒有理由寫軟文阿
又不會有人付錢給他
Notes:
1. Fell free to EMail me and I'll fell free to ignore you
2. Use English or STANDARD Chinese (Traditional preferred, but
Simplified is also acceptable), or I'll certainly ignore you.
3. Use plain text, because I've gotta no rich-text processing system.
4. CheungTiFan at gmail.com is the ONLY email account I'll check everyday.


2008/7/22 Zoom. Quiet <zoom.quiet at gmail.com>:
> 2008/7/22 blackjack xu <blackjack.xu at gmail.com>:
>> 接触开源这个概念似乎已经很久了，从大学时学习Linux就隐约心中留下了所谓开源的概念，后来到现在经常在开源社会逛逛，甚至是为网站翻译些关于开源技术的文章，自然接触越来越多，虽然不至于深入骨髓但也算是和开源结下了不小的缘分。
> http://www.17lamp.net/blog/ganlu/viewpoint/20080718104333
>
> 极其混乱的软文！
> 连开源是什么都搞不清楚，在这儿将开源的体验／社区／产品混在一起杂烩！
> 这也是中国为什么对自由软件和开源软件不分的原因！
>
>
>
>
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> http://zoomquiet.org'''
> 过程改进乃是催生可促生靠谱的人的组织!
> PE keeps evolving organizations which promoting people be good!'''
> _______________________________________________
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> zeuux-universe at zeuux.org
> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
>
> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
> http://www.zeuux.org

2008/7/22 Alex Zhang <cheungtifan在gmail.com>:
> 但是沒有理由寫軟文阿
> 又不會有人付錢給他
想混圏里呗，
中国人很含蓄的，不直接要钱的...

>
>
> 2008/7/22 Zoom. Quiet <zoom.quiet在gmail.com>:
>> 2008/7/22 blackjack xu <blackjack.xu在gmail.com>:
>>> 接触开源这个概念似乎已经很久了，从大学时学习Linux就隐约心中留下了所谓开源的概念，后来到现在经常在开源社会逛逛，甚至是为网站翻译些关于开源技术的文章，自然接触越来越多，虽然不至于深入骨髓但也算是和开源结下了不小的缘分。
>> http://www.17lamp.net/blog/ganlu/viewpoint/20080718104333
>>
>> 极其混乱的软文！
>> 连开源是什么都搞不清楚，在这儿将开源的体验／社区／产品混在一起杂烩！
>> 这也是中国为什么对自由软件和开源软件不分的原因！
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混圈里?
怎麼混..開源的圈子本來就不歡迎這樣的人
碰見好人了興許會幫幫他
沒碰見了...

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From: Zoom.Quiet [mailto:zoom.quiet at gmail.com] 
Sent: Tuesday, July 22, 2008 12:56 PM
To: Alex Zhang
Cc: 17LAMP at googlegroups.com; 哲思讨论区
Subject: Re: [zeuux-universe] 我看开源

2008/7/22 Alex Zhang <cheungtifan at gmail.com>:
> 但是沒有理由寫軟文阿
> 又不會有人付錢給他
想混圏里呗，
中国人很含蓄的，不直接要钱的...

>
>
> 2008/7/22 Zoom. Quiet <zoom.quiet at gmail.com>:
>> 2008/7/22 blackjack xu <blackjack.xu at gmail.com>:
>>> 接触开源这个概念似乎已经很久了，从大学时学习Linux就隐约心中留下了所谓开源的概念，后来到现在经常在开源社会逛逛，甚至是为网站翻译些关于开源技术的文章，自然接触越来越多，虽然不至于深入骨髓但也算是和开源结下了不小的缘分。
>> http://www.17lamp.net/blog/ganlu/viewpoint/20080718104333
>>
>> 极其混乱的软文！
>> 连开源是什么都搞不清楚，在这儿将开源的体验／社区／产品混在一起杂烩！
>> 这也是中国为什么对自由软件和开源软件不分的原因！
>>



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2008/7/21 Zoom. Quiet <zoom.quiet在gmail.com>:
> 2008/7/22 blackjack xu <blackjack.xu在gmail.com>:
>> 接触开源这个概念似乎已经很久了，从大学时学习Linux就隐约心中留下了所谓开源的概念，后来到现在经常在开源社会逛逛，甚至是为网站翻译些关于开源技术的文章，自然接触越来越多，虽然不至于深入骨髓但也算是和开源结下了不小的缘分。
> http://www.17lamp.net/blog/ganlu/viewpoint/20080718104333
>
> 极其混乱的软文！
> 连开源是什么都搞不清楚，在这儿将开源的体验／社区／产品混在一起杂烩！
> 这也是中国为什么对自由软件和开源软件不分的原因！

共产党和国民党都需要建立统一阵线，我们就不要把界限划得那么分明吧。何况，本来也没那么分明。虽然开源软件和自由软件理念不同，但是，涵盖的软件内容基本上没有区别。

中国人很功利主义的，又没有西方人根深蒂固的争取自由的传统，喊自由软件恐怕效果比西方还要差。卖盗版软件的估计倒会赞同RMS的观点，说信息就应该可以自由使用、修改和复制。

是朋友就要团结，是敌人就要打击。朋友都团结不好的话，在这个并非泾渭分明的社会里，就没什么混头了。

-- 
Wu Yongwei
URL: http://wyw.dcweb.cn/

2008/7/22 Yongwei Wu <wuyongwei在gmail.com>:
> 2008/7/21 Zoom. Quiet <zoom.quiet在gmail.com>:
>> 2008/7/22 blackjack xu <blackjack.xu在gmail.com>:
>>> 接触开源这个概念似乎已经很久了，从大学时学习Linux就隐约心中留下了所谓开源的概念，后来到现在经常在开源社会逛逛，甚至是为网站翻译些关于开源技术的文章，自然接触越来越多，虽然不至于深入骨髓但也算是和开源结下了不小的缘分。
>> http://www.17lamp.net/blog/ganlu/viewpoint/20080718104333
>>
>> 极其混乱的软文！
>> 连开源是什么都搞不清楚，在这儿将开源的体验／社区／产品混在一起杂烩！
>> 这也是中国为什么对自由软件和开源软件不分的原因！
>
> 共产党和国民党都需要建立统一阵线，我们就不要把界限划得那么分明吧。何况，本来也没那么分明。虽然开源软件和自由软件理念不同，但是，涵盖的软件内容基本上没有区别。
>

软件解决的问题域从来没有变过，不仅开源自由软件，就连专有软件的内容也从来没有变过～解决现实问题！
所以，从软件内容上看，任何软件没有区别的....

