非常感谢 yibie 的古道热心！俺只是在Gtalk 里分享了一个链接给他，，，

2008/11/29 yibie <gunshotbox在hotmail.com>

>  hi，Zoom.Quiet，以下就是我的经验总结，首先谢谢你之前的帮助，这次也希望能得到你的指导，谢谢～
>
原先的标题是:",,,希望能得到你的知道" 虎出俺一头雾水，，，原来是指导，拼音输入害人哪，，，
俺只能叫好了！特此转发相关列表，分享这一成功体验！
虽说从一个商业项目来说，Chandler 是失败者，但是社区还在用户还在，依然在发展！
那就有搞头！ Chandler 发誓冲破数据地窖的豪情，明白的人一定会努力下去的！ 俺也将在公司内部尝试推广 Chandler
来代替口头会议通知，等等，，，
汉化就是在天朝使用一个系统的首要阻碍！ Chandler 的客端，已经汉化了，服务端的呢？，，，

>
>
> *Chandler中文化小记*
>
>
> 从yibie我在博客上号召人帮忙汉化Chandler以来，已经是过了半个月的时间。现在Chandler软件的中文化已经是准备就绪，能够发放给大家测试，期间我们中文化小组的成员们都付出了极大的努力，我作为项目发起人，十分感谢团队成员，所以先在这里致谢：
> *est、老杨、童年、coolcfan、x*这些汉化的主力。感谢*蓝林*帮忙在Mac下测试Chandler汉化版的运行情况。同样感谢对Chandler关心的人，谢谢你们加入我们的qq群以及我们的Google
> Groups。
>
> 虽然Chandler中文化这个项目的时间不是很长，但是从我现在的角度来看，这个项目还是*相当成功*的。在这里，成功的定义是：*
> 达到了当初发起项目的目标，*这个就是衡量一个项目是否成功的唯一标准。
>
嗯嗯嗯，其中的过程都记录在案了？ URL? 这是更加重要的社区项目参考哪，，，

>
> 实际上，这个项目的成功很大程度上有赖于est的大力帮助。由于est的技术实力很强，也有网络协作的经验，因此在他的帮助下，我们在网络上的协作平台顺利的搭建起来，也顺利的有了自己的论坛，也在他的推动下有了任务发放认领制度，总之
> *est建立起我们团队运作的框架*，这是保证项目成功的*基础*。
>
> Chandler中文化项目所用到的网络服务有哪些呢？都起到什么作用呢？
>
> *1.Google Groups*
>
> Google Groups中文译名就是Google论坛，一个论坛能干什么呢？很简单，就是在上面展开讨论。然而Google
> Groups还有着自己的特性，让我们在使用的过程中，备感愉悦。
>
> 第一，Google Groups实际上是一个*邮件列表*
> ，因此无论是谁在论坛上发表了什么（包括帖子、留言），都会第一时间发送到你的Gmail，每天只要检查一下邮箱就知道成员们究竟说了什么，对哪些问题有哪些看法等等，如果你也有意见同样可以通过Gmail来发表，所以说，十分方便。
>
> 第二、Google
> Groups具有三层结构：Discussions、Pages、Files。这三层结构的设置其实大有深意，我也是通过这一次项目运作才了解到Pages的实际作用，因此更加佩服当初设计Google
> Groups的设计师（厄，跑题了）。
>
> Discussions，顾名思义就是发表一般性讨论的地方。我们在这里提出自己的问题，并参加每个成员问题的讨论。
>
>
> Pages，在一定程度上相当于公告。在这里发表的Page都有自己的特点，就是需要长期更新顶楼的内容。因此对一些问题的已经有了共识，这种大家都认可的讨论结果，将被存放在Pages里面。
>
是的，就是相当于，以此列表为中心内容的维基！

> Files，很简单，就是你觉得什么文件或者文章或其他什么东东，想共享给所有的成员看，就上传到这里吧。
>
Google 这里有点小气，Group 的file 只有100M,无法作为项目的版本发布，，，

