有什么办法可以在Linux上做中文桌面出版？

OpenOffice Writer：不是基于页面（而是基于文本流），本质上不适合设计出版物；
OpenOffice Draw：基于页面设计（好！），缺少文本环绕对象和链接文本框两项
主要的出版物设计功能；
Scribus：中文换行有问题，仅能在空格处断行；
PageStream：问题同上；
InDesign：没有Linux版；
QuarkXPress：同上；
Microsoft Publisher：同上；

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zhangweiwu at realss.com schrieb:
> 有什么办法可以在Linux上做中文桌面出版？
>   
我与yongwei有一点同感，就是觉得用户产品在较专业的需求（而很正常且合理的
需求），近几年开源/自由软件基本没有动作。我觉得在这些领域里很缺开发，尤
其是我说的几个问题和yongwei说的gimp的16位通道问题，都是不需或极少涉及界
面设计的问题，是内部的问题，开源/自由软件设计师不重视界面的传统不能解释
这些需求的没有解决。
> OpenOffice Draw：基于页面设计（好！），缺少文本环绕对象
三年前提出过这个问题：
http://qa.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=62288
> 和链接文本框
五年前提出过这个需求：
http://qa.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=25732
> 两项主要的出版物设计功能；
> Scribus：中文换行有问题，仅能在空格处断行；
>   
此问题三年前认真讨论过：
http://rants.scribus.net/2006/10/31/boston-text-layout-summit/
我当年读到此文章时，看到scribus开发人员中有人认识此问题认识得很清楚，所
以想过一年也许就修正此问题了。现在三年过去了。

2009/1/28  <zhangweiwu在realss.com>:
> 有什么办法可以在Linux上做中文桌面出版？
>
> OpenOffice Writer：不是基于页面（而是基于文本流），本质上不适合设计出版物；
> OpenOffice Draw：基于页面设计（好！），缺少文本环绕对象和链接文本框两项
> 主要的出版物设计功能；
> Scribus：中文换行有问题，仅能在空格处断行；
> PageStream：问题同上；
> InDesign：没有Linux版；
> QuarkXPress：同上；
> Microsoft Publisher：同上；
>

TeX -> PDF ?!
这是计算机程序艺术图书的出版流程哪！


-- 
http://zoomquiet.org
'''过程改进乃是催生可促生靠谱的人的组织!'''
金山常年招聘Py/C++人才! http://bit.ly/UoTV 简历直投俺就成;-)

Zoom.Quiet schrieb:
> 2009/1/28  <zhangweiwu at realss.com>:
>   
>> 有什么办法可以在Linux上做中文桌面出版？
>>
>> OpenOffice Writer：不是基于页面（而是基于文本流），本质上不适合设计出版物；
>> OpenOffice Draw：基于页面设计（好！），缺少文本环绕对象和链接文本框两项
>> 主要的出版物设计功能；
>> Scribus：中文换行有问题，仅能在空格处断行；
>> PageStream：问题同上；
>> InDesign：没有Linux版；
>> QuarkXPress：同上；
>> Microsoft Publisher：同上；
>>
>>     
>
> TeX -> PDF ?!
> 这是计算机程序艺术图书的出版流程哪！
>   
我在帮助朋友制做关于戒烟的小册子，我虽然不会用tex，但是从原来学习程序设
计时学会使用roff的经验看这种东西是很难用roff处理的，比如设置背景、图片淡
入背景、调整图文位置、对齐多个文本图像对象、试更换颜色以检查是否搭配、出
血等等。我觉得既然roff做不了，可能tex也不方便吧。请有 tex经验和有出版物
设计经验的人出来谈一谈体会？

为了明白起见，给你看我做的其它小册子的例子：
https://www.realss.com:488/mydms/share.php?sid=n4w1332kob0wu1c7w03c
依你经验说明一下tex做来是否容易，如果确实容易呢，我回头学习一下。我总是
印象roff、tex之类适合格式稳定的出版物，但是商用出版物如小册子等的要求就
是格式、设计不老套，不然不吸引人。如果有tex达人能做我上面例子中的这种小
册子，最好帮助给出所使用的tex文件或引用其它人做出来的例子，以便学习。