> 中国人很功利主义的，又没有西方人根深蒂固的争取自由的传统，喊自由软件恐怕效果比西方还要差。卖盗版软件的估计倒会赞同RMS的观点，说信息就应该可以自由使用、修改和复制。
>
"自由使用、修改和复制"~ 这恰恰是开源软件的定义！
自由软件多一个最最关键的:"自由再发布" ～ 而且给予所有四级自由的不可逆感染性！

> 是朋友就要团结，是敌人就要打击。朋友都团结不好的话，在这个并非泾渭分明的社会里，就没什么混头了。
>
嗯嗯嗯，不论朋友敌人都是对自个儿观点有深刻认识的靠谱的人，
这种在写什么都不知道的，只能算诗人吧，
俺非常欣赏这位将真情实感表达出来的诗人，但是无法忍受以过来者的角度，将错误的模糊的观点自信的在公众渠道进行宣传的行为！
而且 17LAMP 不分良莠，见开源关键字就发布的作法也实在...可惜了


-- 

http://zoomquiet.org'''
过程改进乃是催生可促生靠谱的人的组织!
PE keeps evolving organizations which promoting people be good!'''

WWW.17LAMP.NET 没有理论权威.
只要对开源感兴趣,愿意尝试和了解开源技术和文化的人和事我们都支持.

这个世界靠谱的事情太少了, 看来只有金山公司是靠谱人的基地.

Jack

2008/7/22 Zoom. Quiet <zoom.quiet在gmail.com>:

> 2008/7/22 Yongwei Wu <wuyongwei在gmail.com>:
> > 2008/7/21 Zoom. Quiet <zoom.quiet在gmail.com>:
> >> 2008/7/22 blackjack xu <blackjack.xu在gmail.com>:
> >>>
> 接触开源这个概念似乎已经很久了，从大学时学习Linux就隐约心中留下了所谓开源的概念，后来到现在经常在开源社会逛逛，甚至是为网站翻译些关于开源技术的文章，自然接触越来越多，虽然不至于深入骨髓但也算是和开源结下了不小的缘分。
> >> http://www.17lamp.net/blog/ganlu/viewpoint/20080718104333
> >>
> >> 极其混乱的软文！
> >> 连开源是什么都搞不清楚，在这儿将开源的体验／社区／产品混在一起杂烩！
> >> 这也是中国为什么对自由软件和开源软件不分的原因！
> >
> >
> 共产党和国民党都需要建立统一阵线，我们就不要把界限划得那么分明吧。何况，本来也没那么分明。虽然开源软件和自由软件理念不同，但是，涵盖的软件内容基本上没有区别。
> >
>
> 软件解决的问题域从来没有变过，不仅开源自由软件，就连专有软件的内容也从来没有变过～解决现实问题！
> 所以，从软件内容上看，任何软件没有区别的....
>
> >
> 中国人很功利主义的，又没有西方人根深蒂固的争取自由的传统，喊自由软件恐怕效果比西方还要差。卖盗版软件的估计倒会赞同RMS的观点，说信息就应该可以自由使用、修改和复制。
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> "自由使用、修改和复制"~ 这恰恰是开源软件的定义！
> 自由软件多一个最最关键的:"自由再发布" ～ 而且给予所有四级自由的不可逆感染性！
>
> > 是朋友就要团结，是敌人就要打击。朋友都团结不好的话，在这个并非泾渭分明的社会里，就没什么混头了。
> >
> 嗯嗯嗯，不论朋友敌人都是对自个儿观点有深刻认识的靠谱的人，
> 这种在写什么都不知道的，只能算诗人吧，
> 俺非常欣赏这位将真情实感表达出来的诗人，但是无法忍受以过来者的角度，将错误的模糊的观点自信的在公众渠道进行宣传的行为！
> 而且 17LAMP 不分良莠，见开源关键字就发布的作法也实在...可惜了
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2008/7/22 blackjack xu <blackjack.xu在gmail.com>:
> WWW.17LAMP.NET 没有理论权威.
没有权威是应该的，
但是作为开源精神推动者，得有导向作用哪！
不然的话，你的影响力无法增长的!

> 只要对开源感兴趣,愿意尝试和了解开源技术和文化的人和事我们都支持.
支持也有趋向的哪，是趋向号召开源人士从良成专有软件厂商？
还是改进成自由软件战士？
有个基本观点的问题哪...
>
> 这个世界靠谱的事情太少了, 看来只有金山公司是靠谱人的基地.
>
俺从来没有这样宣传过哪！
正是因为靠谱的感觉寻求不到，所以，才想推动大家趋向靠谱哪...