> 通过Groups着*三层结构控制着话题*，保证了团队话题的功能分类，不会出现混乱的状态。其实说白了就是，大家都*知道应该在哪个地方发表哪些言论*
> 。这点相当重要。
>
> *2.Google Code*
>
> 这里，就是发表决议的地方，所谓决议，就是决定了而不可更改的决定。因此，这里更新最慢，但是也最官方。所有在这里发表的，都是大家都一致同意不用更改的事实。
>
可惜，code.google 作为一个完备的项目管理环境，大家用的并不完全，Issue 是一个非常简洁好用的追踪系统，
可以进行任务分配/问题追踪/缺陷记录/需求设计,,,, 配合维基 更加可以完善的记录项目的进度,,,


> *3.QQ群*
>
>
> 虽然有了Groups来进行讨论，但是很多时候，还是需要一个即时通讯软件来帮助大家联系。虽然，使用QQ，遭到一些人的非议，认为影响了工作的效率。但是就我看来，QQ群所发挥的作用还是
> *正面大于负面*
> 。虽然QQ群在一定程度上干扰了个人的工作，容易分心，但是在QQ群上即时报告问题并得到即时解决，对项目的整体进度产生了促进的作用。尤其是，项目虽然是有了框架，
> *但是在实际运行中，不免会有很多与本身工作无关的问题要解决，如果怀着这样的疑问去工作，无疑会影响工作的心情*，而在QQ群上发问然后解决，就让大家*
> 在工作的时候心情保持愉快*，实质上也提升了工作的效率。
>
> 说了这么多，还是提醒一句，QQ群最大的作用是：*通知团队成员*
> 。任何需要共同讨论的事情，任何你想进行的下一个步骤，都可以通过QQ通知你的团队成员。但是，有点要说的是，QQ对离线消息的保存，十分不到位，会有漏掉的现象，因此如果你手头上进行的是一个大项目，经常会有大讨论，还是
> *劝你不要使用QQ的好*。
>
十万个同意,,,人品不好的公司出的作品,是无法培养出好的习惯的,,,


> 以上这些，都是工具，好的工具保证了我们项目运作的顺利。然而*项目的成功可不能是靠工具，因为，工作永远都是人去完成*
> 。我认为这次项目的成功，关键因素就在于人。我们成功的地方有以下几点：
>
> *1.团队成员结构合理。*在这个项目中，est以及老杨都是技术人员，我、童年、coolcfan、x都是翻译人员。技术人员最重要的作用是：*
> 保证实现目标的技术手段*。技术人员候*充当着"最后一公里"的角色*
> ，因为即使是我以及其他翻译人员都把文本翻译完了，但是不知道如何汉化软件的我们，又如很能将Chandler汉化出来呢？
>
> 而在团队中，一般有着以下角色："主导者"、"意见者"、"协作者"。
>
> *主导者*，就是主持项目，保证项目顺利运行的人，同样也是对团队成员提出要求的人。
>
> *意见者*，就是在项目运行过程中发现问题，提出疑问，然后说出自己意见的人。
>
> *协作者*，其实大家在一个项目里面，都可以算是协作者，因为大家要协同合力才能把一个项目很好的完成。
>
> 在我们Chandler中文化团队里面，这*三种角色一样不缺*，保证了项目的质量的同时也保证了项目顺利进行。
>
我发现了非常多问题 - SocialLearnLab-Members:"教育大发现"核心成员列表 | Google 网上论坛
https://groups.google.com/group/sociallearnlab-members/browse_thread/thread/8522368b34867aa3/6bc2c8960fc6a100?hl=zh-CN&lnk;=gst&q;=%E6%95%99%E5%AE%97#6bc2c8960fc6a100
0. *教宗* -> 先知 , 发起 , 悟得者 ,,,
1. 主教 -> 知行 , 起行 , 学得者 ,,,
2. 教士 -> 行知 , 随行 , 跟得者 ,,,
3. 信徒 -> 用知 , 跟从 , 信得者 ,,,
4. 围观 -> 末知 , 从众 , 候得者 ,,,
5. 骂街 -> 逆知 , 别众 , 逆得者 ,,,
6. 其它 -> 不知 , 盲众 , 未得者 ,,,
 ,,,

