2008/11/26 Li David <taweili在gmail.com>:
> 不想让我自己听起来像是反开源的人，所以先说明一下，我从1992年开始就是FSF的会员，2001开始是Apache的贡献开发，2003在ObjectWeb这个开源组织当选了三年的理事。我参与贡献的开源项目超过100个。过去几年来事业上的很多机会也是从开源的社群里面过来。

不,你一点也不象 反开源的人;
你是经典的 开源痴迷者(俺是自由软件信徒), 虽然你很早注册了 FSF 但是,从来没有真正理解自由软件;这是两种事物,你被中国市场成功的混淆了!
俺想,你参与的百多个项目,应该举不出哪些是自由软件许可,哪些开源软件许可吧,,,因为在中国,没有这方面的法律冲突的可能,,,因为都不在意的,,

> 我想指出的是要推行开源要合乎用户的利益，而不是我们一厢情愿的去像苦行者推行宗教一样去推行开源，也不能为了推行开源而推行开源，要求别人去用一个次级品。成功得到广泛使用的开源项目其实在解决方案里面最好的，而不是最便宜的次级品。从成本上来看，其实开源没有优势，特别是把维护的人事成本考虑进去后。

是也乎,是也乎,你的这些论调,正是经典的开源理论,和小平的黑白猫理论是共通的,,,
是唯市场论的,只是你一直刻意忽略的有以下假设:
0. 假设市场是优者取胜的;
1. 假设市场是不受少数人控制的;
2. 假设用户利益是主流媒体宣扬的;
3. 假设用户是明白自个儿利益在哪儿的;
,,,
嗯嗯嗯,这些正是开源被专有软件合法利用的心理暗角,,,

> Linux得到的成功只有限制在服务器端，而在服务器端Linux的确提供了最好的解决方案。但是反观桌面上的使用，目前大批的开源开发者都转到Mac上面去，在大部分开源的会议上90%以上的苹果笔记本。

这里在偷换概念:
0. 开源会议的参会者,代表市场的桌面认同;
1. 开源开发者代表市场的桌面认同;
2. 市场主要用户和以上两种用户的体验应该是相同的;

这种类比推想,不可怕嘛?

> 每次提到Linux上有些不足的地方，经常听到的就是已经达到80%的功能，但是重点在于80%的功能基本上只是让更加混乱，基本上是拿着开源的宗教去要求用户使用次级品，通常是无法成功的。其实这样推行开源的方式基本上跟大跃进差不多。

再次纠正,自由软件是被指责宗教化了,开源软件社区一向是无所谓的,自个儿作自个儿的软件,根本不考虑感化的事儿,感化用户那是开源软件公司的事儿,和社区无关!
因为开源许可对于非开源的市场操作是允许的,,,

PS:
你听到的都是开源会议中的声音吧,,,
是也乎,拿 OOo 和 Office 相比,可能只有 60% 的功能达到了,
但是,Offcie 上千种功能是用户日常需要的!?
这忒看得起人民的记忆能力了吧,,,

> 我非常支持推行开源，但是要在开源是合适的解决方案的时候，把开源当作廉价次级品推行的方式不是最好的。

俺在此项目中,将反复强调,
教育领域推广自由软件, Edubuntu 绝对和开源软件产品推广没有任何关系!
EdubuntuChina 作为 SLL.org 主持的 2018 教育宣言的行动计划之一, 关注的是:
0. 传播正确的科学精神,鼓励学生自发学习和研究!
1. 传播正确的版权意识,不为M$ 义务培育D版用户!
2. 传播分享精神,在一个开放平台上和全球学习者分享知识!


> On Nov 26, 2008, at 4:07 PM, whoo wrote:
>
> 作为教育者，也不能站在使用者的方便上去看。而是要从长远的影响去看。
> 如果你用得起正版，那没话说。
> 否则你的选择就是 盗版 或者 开源。
> 难道就因为一时方便，你就要使用盗版，并影响到你的学生们，让他们都习惯于盗版么？
>
> 这是个教育责任、大是大非的价值观问题。 不仅仅是使用方便这么简单。
>
>
> QQ和游戏，pidgin不足的地方，恰恰是qq做得过分的地方，如游戏、广告等。通讯来说，pidgin足够了，就算不够，也有很多的替代品，目前的学生的缺陷正是绑死在qq上，缺少了解世界的机会。
> 从教育者角度上讲，是不应该鼓励用QQ的。
> ps. QQ也推出了官方的linux版。 pidgin更新也很快，或许你应该关注下最新的版本。
>
> 游戏，这个是事实。linux上能跑的游戏远远没有windows上的多。
>
> 但是，同样的，作为教育者。QQ和游戏恰恰应该是反对学生沉迷其中的部分，而不是鼓励学生使用的部分。
>
> 所以，QQ和游戏上的不足。恰恰应该成为linux在教育上推广的原因，而不是限制。
>
> 当然，这里面有一点需要澄清的是，就是教育和个人私用的区别。
> 这里说的都是教育环境下的问题。如果是个人自己的电脑，几乎不可能不玩游戏，限制个人私用是没有意义的。从个人角度来讲，你在家里爱用啥用啥，没人管得着。
>
>
> 》》 "这个能执行几十个OpenOffice还是Firefox吗？"
> 这个问题是显而易见，如果linux办不到，那么windows更加办不到。linux对硬件资源的利用效率，跟windows比起来，至少高一个时代。
> 这就是为什么windows用不了了，淘汰下来的电脑可以装linux照样跑的很好的原因。
>
>
>
> 2008/11/26 Li David <taweili在gmail.com>
>>
>> 我觉得推行开源的动机很好，但是推行开源不能站在宗
>> 教还是价格角度的出发，而是要站在使用者的方便上去
>> 看，开源系统现在还有很多需要改进的。
>>
>> > On Nov 26, 2008, at 2:52 PM, Zoom.Quiet wrote:
>> >
>> >> 2008/11/26 Wyatt. Wang <wwq0327在gmail.com>:
>> >>>
>>
>> > QQ 用 Pidgin 可以连接,
>> > 游戏?! 网络游戏都可以哪,,,
>>
>> Pidgin有很多QQ的功能都没有实现，例如图片和档案的传
>> 输，我用的是Mac，经常觉得无法跟另外一方的QQ用户解
>> 释为什么我不能接受档案。大部分流行的网游也不能执
>> 行在Linux上。
>>
>> 在这一点上，Linux就使用者方便上来看，非常的不足。
>>
>> >>> 我校新近撤下100多台奔腾III级别128内存的电脑。只
>> >>> 是因为跟不上软件升级的脚步。很多还可以用，可
>> >>> 惜啊。布置ubuntu据说也要256内存。有没有开源高手
>> >>> 可以把这些电脑集合在一起布置为校园内部服务的
>> >>> 云计算平台呢？
>> >>>
>> > 你理解错 Edubuntu 了,
>> > 这是个电子教室的解决方案,
>> > 可以由一台教师机+几十台无盘工作机组成的(只要有
>> > 16M内存就足够了)
>>
>> 这个能执行几十个OpenOffice还是Firefox吗？
>>



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简历直投俺就好;-)