> Jack
>
> 2008/7/22 Zoom. Quiet <zoom.quiet在gmail.com>:
>>
>> 2008/7/22 Yongwei Wu <wuyongwei在gmail.com>:
>> > 2008/7/21 Zoom. Quiet <zoom.quiet在gmail.com>:
>> >> 2008/7/22 blackjack xu <blackjack.xu在gmail.com>:
>> >>>
>> >>> 接触开源这个概念似乎已经很久了，从大学时学习Linux就隐约心中留下了所谓开源的概念，后来到现在经常在开源社会逛逛，甚至是为网站翻译些关于开源技术的文章，自然接触越来越多，虽然不至于深入骨髓但也算是和开源结下了不小的缘分。
>> >> http://www.17lamp.net/blog/ganlu/viewpoint/20080718104333
>> >>
>> >> 极其混乱的软文！
>> >> 连开源是什么都搞不清楚，在这儿将开源的体验／社区／产品混在一起杂烩！
>> >> 这也是中国为什么对自由软件和开源软件不分的原因！
>> >
>> >
>> > 共产党和国民党都需要建立统一阵线，我们就不要把界限划得那么分明吧。何况，本来也没那么分明。虽然开源软件和自由软件理念不同，但是，涵盖的软件内容基本上没有区别。
>> >
>>
>> 软件解决的问题域从来没有变过，不仅开源自由软件，就连专有软件的内容也从来没有变过～解决现实问题！
>> 所以，从软件内容上看，任何软件没有区别的....
>>
>> >
>> > 中国人很功利主义的，又没有西方人根深蒂固的争取自由的传统，喊自由软件恐怕效果比西方还要差。卖盗版软件的估计倒会赞同RMS的观点，说信息就应该可以自由使用、修改和复制。
>> >
>> "自由使用、修改和复制"~ 这恰恰是开源软件的定义！
>> 自由软件多一个最最关键的:"自由再发布" ～ 而且给予所有四级自由的不可逆感染性！
>>
>> > 是朋友就要团结，是敌人就要打击。朋友都团结不好的话，在这个并非泾渭分明的社会里，就没什么混头了。
>> >
>> 嗯嗯嗯，不论朋友敌人都是对自个儿观点有深刻认识的靠谱的人，
>> 这种在写什么都不知道的，只能算诗人吧，
>> 俺非常欣赏这位将真情实感表达出来的诗人，但是无法忍受以过来者的角度，将错误的模糊的观点自信的在公众渠道进行宣传的行为！
>> 而且 17LAMP 不分良莠，见开源关键字就发布的作法也实在...可惜了
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http://zoomquiet.org'''
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ºÎÒÔҊµÃ½ðɽÊÇ¿¿×VµÄ?

 

From: zeuux-universe-bounces at zeuux.org [mailto:zeuux-universe-bounces at zeuux.
org] On Behalf Of blackjack xu
Sent: Tuesday, July 22, 2008 1:20 PM
To: 17LAMP at googlegroups.com
Cc: ÕÜ˼ÌÖÂÛÇø
Subject: Re: [zeuux-universe] ÎÒ¿´¿ªÔ´

 

WWW.17LAMP.NET ûÓÐÀíÂÛȨÍþ.
Ö»Òª¶Ô¿ªÔ´¸ÐÐËȤ,Ô¸Òâ³¢ÊÔºÍÁ˽⿪Դ¼¼ÊõºÍÎÄ»¯µÄÈ˺ÍÊÂÎÒÃǶ¼Ö§³Ö.

Õâ¸öÊÀ½ç¿¿Æ×µÄÊÂÇéÌ«ÉÙÁË, ¿´À´Ö»Óнðɽ¹«Ë¾ÊÇ¿¿Æ×È˵ĻùµØ.

Jack

2008/7/22 Zoom. Quiet <zoom.quiet at gmail.com>:

2008/7/22 Yongwei Wu <wuyongwei at gmail.com>:
> 2008/7/21 Zoom. Quiet <zoom.quiet at gmail.com>:

>> 2008/7/22 blackjack xu <blackjack.xu at gmail.com>:
>>> ½Ó´¥¿ªÔ´Õâ¸ö¸ÅÄîËƺõÒѾ­ºÜ¾ÃÁË£¬´Ó´óѧʱѧϰLinux¾ÍÒþÔ¼ÐÄÖÐÁôÏÂÁËËùν¿ª
Ô´µÄ¸ÅÄºóÀ´µ½ÏÖÔÚ¾­³£ÔÚ¿ªÔ´Éç»á¹ä¹ä£¬ÉõÖÁÊÇΪÍøÕ¾·­ÒëЩ¹ØÓÚ¿ªÔ´¼¼ÊõµÄÎÄ
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>> http://www.17lamp.net/blog/ganlu/viewpoint/20080718104333
>>
>> ¼«Æä»ìÂÒµÄÈíÎÄ£¡
>> Á¬¿ªÔ´ÊÇʲô¶¼¸ã²»Çå³þ£¬ÔÚÕâ¶ù½«¿ªÔ´µÄÌåÑ飯ÉçÇø£¯²úÆ·»ìÔÚÒ»ÆðÔӻ⣡
>> ÕâÒ²ÊÇÖйúΪʲô¶Ô×ÔÓÉÈí¼þºÍ¿ªÔ´Èí¼þ²»·ÖµÄÔ­Òò£¡
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> ¹²²úµ³ºÍ¹úÃñµ³¶¼ÐèÒª½¨Á¢Í³Ò»ÕóÏߣ¬ÎÒÃǾͲ»Òª°Ñ½çÏÞ»®µÃÄÇô·ÖÃ÷°É¡£ºÎ¿ö£¬±¾
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×ÔÓÉÈí¼þ¶àÒ»¸ö×î×î¹Ø¼üµÄ:"×ÔÓÉÔÙ·¢²¼" ¡« ¶øÇÒ¸øÓèËùÓÐËļ¶×ÔÓɵIJ»¿ÉÄæ¸ÐȾ
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> ÊÇÅóÓѾÍҪ͎ᣬÊǵÐÈ˾ÍÒª´ò»÷¡£ÅóÓѶ¼ÍŽ᲻ºÃµÄ»°£¬ÔÚÕâ¸ö²¢·Çãþμ·ÖÃ÷µÄÉç
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ÕâÖÖÔÚдʲô¶¼²»ÖªµÀµÄ£¬Ö»ÄÜËãÊ«ÈË°É£¬
°³·Ç³£ÐÀÉÍÕâ뽫ÕæÇéʵ¸Ð±í´ï³öÀ´µÄÊ«ÈË£¬µ«ÊÇÎÞ·¨ÈÌÊÜÒÔ¹ýÀ´ÕߵĽǶȣ¬½«´íÎóµÄ
Ä£ºýµÄ¹Ûµã×ÔÐŵÄÔÚ¹«ÖÚÇþµÀ½øÐÐÐû´«µÄÐÐΪ£¡
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任何人都有发表自己对开源的认识和观点,我们也乐意发布这些观点,这样才会更有活力.
现在的开源系统中少了那些专有软件,还会有多少用于日常.
我们发展影响力的方法是让更多的人来了解尝试开源技术和文化,不管他是否能真确认识其中的区别.
参与的人多,才会有影响,和活力.