> *2.大家都有同一个愿景*
>
>
> 在一个团队里面，愿景十分重要，在一些书里面甚至将愿景的作用描述为"愿景力"。很开心的是，在我们团队里面，每个成员的目标都是一致的。因此，在做项目任务的时候，没有一个人会分心，也没有人会怠惰。因此，产生了"热情"的团队氛围，大家都感受到大家对这个项目的热情，因此自己也变得热情起来，所以无论是遇到哪种困难，都不会轻言放弃，而是不断努力寻找其它方式来克服困难，而这样的做法又鼓舞了同为一个团队的成员们，因此在过程当中发生的一些事情以及讨论，都成为了愉快的体验。
>
> 所以，*在愿景的驱使之下，人会更快更好的把工作完成，而且还乐在其中。*
>

原力来自共同期待,热情源于礼貌沟通!
愉快在于小成就感,成就则是快速完成!

如果一个好项目,但是迟迟无法完成大家期许的目标,热情将耗尽,团队也就不存在了,,,

> **
>
> 以上，就是我在这次项目里面所学到的东西。
>
非常庆幸这是一次非常愉快和成功的体验!也感谢及时分享给我们,
建议:
0. 完整的回忆总结一下经验和教训,都记录到 code.google 的维基中
1. 然后发布出来,正式的,有URL 来源的!
2. 指定专人,长期留守,收集八方反馈,进一步完善汉化工程规范
3. 分享给 Ubuntu.org.cn/i18N 等等专门社区,对于汉化工程的经验,相互参考,进一步完善;
4. 设立友好的投述渠道,接受汉化作品用户们的意见!
这样,将一次成功的汉化版本的价值挖掘到极致!才有更多更好的故事和体验产生!


> 当然还有其它收获，就是认识了这么多位好朋友，大家都是优秀的人啊~还认识了Zoom.Quiet，他的站点<http://zoomquiet.org/>
> 十分值得去看，还在项目运行初期给予我一些指导<http://code.google.com/p/openbookproject/wiki/HowToBuildBookOnline>
> ，让我的迷惑得到了解决，十分感谢。
>
> -----------------------------------------------
>
>
> 在这里要说的是另外一件事，就是在我要求之下coolcfan设计了【我用Chandler】贴纸，希望喜爱Chandler并使用Chandler来进行PIM的同学们能在自己的博客上贴上它：
>
> [image: cnlogo_user.png] <http://stickeraction.com/chandleruser>
>
> 点击图片进入链接，然后点击 *取得贴纸，*就可以将贴纸贴在你的博客上了。
>
sooo great!
不过,应该同时推出E文版本的小帖纸哪,,,
另外,你们社区如果有主机的话,最好可以公开一个 Chandler 服务,以便不知道什么是 Chandler 以及不会架设服务的朋友们,
可以第一时间从 汉化客户端 界面,体验到什么是Chandler!



> 谢谢支持~！
>
感谢贡献和分享!