2009/1/28  <zhangweiwu在realss.com>:
> Zoom.Quiet schrieb:
>> 2009/1/28  <zhangweiwu在realss.com>:
>>
>>> 有什么办法可以在Linux上做中文桌面出版？
>>>
>>> OpenOffice Writer：不是基于页面（而是基于文本流），本质上不适合设计出版物；
>>> OpenOffice Draw：基于页面设计（好！），缺少文本环绕对象和链接文本框两项
>>> 主要的出版物设计功能；
>>> Scribus：中文换行有问题，仅能在空格处断行；
>>> PageStream：问题同上；
>>> InDesign：没有Linux版；
>>> QuarkXPress：同上；
>>> Microsoft Publisher：同上；
>>>
>>>
>>
>> TeX -> PDF ?!
>> 这是计算机程序艺术图书的出版流程哪！
>>
> 我在帮助朋友制做关于戒烟的小册子，我虽然不会用tex，但是从原来学习程序设
> 计时学会使用roff的经验看这种东西是很难用roff处理的，比如设置背景、图片淡
> 入背景、调整图文位置、对齐多个文本图像对象、试更换颜色以检查是否搭配、出
> 血等等。我觉得既然roff做不了，可能tex也不方便吧。请有 tex经验和有出版物
> 设计经验的人出来谈一谈体会？
>
> 为了明白起见，给你看我做的其它小册子的例子：
> https://www.realss.com:488/mydms/share.php?sid=n4w1332kob0wu1c7w03c
> 依你经验说明一下tex做来是否容易，如果确实容易呢，我回头学习一下。我总是
> 印象roff、tex之类适合格式稳定的出版物，但是商用出版物如小册子等的要求就
> 是格式、设计不老套，不然不吸引人。如果有tex达人能做我上面例子中的这种小
> 册子，最好帮助给出所使用的tex文件或引用其它人做出来的例子，以便学习。
>
>


事实上洪峰就是在给商用出版社提供TeX 排版技术支持来维护社区资金的,,,

因为排版要求自由布排和自动间隔计算,这刚好是 TeX 天然支持的,
实际上TeX 甚至是图灵完备的开发语言,可以进行各种应用开发的!绝对值得学习的,,,

-- 
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向靠谱,反脑残! Kaopulity,小白退散!

Zoom.Quiet schrieb:
>
> 事实上洪峰就是在给商用出版社提供TeX 排版技术支持来维护社区资金的,,,
>
> 因为排版要求自由布排和自动间隔计算,这刚好是 TeX 天然支持的,
> 实际上TeX 甚至是图灵完备的开发语言,可以进行各种应用开发的!绝对值得学习的,,,
>   
你真的看了我给你的我需要的出版物的例子，并且确实认为Tex适合制做这样的出
版物吗？
https://www.realss.com:488/mydms/share.php?sid=n4w1332kob0wu1c7w03c

2009/1/28  <zhangweiwu在realss.com>:
> Zoom.Quiet schrieb:
>>
>> 事实上洪峰就是在给商用出版社提供TeX 排版技术支持来维护社区资金的,,,
>>
>> 因为排版要求自由布排和自动间隔计算,这刚好是 TeX 天然支持的,
>> 实际上TeX 甚至是图灵完备的开发语言,可以进行各种应用开发的!绝对值得学习的,,,
>>
> 你真的看了我给你的我需要的出版物的例子，并且确实认为Tex适合制做这样的出
> 版物吗？
> https://www.realss.com:488/mydms/share.php?sid=n4w1332kob0wu1c7w03c
>