除了火箭上天前得把质量搞得靠谱, 在社区发展中不能一味追求靠谱.

-Jack


2008/7/22 Zoom. Quiet <zoom.quiet在gmail.com>:

> 2008/7/22 blackjack xu <blackjack.xu在gmail.com>:
> > WWW.17LAMP.NET 没有理论权威.
> 没有权威是应该的，
> 但是作为开源精神推动者，得有导向作用哪！
> 不然的话，你的影响力无法增长的!
>
> > 只要对开源感兴趣,愿意尝试和了解开源技术和文化的人和事我们都支持.
> 支持也有趋向的哪，是趋向号召开源人士从良成专有软件厂商？
> 还是改进成自由软件战士？
> 有个基本观点的问题哪...
> >
> > 这个世界靠谱的事情太少了, 看来只有金山公司是靠谱人的基地.
> >
> 俺从来没有这样宣传过哪！
> 正是因为靠谱的感觉寻求不到，所以，才想推动大家趋向靠谱哪...
>
> > Jack
> >
> > 2008/7/22 Zoom. Quiet <zoom.quiet在gmail.com>:
> >>
> >> 2008/7/22 Yongwei Wu <wuyongwei在gmail.com>:
> >> > 2008/7/21 Zoom. Quiet <zoom.quiet在gmail.com>:
> >> >> 2008/7/22 blackjack xu <blackjack.xu在gmail.com>:
> >> >>>
> >> >>>
> 接触开源这个概念似乎已经很久了，从大学时学习Linux就隐约心中留下了所谓开源的概念，后来到现在经常在开源社会逛逛，甚至是为网站翻译些关于开源技术的文章，自然接触越来越多，虽然不至于深入骨髓但也算是和开源结下了不小的缘分。
> >> >> http://www.17lamp.net/blog/ganlu/viewpoint/20080718104333
> >> >>
> >> >> 极其混乱的软文！
> >> >> 连开源是什么都搞不清楚，在这儿将开源的体验／社区／产品混在一起杂烩！
> >> >> 这也是中国为什么对自由软件和开源软件不分的原因！
> >> >
> >> >
> >> >
> 共产党和国民党都需要建立统一阵线，我们就不要把界限划得那么分明吧。何况，本来也没那么分明。虽然开源软件和自由软件理念不同，但是，涵盖的软件内容基本上没有区别。
> >> >
> >>
> >> 软件解决的问题域从来没有变过，不仅开源自由软件，就连专有软件的内容也从来没有变过～解决现实问题！
> >> 所以，从软件内容上看，任何软件没有区别的....
> >>
> >> >
> >> >
> 中国人很功利主义的，又没有西方人根深蒂固的争取自由的传统，喊自由软件恐怕效果比西方还要差。卖盗版软件的估计倒会赞同RMS的观点，说信息就应该可以自由使用、修改和复制。
> >> >
> >> "自由使用、修改和复制"~ 这恰恰是开源软件的定义！
> >> 自由软件多一个最最关键的:"自由再发布" ～ 而且给予所有四级自由的不可逆感染性！
> >>
> >> > 是朋友就要团结，是敌人就要打击。朋友都团结不好的话，在这个并非泾渭分明的社会里，就没什么混头了。
> >> >
> >> 嗯嗯嗯，不论朋友敌人都是对自个儿观点有深刻认识的靠谱的人，
> >> 这种在写什么都不知道的，只能算诗人吧，
> >> 俺非常欣赏这位将真情实感表达出来的诗人，但是无法忍受以过来者的角度，将错误的模糊的观点自信的在公众渠道进行宣传的行为！
> >> 而且 17LAMP 不分良莠，见开源关键字就发布的作法也实在...可惜了
> >>
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ÒòΪ½ðɽ¹«Ë¾Ò»Ö±ÓÐÈËÔÚÍƶ¯¿¿Æ×µÄÁ÷³Ì.

-Jack

2008/7/22 Alex <cheungtifan在gmail.com>:

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> From: zeuux-universe-bounces在zeuux.org [mailto:
> zeuux-universe-bounces在zeuux.
> org] On Behalf Of blackjack xu
> Sent: Tuesday, July 22, 2008 1:20 PM
> To: 17LAMP在googlegroups.com
> Cc: ÕÜ˼ÌÖÂÛÇø
> Subject: Re: [zeuux-universe] ÎÒ¿´¿ªÔ´
>
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> WWW.17LAMP.NET ûÓÐÀíÂÛȨÍþ.
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>
> Jack
>
> 2008/7/22 Zoom. Quiet <zoom.quiet在gmail.com>:
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> 2008/7/22 Yongwei Wu <wuyongwei在gmail.com>:
> > 2008/7/21 Zoom. Quiet <zoom.quiet在gmail.com>:
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> >> 2008/7/22 blackjack xu <blackjack.xu在gmail.com>:
> >>> ½Ó´¥¿ªÔ´Õâ¸ö¸ÅÄîËƺõÒѾ­ºÜ¾ÃÁË£¬´Ó´óѧʱѧϰLinux¾ÍÒþÔ¼ÐÄÖÐÁôÏÂÁËËùν¿ª
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> >> http://www.17lamp.net/blog/ganlu/viewpoint/20080718104333
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> >> Á¬¿ªÔ´ÊÇʲô¶¼¸ã²»Çå³þ£¬ÔÚÕâ¶ù½«¿ªÔ´µÄÌåÑ飯ÉçÇø£¯²úÆ·»ìÔÚÒ»ÆðÔӻ⣡
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> ¹ý³Ì¸Ä½øÄËÊÇ´ßÉú¿É´ÙÉú¿¿Æ×µÄÈ˵Ä×éÖ¯!
> PE keeps evolving organizations which promoting people be good!'''
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> - --~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~
> ÄúÊÕµ½´ËÐÅÏ¢ÊÇÓÉÓÚÄú¶©ÔÄÁË Google ÂÛ̳"17LAMP.NET"ÂÛ̳¡£
>  ÒªÔÚ´ËÂÛ̳·¢Ìû£¬Çë·¢µç×ÓÓʼþµ½ 17LAMP在googlegroups.com
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Î҂ƒ²»ÄÜÒªÇóÍêÈ«Õý´_