-- 
http://zoomquiet.org'''
过程改进乃是催生可促生靠谱的人的组织!
PE keeps evolving organizations which promoting people be good!'''
[HR]金山软件常年招聘大量Py/C++人才!
https://groups.google.com/group/python-cn/web/ot-py-c
简历直投俺就好;-)
-------------- 下一部分 --------------
一个HTML附件被移除...
URL: <http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe/attachments/20081129/34b99c24/attachment-0001.html>
-------------- 下一部分 --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: 不可用
Type: image/png
Size: 123797 bytes
Desc: 不可用
URL: <http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe/attachments/20081129/34b99c24/attachment-0001.png>

在这个网站看到了： http://stickeraction.com/taiwannation 哦哦哦哦哦天。

2008/11/29 Zoom. Quiet <zoom.quiet在gmail.com>:
> 非常感谢 yibie 的古道热心！俺只是在Gtalk 里分享了一个链接给他，，，
>
> 2008/11/29 yibie <gunshotbox在hotmail.com>
>>
>> hi，Zoom.Quiet，以下就是我的经验总结，首先谢谢你之前的帮助，这次也希望能得到你的指导，谢谢～
>
> 原先的标题是:",,,希望能得到你的知道" 虎出俺一头雾水，，，原来是指导，拼音输入害人哪，，，
> 俺只能叫好了！特此转发相关列表，分享这一成功体验！
> 虽说从一个商业项目来说，Chandler 是失败者，但是社区还在用户还在，依然在发展！
> 那就有搞头！ Chandler 发誓冲破数据地窖的豪情，明白的人一定会努力下去的！ 俺也将在公司内部尝试推广 Chandler
> 来代替口头会议通知，等等，，，
> 汉化就是在天朝使用一个系统的首要阻碍！ Chandler 的客端，已经汉化了，服务端的呢？，，，
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>>
>> Chandler中文化小记
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>>
>> 从yibie我在博客上号召人帮忙汉化Chandler以来，已经是过了半个月的时间。现在Chandler软件的中文化已经是准备就绪，能够发放给大家测试，期间我们中文化小组的成员们都付出了极大的努力，我作为项目发起人，十分感谢团队成员，所以先在这里致谢：est、老杨、童年、coolcfan、x这些汉化的主力。感谢蓝林帮忙在Mac下测试Chandler汉化版的运行情况。同样感谢对Chandler关心的人，谢谢你们加入我们的qq群以及我们的Google
>> Groups。
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>>
>> 虽然Chandler中文化这个项目的时间不是很长，但是从我现在的角度来看，这个项目还是相当成功的。在这里，成功的定义是：达到了当初发起项目的目标，这个就是衡量一个项目是否成功的唯一标准。
>
> 嗯嗯嗯，其中的过程都记录在案了？ URL? 这是更加重要的社区项目参考哪，，，
>>
>>
>> 实际上，这个项目的成功很大程度上有赖于est的大力帮助。由于est的技术实力很强，也有网络协作的经验，因此在他的帮助下，我们在网络上的协作平台顺利的搭建起来，也顺利的有了自己的论坛，也在他的推动下有了任务发放认领制度，总之est建立起我们团队运作的框架，这是保证项目成功的基础。
>>
>> Chandler中文化项目所用到的网络服务有哪些呢？都起到什么作用呢？
>>
>> 1.Google Groups
>>