µ«ÊÇÖÁÉÙ²»ÊÇÍêÈ«åeÕ`

 

From: zeuux-universe-bounces at zeuux.org [mailto:zeuux-universe-bounces at zeuux.
org] On Behalf Of blackjack xu
Sent: Tuesday, July 22, 2008 1:38 PM
To: 17LAMP at googlegroups.com
Cc: ÕÜ˼ÌÖÂÛÇø
Subject: Re: [zeuux-universe] ÎÒ¿´¿ªÔ´

 

ÈκÎÈ˶¼Óз¢±í×Ô¼º¶Ô¿ªÔ´µÄÈÏʶºÍ¹Ûµã,

ÎÒÃÇÒ²ÀÖÒâ·¢²¼ÕâЩ¹Ûµã,ÕâÑù²Å»á¸üÓлîÁ¦.
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ʶÆäÖеÄÇø±ð.
²ÎÓëµÄÈ˶à,²Å»áÓÐÓ°Ïì,ºÍ»îÁ¦.

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- -Jack

 

2008/7/22 Zoom. Quiet <zoom.quiet at gmail.com>:

2008/7/22 blackjack xu <blackjack.xu at gmail.com>:

> WWW.17LAMP.NET ûÓÐÀíÂÛȨÍþ.
ûÓÐȨÍþÊÇÓ¦¸ÃµÄ£¬
µ«ÊÇ×÷Ϊ¿ªÔ´¾«ÉñÍƶ¯Õߣ¬µÃÓе¼Ïò×÷ÓÃÄÄ£¡
²»È»µÄ»°£¬ÄãµÄÓ°ÏìÁ¦ÎÞ·¨Ôö³¤µÄ!

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»¹ÊǸĽø³É×ÔÓÉÈí¼þսʿ£¿
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> Õâ¸öÊÀ½ç¿¿Æ×µÄÊÂÇéÌ«ÉÙÁË, ¿´À´Ö»Óнðɽ¹«Ë¾ÊÇ¿¿Æ×È˵ĻùµØ.
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> Jack
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> 2008/7/22 Zoom. Quiet <zoom.quiet at gmail.com>:
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>> 2008/7/22 Yongwei Wu <wuyongwei at gmail.com>:
>> > 2008/7/21 Zoom. Quiet <zoom.quiet at gmail.com>:
>> >> 2008/7/22 blackjack xu <blackjack.xu at gmail.com>:
>> >>>
>> >>> ½Ó´¥¿ªÔ´Õâ¸ö¸ÅÄîËƺõÒѾ­ºÜ¾ÃÁË£¬´Ó´óѧʱѧϰLinux¾ÍÒþÔ¼ÐÄÖÐÁôÏÂÁËËùν
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>> >> http://www.17lamp.net/blog/ganlu/viewpoint/20080718104333
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>> ¶øÇÒ 17LAMP ²»·ÖÁ¼Ý¬£¬¼û¿ªÔ´¹Ø¼ü×־ͷ¢²¼µÄ×÷·¨Ò²ÊµÔÚ...¿ÉϧÁË
>>



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PE keeps evolving organizations which promoting people be good!'''

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ÈçºÎÅжÏÕæÈ·ºÍ´íÎó.
ÊÇÓÉijÈËÅÄ°å,»¹×éÖ¯Ò»¸ö²ÃÅÐС×é.

±¾À´²»¹ýÊǸöÈË·¢±íһϹ۵ã, ²»ÈϿɾÍÌá³ö²»Í¬µÄÒâ¼û.
²»Òª¶¯²»¶¯¾ÍÊÇÊǶԴí,ÄÃÆð°ô×Ó»£ÈË,°üÈÝÒ²ÊÇ¿ªÔ´µÄÌØÉ«.

-Jack

2008/7/22 Alex <cheungtifan在gmail.com>:

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>
> µ«ÊÇÓÐÇ°Ìá,»ù±¾Õý´_
>
> Î҂ƒ²»ÄÜÒªÇóÍêÈ«Õý´_
>
> µ«ÊÇÖÁÉÙ²»ÊÇÍêÈ«åeÕ`
>
>
>
> From: zeuux-universe-bounces在zeuux.org [mailto:
> zeuux-universe-bounces在zeuux.
> org] On Behalf Of blackjack xu
> Sent: Tuesday, July 22, 2008 1:38 PM
> To: 17LAMP在googlegroups.com
> Cc: ÕÜ˼ÌÖÂÛÇø
> Subject: Re: [zeuux-universe] ÎÒ¿´¿ªÔ´
>
>
>
> ÈκÎÈ˶¼Óз¢±í×Ô¼º¶Ô¿ªÔ´µÄÈÏʶºÍ¹Ûµã,
>
> ÎÒÃÇÒ²ÀÖÒâ·¢²¼ÕâЩ¹Ûµã,ÕâÑù²Å»á¸üÓлîÁ¦.
> ÏÖÔڵĿªÔ´ÏµÍ³ÖÐÉÙÁËÄÇЩרÓÐÈí¼þ,»¹»áÓжàÉÙÓÃÓÚÈÕ³£.
> ÎÒÃÇ·¢Õ¹Ó°ÏìÁ¦µÄ·½·¨ÊÇÈøü¶àµÄÈËÀ´Á˽ⳢÊÔ¿ªÔ´¼¼ÊõºÍÎÄ»¯,²»¹ÜËûÊÇ·ñÄÜÕæÈ·ÈÏ
> ʶÆäÖеÄÇø±ð.
> ²ÎÓëµÄÈ˶à,²Å»áÓÐÓ°Ïì,ºÍ»îÁ¦.
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> ³ýÁË»ð¼ýÉÏÌìÇ°µÃ°ÑÖÊÁ¿¸ãµÃ¿¿Æ×, ÔÚÉçÇø·¢Õ¹Öв»ÄÜһζ׷Çó¿¿Æ×.
>
> - -Jack
>
>
>
> 2008/7/22 Zoom. Quiet <zoom.quiet在gmail.com>:
>
> 2008/7/22 blackjack xu <blackjack.xu在gmail.com>:
>
> > WWW.17LAMP.NET ûÓÐÀíÂÛȨÍþ.
> ûÓÐȨÍþÊÇÓ¦¸ÃµÄ£¬
> µ«ÊÇ×÷Ϊ¿ªÔ´¾«ÉñÍƶ¯Õߣ¬µÃÓе¼Ïò×÷ÓÃÄÄ£¡
> ²»È»µÄ»°£¬ÄãµÄÓ°ÏìÁ¦ÎÞ·¨Ôö³¤µÄ!
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> > Ö»Òª¶Ô¿ªÔ´¸ÐÐËȤ,Ô¸Òâ³¢ÊÔºÍÁ˽⿪Դ¼¼ÊõºÍÎÄ»¯µÄÈ˺ÍÊÂÎÒÃǶ¼Ö§³Ö.
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> »¹ÊǸĽø³É×ÔÓÉÈí¼þսʿ£¿
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> > Õâ¸öÊÀ½ç¿¿Æ×µÄÊÂÇéÌ«ÉÙÁË, ¿´À´Ö»Óнðɽ¹«Ë¾ÊÇ¿¿Æ×È˵ĻùµØ.
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> > Jack
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> > 2008/7/22 Zoom. Quiet <zoom.quiet在gmail.com>:
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> >> > 2008/7/21 Zoom. Quiet <zoom.quiet在gmail.com>:
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From: blackjack xu [mailto:blackjack.xu at gmail.com] 
Sent: Tuesday, July 22, 2008 2:09 PM
To: Alex
Cc: 17LAMP at googlegroups.com; ÕÜ˼ÌÖÂÛÇø
Subject: Re: [zeuux-universe] ÎÒ¿´¿ªÔ´
 
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²»Òª¶¯²»¶¯¾ÍÊÇÊǶԴí,ÄÃÆð°ô×Ó»£ÈË,°üÈÝÒ²ÊÇ¿ªÔ´µÄÌØÉ«.

- -Jack
2008/7/22 Alex <cheungtifan at gmail.com>:
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From: zeuux-universe-bounces at zeuux.org [mailto:zeuux-universe-bounces at zeuux.
org] On Behalf Of blackjack xu
Sent: Tuesday, July 22, 2008 1:38 PM
To: 17LAMP at googlegroups.com
Cc: ÕÜ˼ÌÖÂÛÇø
Subject: Re: [zeuux-universe] ÎÒ¿´¿ªÔ´



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²ÎÓëµÄÈ˶à,²Å»áÓÐÓ°Ïì,ºÍ»îÁ¦.

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- - -Jack



2008/7/22 Zoom. Quiet <zoom.quiet at gmail.com>:

2008/7/22 blackjack xu <blackjack.xu at gmail.com>:

> WWW.17LAMP.NET ûÓÐÀíÂÛȨÍþ.
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> Õâ¸öÊÀ½ç¿¿Æ×µÄÊÂÇéÌ«ÉÙÁË, ¿´À´Ö»Óнðɽ¹«Ë¾ÊÇ¿¿Æ×È˵ĻùµØ.
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> Jack
>
> 2008/7/22 Zoom. Quiet <zoom.quiet at gmail.com>:
>>
>> 2008/7/22 Yongwei Wu <wuyongwei at gmail.com>:
>> > 2008/7/21 Zoom. Quiet <zoom.quiet at gmail.com>:
>> >> 2008/7/22 blackjack xu <blackjack.xu at gmail.com>:
>> >>>
>> >>> ½Ó´¥¿ªÔ´Õâ¸ö¸ÅÄîËƺõÒѾ­ºÜ¾ÃÁË£¬´Ó´óѧʱѧϰLinux¾ÍÒþÔ¼ÐÄÖÐÁôÏÂÁËËùν
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>> >> http://www.17lamp.net/blog/ganlu/viewpoint/20080718104333
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>> >> ¼«Æä»ìÂÒµÄÈíÎÄ£¡
>> >> Á¬¿ªÔ´ÊÇʲô¶¼¸ã²»Çå³þ£¬ÔÚÕâ¶ù½«¿ªÔ´µÄÌåÑ飯ÉçÇø£¯²úÆ·»ìÔÚÒ»ÆðÔӻ⣡
>> >> ÕâÒ²ÊÇÖйúΪʲô¶Ô×ÔÓÉÈí¼þºÍ¿ªÔ´Èí¼þ²»·ÖµÄÔ­Òò£¡
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ÒѾ­ÓÐÎÞÊýÕâÑùµÄ·´Ãæ°¸ÀýÁË¡£

-Jack

2008/7/22 Alex <cheungtifan在gmail.com>:

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> From: blackjack xu [mailto:blackjack.xu在gmail.com]
> Sent: Tuesday, July 22, 2008 2:09 PM
> To: Alex
> Cc: 17LAMP在googlegroups.com; ÕÜ˼ÌÖÂÛÇø
> Subject: Re: [zeuux-universe] ÎÒ¿´¿ªÔ´
>
> ÈçºÎÅжÏÕæÈ·ºÍ´íÎó.
> ÊÇÓÉijÈËÅÄ°å,»¹×éÖ¯Ò»¸ö²ÃÅÐС×é.
> ʵ¼ùÊǼìÑéÕæÀíµÄΨһ±ê×¼
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>
> ߀ÓÐ,NaOHºÍKOHÓÀßh²»•þ®aÉú»¯ŒW·´‘ª,ß@ÊÇÕæÀí
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> ±¾À´²»¹ýÊǸöÈË·¢±íһϹ۵ã, ²»ÈϿɾÍÌá³ö²»Í¬µÄÒâ¼û.
> ²»Òª¶¯²»¶¯¾ÍÊÇÊǶԴí,ÄÃÆð°ô×Ó»£ÈË,°üÈÝÒ²ÊÇ¿ªÔ´µÄÌØÉ«.
>
> - -Jack
> 2008/7/22 Alex <cheungtifan在gmail.com>:
> - -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
> µ«ÊÇÓÐÇ°Ìá,»ù±¾Õý´_
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> Î҂ƒ²»ÄÜÒªÇóÍêÈ«Õý´_
>
> µ«ÊÇÖÁÉÙ²»ÊÇÍêÈ«åeÕ`
>
>
>
> From: zeuux-universe-bounces在zeuux.org [mailto:
> zeuux-universe-bounces在zeuux.
> org] On Behalf Of blackjack xu
> Sent: Tuesday, July 22, 2008 1:38 PM
> To: 17LAMP在googlegroups.com
> Cc: ÕÜ˼ÌÖÂÛÇø
> Subject: Re: [zeuux-universe] ÎÒ¿´¿ªÔ´
>
>
>
> ÈκÎÈ˶¼Óз¢±í×Ô¼º¶Ô¿ªÔ´µÄÈÏʶºÍ¹Ûµã,
>
> ÎÒÃÇÒ²ÀÖÒâ·¢²¼ÕâЩ¹Ûµã,ÕâÑù²Å»á¸üÓлîÁ¦.
> ÏÖÔڵĿªÔ´ÏµÍ³ÖÐÉÙÁËÄÇЩרÓÐÈí¼þ,»¹»áÓжàÉÙÓÃÓÚÈÕ³£.
> ÎÒÃÇ·¢Õ¹Ó°ÏìÁ¦µÄ·½·¨ÊÇÈøü¶àµÄÈËÀ´Á˽ⳢÊÔ¿ªÔ´¼¼ÊõºÍÎÄ»¯,²»¹ÜËûÊÇ·ñÄÜÕæÈ·ÈÏ
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>
> - - -Jack
>
>
>
> 2008/7/22 Zoom. Quiet <zoom.quiet在gmail.com>:
>
> 2008/7/22 blackjack xu <blackjack.xu在gmail.com>:
>
> > WWW.17LAMP.NET ûÓÐÀíÂÛȨÍþ.
> ûÓÐȨÍþÊÇÓ¦¸ÃµÄ£¬
> µ«ÊÇ×÷Ϊ¿ªÔ´¾«ÉñÍƶ¯Õߣ¬µÃÓе¼Ïò×÷ÓÃÄÄ£¡
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> > Ö»Òª¶Ô¿ªÔ´¸ÐÐËȤ,Ô¸Òâ³¢ÊÔºÍÁ˽⿪Դ¼¼ÊõºÍÎÄ»¯µÄÈ˺ÍÊÂÎÒÃǶ¼Ö§³Ö.
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>
>
> > Jack
> >
> > 2008/7/22 Zoom. Quiet <zoom.quiet在gmail.com>:
> >>
> >> 2008/7/22 Yongwei Wu <wuyongwei在gmail.com>:
> >> > 2008/7/21 Zoom. Quiet <zoom.quiet在gmail.com>:
> >> >> 2008/7/22 blackjack xu <blackjack.xu在gmail.com>:
> >> >>>
> >> >>> ½Ó´¥¿ªÔ´Õâ¸ö¸ÅÄîËƺõÒѾ­ºÜ¾ÃÁË£¬´Ó´óѧʱѧϰLinux¾ÍÒþÔ¼ÐÄÖÐÁôÏÂÁËËùν
> ¿ªÔ´µÄ¸ÅÄºóÀ´µ½ÏÖÔÚ¾­³£ÔÚ¿ªÔ´Éç»á¹ä¹ä£¬ÉõÖÁÊÇΪÍøÕ¾·­ÒëЩ¹ØÓÚ¿ªÔ´¼¼ÊõµÄÎÄ
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> >> >> http://www.17lamp.net/blog/ganlu/viewpoint/20080718104333
> >> >>
> >> >> ¼«Æä»ìÂÒµÄÈíÎÄ£¡
> >> >> Á¬¿ªÔ´ÊÇʲô¶¼¸ã²»Çå³þ£¬ÔÚÕâ¶ù½«¿ªÔ´µÄÌåÑ飯ÉçÇø£¯²úÆ·»ìÔÚÒ»ÆðÔӻ⣡
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> >> > ¹²²úµ³ºÍ¹úÃñµ³¶¼ÐèÒª½¨Á¢Í³Ò»ÕóÏߣ¬ÎÒÃǾͲ»Òª°Ñ½çÏÞ»®µÃÄÇô·ÖÃ÷°É¡£ºÎ
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> >> > ÖйúÈ˺ܹ¦ÀûÖ÷ÒåµÄ£¬ÓÖûÓÐÎ÷·½È˸ùÉîµÙ¹ÌµÄÕùÈ¡×ÔÓɵĴ«Í³£¬º°×ÔÓÉÈí¼þ¿Ö
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2008/7/21 Zoom. Quiet <zoom.quiet在gmail.com>:
> 2008/7/22 Yongwei Wu <wuyongwei在gmail.com>:
>> 2008/7/21 Zoom. Quiet <zoom.quiet在gmail.com>:
>>> 2008/7/22 blackjack xu <blackjack.xu在gmail.com>:
>>>> 接触开源这个概念似乎已经很久了，从大学时学习Linux就隐约心中留下了所谓开源的概念，后来到现在经常在开源社会逛逛，甚至是为网站翻译些关于开源技术的文章，自然接触越来越多，虽然不至于深入骨髓但也算是和开源结下了不小的缘分。
>>> http://www.17lamp.net/blog/ganlu/viewpoint/20080718104333
>>>
>>> 极其混乱的软文！
>>> 连开源是什么都搞不清楚，在这儿将开源的体验／社区／产品混在一起杂烩！
>>> 这也是中国为什么对自由软件和开源软件不分的原因！
>>
>> 共产党和国民党都需要建立统一阵线，我们就不要把界限划得那么分明吧。何况，本来也没那么分明。虽然开源软件和自由软件理念不同，但是，涵盖的软件内容基本上没有区别。
>>
>
> 软件解决的问题域从来没有变过，不仅开源自由软件，就连专有软件的内容也从来没有变过～解决现实问题！
> 所以，从软件内容上看，任何软件没有区别的....