>> Google Groups中文译名就是Google论坛，一个论坛能干什么呢？很简单，就是在上面展开讨论。然而Google
>> Groups还有着自己的特性，让我们在使用的过程中，备感愉悦。
>>
>> 第一，Google
>> Groups实际上是一个邮件列表，因此无论是谁在论坛上发表了什么（包括帖子、留言），都会第一时间发送到你的Gmail，每天只要检查一下邮箱就知道成员们究竟说了什么，对哪些问题有哪些看法等等，如果你也有意见同样可以通过Gmail来发表，所以说，十分方便。
>>
>> 第二、Google
>> Groups具有三层结构：Discussions、Pages、Files。这三层结构的设置其实大有深意，我也是通过这一次项目运作才了解到Pages的实际作用，因此更加佩服当初设计Google
>> Groups的设计师（厄，跑题了）。
>>
>> Discussions，顾名思义就是发表一般性讨论的地方。我们在这里提出自己的问题，并参加每个成员问题的讨论。
>>
>>
>> Pages，在一定程度上相当于公告。在这里发表的Page都有自己的特点，就是需要长期更新顶楼的内容。因此对一些问题的已经有了共识，这种大家都认可的讨论结果，将被存放在Pages里面。
>
> 是的，就是相当于，以此列表为中心内容的维基！
>>
>> Files，很简单，就是你觉得什么文件或者文章或其他什么东东，想共享给所有的成员看，就上传到这里吧。
>
> Google 这里有点小气，Group 的file 只有100M,无法作为项目的版本发布，，，
>>
>>
>> 通过Groups着三层结构控制着话题，保证了团队话题的功能分类，不会出现混乱的状态。其实说白了就是，大家都知道应该在哪个地方发表哪些言论。这点相当重要。
>>
>> 2.Google Code
>>
>>
>> 这里，就是发表决议的地方，所谓决议，就是决定了而不可更改的决定。因此，这里更新最慢，但是也最官方。所有在这里发表的，都是大家都一致同意不用更改的事实。
>
> 可惜，code.google 作为一个完备的项目管理环境，大家用的并不完全，Issue 是一个非常简洁好用的追踪系统，
> 可以进行任务分配/问题追踪/缺陷记录/需求设计,,,, 配合维基 更加可以完善的记录项目的进度,,,
>
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>> 3.QQ群
>>
>>
>> 虽然有了Groups来进行讨论，但是很多时候，还是需要一个即时通讯软件来帮助大家联系。虽然，使用QQ，遭到一些人的非议，认为影响了工作的效率。但是就我看来，QQ群所发挥的作用还是正面大于负面。虽然QQ群在一定程度上干扰了个人的工作，容易分心，但是在QQ群上即时报告问题并得到即时解决，对项目的整体进度产生了促进的作用。尤其是，项目虽然是有了框架，但是在实际运行中，不免会有很多与本身工作无关的问题要解决，如果怀着这样的疑问去工作，无疑会影响工作的心情，而在QQ群上发问然后解决，就让大家在工作的时候心情保持愉快，实质上也提升了工作的效率。
>>
>>
>> 说了这么多，还是提醒一句，QQ群最大的作用是：通知团队成员。任何需要共同讨论的事情，任何你想进行的下一个步骤，都可以通过QQ通知你的团队成员。但是，有点要说的是，QQ对离线消息的保存，十分不到位，会有漏掉的现象，因此如果你手头上进行的是一个大项目，经常会有大讨论，还是劝你不要使用QQ的好。
>
> 十万个同意,,,人品不好的公司出的作品,是无法培养出好的习惯的,,,
>
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>>
>> 以上这些，都是工具，好的工具保证了我们项目运作的顺利。然而项目的成功可不能是靠工具，因为，工作永远都是人去完成。我认为这次项目的成功，关键因素就在于人。我们成功的地方有以下几点：
>>
>>
>> 1.团队成员结构合理。在这个项目中，est以及老杨都是技术人员，我、童年、coolcfan、x都是翻译人员。技术人员最重要的作用是：保证实现目标的技术手段。技术人员候充当着"最后一公里"的角色，因为即使是我以及其他翻译人员都把文本翻译完了，但是不知道如何汉化软件的我们，又如很能将Chandler汉化出来呢？
>>
>> 而在团队中，一般有着以下角色："主导者"、"意见者"、"协作者"。
>>
>> 主导者，就是主持项目，保证项目顺利运行的人，同样也是对团队成员提出要求的人。
>>
>> 意见者，就是在项目运行过程中发现问题，提出疑问，然后说出自己意见的人。
>>