我不明白你是误解我的意思还是存心曲解。我想说的很清楚：总体来说，开源软件是自由软件，自由软件也是开源软件。很难找到一个实际的开源软件不是自由软件。

>> 中国人很功利主义的，又没有西方人根深蒂固的争取自由的传统，喊自由软件恐怕效果比西方还要差。卖盗版软件的估计倒会赞同RMS的观点，说信息就应该可以自由使用、修改和复制。
>>
> "自由使用、修改和复制"~ 这恰恰是开源软件的定义！
> 自由软件多一个最最关键的:"自由再发布" ～ 而且给予所有四级自由的不可逆感染性！

算我没有写全（信手写的，没有去检查定义），但你这么说也没什么用。盗版者也同样欢迎我漏提的这个自由。

另外，你对开源软件显然有误解。开源软件要求的第一条就是Free redistribution。详细的十条要求请参见：

http://www.opensource.org/docs/osd

>> 是朋友就要团结，是敌人就要打击。朋友都团结不好的话，在这个并非泾渭分明的社会里，就没什么混头了。
>>
> 嗯嗯嗯，不论朋友敌人都是对自个儿观点有深刻认识的靠谱的人，
> 这种在写什么都不知道的，只能算诗人吧，
> 俺非常欣赏这位将真情实感表达出来的诗人，但是无法忍受以过来者的角度，将错误的模糊的观点自信的在公众渠道进行宣传的行为！
> 而且 17LAMP 不分良莠，见开源关键字就发布的作法也实在...可惜了

那就纠正别人的错误。不要炮轰。

-- 
Wu Yongwei
URL: http://wyw.dcweb.cn/

金山靠谱？你这是找炮轰。

以前看过所谓的WPS for Linux，显然就是OpenOffice。这当然也没什么，但是，打开About，出来的是Copyright
19xx-20xx 金山公司。彻头彻尾的不懂版权，不遵重别人的劳动成果。

2008/7/21 blackjack xu <blackjack.xu在gmail.com>:
> WWW.17LAMP.NET 没有理论权威.
> 只要对开源感兴趣,愿意尝试和了解开源技术和文化的人和事我们都支持.
>
> 这个世界靠谱的事情太少了, 看来只有金山公司是靠谱人的基地.
>
> Jack
>
> 2008/7/22 Zoom. Quiet <zoom.quiet在gmail.com>:
>>
>> 2008/7/22 Yongwei Wu <wuyongwei在gmail.com>:
>> > 2008/7/21 Zoom. Quiet <zoom.quiet在gmail.com>:
>> >> 2008/7/22 blackjack xu <blackjack.xu在gmail.com>:
>> >>>
>> >>> 接触开源这个概念似乎已经很久了，从大学时学习Linux就隐约心中留下了所谓开源的概念，后来到现在经常在开源社会逛逛，甚至是为网站翻译些关于开源技术的文章，自然接触越来越多，虽然不至于深入骨髓但也算是和开源结下了不小的缘分。
>> >> http://www.17lamp.net/blog/ganlu/viewpoint/20080718104333
>> >>
>> >> 极其混乱的软文！
>> >> 连开源是什么都搞不清楚，在这儿将开源的体验／社区／产品混在一起杂烩！
>> >> 这也是中国为什么对自由软件和开源软件不分的原因！
>> >
>> >
>> > 共产党和国民党都需要建立统一阵线，我们就不要把界限划得那么分明吧。何况，本来也没那么分明。虽然开源软件和自由软件理念不同，但是，涵盖的软件内容基本上没有区别。
>> >
>>
>> 软件解决的问题域从来没有变过，不仅开源自由软件，就连专有软件的内容也从来没有变过～解决现实问题！
>> 所以，从软件内容上看，任何软件没有区别的....
>>
>> >
>> > 中国人很功利主义的，又没有西方人根深蒂固的争取自由的传统，喊自由软件恐怕效果比西方还要差。卖盗版软件的估计倒会赞同RMS的观点，说信息就应该可以自由使用、修改和复制。
>> >
>> "自由使用、修改和复制"~ 这恰恰是开源软件的定义！
>> 自由软件多一个最最关键的:"自由再发布" ～ 而且给予所有四级自由的不可逆感染性！
>>
>> > 是朋友就要团结，是敌人就要打击。朋友都团结不好的话，在这个并非泾渭分明的社会里，就没什么混头了。
>> >
>> 嗯嗯嗯，不论朋友敌人都是对自个儿观点有深刻认识的靠谱的人，
>> 这种在写什么都不知道的，只能算诗人吧，
>> 俺非常欣赏这位将真情实感表达出来的诗人，但是无法忍受以过来者的角度，将错误的模糊的观点自信的在公众渠道进行宣传的行为！
>> 而且 17LAMP 不分良莠，见开源关键字就发布的作法也实在...可惜了

-- 
Wu Yongwei
URL: http://wyw.dcweb.cn/