>> 协作者，其实大家在一个项目里面，都可以算是协作者，因为大家要协同合力才能把一个项目很好的完成。
>>
>> 在我们Chandler中文化团队里面，这三种角色一样不缺，保证了项目的质量的同时也保证了项目顺利进行。
>
> 我发现了非常多问题 - SocialLearnLab-Members:"教育大发现"核心成员列表 | Google 网上论坛
> https://groups.google.com/group/sociallearnlab-members/browse_thread/thread/8522368b34867aa3/6bc2c8960fc6a100?hl=zh-CN&lnk;=gst&q;=%E6%95%99%E5%AE%97#6bc2c8960fc6a100
> 0. 教宗 -> 先知 , 发起 , 悟得者 ,,,
> 1. 主教 -> 知行 , 起行 , 学得者 ,,,
> 2. 教士 -> 行知 , 随行 , 跟得者 ,,,
> 3. 信徒 -> 用知 , 跟从 , 信得者 ,,,
> 4. 围观 -> 末知 , 从众 , 候得者 ,,,
> 5. 骂街 -> 逆知 , 别众 , 逆得者 ,,,
> 6. 其它 -> 不知 , 盲众 , 未得者 ,,,
>  ,,,
>>
>> 2.大家都有同一个愿景
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>>
>> 在一个团队里面，愿景十分重要，在一些书里面甚至将愿景的作用描述为"愿景力"。很开心的是，在我们团队里面，每个成员的目标都是一致的。因此，在做项目任务的时候，没有一个人会分心，也没有人会怠惰。因此，产生了"热情"的团队氛围，大家都感受到大家对这个项目的热情，因此自己也变得热情起来，所以无论是遇到哪种困难，都不会轻言放弃，而是不断努力寻找其它方式来克服困难，而这样的做法又鼓舞了同为一个团队的成员们，因此在过程当中发生的一些事情以及讨论，都成为了愉快的体验。
>>
>> 所以，在愿景的驱使之下，人会更快更好的把工作完成，而且还乐在其中。
>
> 原力来自共同期待,热情源于礼貌沟通!
> 愉快在于小成就感,成就则是快速完成!
>
> 如果一个好项目,但是迟迟无法完成大家期许的目标,热情将耗尽,团队也就不存在了,,,
>>
>> 以上，就是我在这次项目里面所学到的东西。
>
> 非常庆幸这是一次非常愉快和成功的体验!也感谢及时分享给我们,
> 建议:
> 0. 完整的回忆总结一下经验和教训,都记录到 code.google 的维基中
> 1. 然后发布出来,正式的,有URL 来源的!
> 2. 指定专人,长期留守,收集八方反馈,进一步完善汉化工程规范
> 3. 分享给 Ubuntu.org.cn/i18N 等等专门社区,对于汉化工程的经验,相互参考,进一步完善;
> 4. 设立友好的投述渠道,接受汉化作品用户们的意见!
> 这样,将一次成功的汉化版本的价值挖掘到极致!才有更多更好的故事和体验产生!
>
>>
>>
>> 当然还有其它收获，就是认识了这么多位好朋友，大家都是优秀的人啊~还认识了Zoom.Quiet，他的站点十分值得去看，还在项目运行初期给予我一些指导，让我的迷惑得到了解决，十分感谢。
>>
>> -----------------------------------------------
>>
>>
>> 在这里要说的是另外一件事，就是在我要求之下coolcfan设计了【我用Chandler】贴纸，希望喜爱Chandler并使用Chandler来进行PIM的同学们能在自己的博客上贴上它：
>>
>> 点击图片进入链接，然后点击 取得贴纸，就可以将贴纸贴在你的博客上了。
>
> sooo great!
> 不过,应该同时推出E文版本的小帖纸哪,,,
> 另外,你们社区如果有主机的话,最好可以公开一个 Chandler 服务,以便不知道什么是 Chandler 以及不会架设服务的朋友们,
> 可以第一时间从 汉化客户端 界面,体验到什么是Chandler!
>
>
>>
>> 谢谢支持~！
>
> 感谢贡献和分享!
>
>
> --
> http://zoomquiet.org'''
> 过程改进乃是催生可促生靠谱的人的组织!
> PE keeps evolving organizations which promoting people be good!'''
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