Hi~ 这个url上不去。

-- 
Free as freedom, slack as Slackware.
vvoody

vvoody schrieb:
> 2009/1/28  <zhangweiwu at realss.com>:
>   
>> Zoom.Quiet schrieb:
>>     
>>> 事实上洪峰就是在给商用出版社提供TeX 排版技术支持来维护社区资金的,,,
>>>
>>> 因为排版要求自由布排和自动间隔计算,这刚好是 TeX 天然支持的,
>>> 实际上TeX 甚至是图灵完备的开发语言,可以进行各种应用开发的!绝对值得学习的,,,
>>>
>>>       
>> 你真的看了我给你的我需要的出版物的例子，并且确实认为Tex适合制做这样的出
>> 版物吗？
>> https://www.realss.com:488/mydms/share.php?sid=n4w1332kob0wu1c7w03c
>>
>>     
>
> Hi~ 这个url上不去。
>   
看来是Windows用户。上面链接需使用Firefox才能上去。

zhangweiwu在realss.com 写道:
> vvoody schrieb:
>> 2009/1/28  <zhangweiwu在realss.com>:
>>   
>> Hi~ 这个url上不去。
>>   
> 看来是Windows用户。上面链接需使用Firefox才能上去。
firefox 也得添加一个信任证书例外才行

> 
> _______________________________________________
> zeuux-universe mailing list
> zeuux-universe在zeuux.org
> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
> 
> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
> http://www.zeuux.org

Lyman schrieb:
> zhangweiwu at realss.com 写道:
>> vvoody schrieb:
>>> 2009/1/28  <zhangweiwu at realss.com>:
>>>   Hi~ 这个url上不去。
>>>   
>> 看来是Windows用户。上面链接需使用Firefox才能上去。
> firefox 也得添加一个信任证书例外才行
看来是Debian系的Linux用户。上面链接使用任何非Debian版的Firefox不需要添加
证书例外。

zhangweiwu在realss.com 写道:
> Lyman schrieb:
>> zhangweiwu在realss.com 写道:
>> firefox 也得添加一个信任证书例外才行
> 看来是Debian系的Linux用户。上面链接使用任何非Debian版的Firefox不需要添加
> 证书例外。
archlinux x86_64，谢谢

> 

2009/1/28  <zhangweiwu在realss.com>:
> vvoody schrieb:
>> 2009/1/28  <zhangweiwu在realss.com>:
>>
>>> Zoom.Quiet schrieb:
>>>
>>>> 事实上洪峰就是在给商用出版社提供TeX 排版技术支持来维护社区资金的,,,
>>>>
>>>> 因为排版要求自由布排和自动间隔计算,这刚好是 TeX 天然支持的,
>>>> 实际上TeX 甚至是图灵完备的开发语言,可以进行各种应用开发的!绝对值得学习的,,,
>>>>
>>>>
>>> 你真的看了我给你的我需要的出版物的例子，并且确实认为Tex适合制做这样的出
>>> 版物吗？
>>> https://www.realss.com:488/mydms/share.php?sid=n4w1332kob0wu1c7w03c
>>>
>>>
>>
>> Hi~ 这个url上不去。
>>
> 看来是Windows用户。上面链接需使用Firefox才能上去。
>
我也上不去，因为端口不被允许。能搞个默认端口么？

-- 
今天要带伞吗？——雨雪天气会通过手机短信［免费］（也可以选择其它方式）在指定的时间提醒您出门别忘记带伞。 http://xiayu.info/

Lyman schrieb:
> zhangweiwu at realss.com 写道:
>> Lyman schrieb:
>>> zhangweiwu at realss.com 写道:
>>> firefox 也得添加一个信任证书例外才行
>> 看来是Debian系的Linux用户。上面链接使用任何非Debian版的Firefox不需要添加
>> 证书例外。
> archlinux x86_64，谢谢
>
受教了^_^，当我读到关于证书的此新闻(Mozilla against Debian?)时，
http://startssl.wordpress.com/2006/10/21/mozilla-against-debian/
还以为只有Debian与mozilla的证书策略不同呢，arch linux可能在证书策略上和
Debian看齐了。

这产生一个新问题：如果各种Linux发行版都可以随便与Firefox 使用不同的根证
书集，那么对最终用户不见得是好事呢。

zhangweiwu在realss.com 写道:
> Lyman schrieb:
>> zhangweiwu在realss.com 写道:
>> archlinux x86_64，谢谢
>>
> 受教了^_^，当我读到关于证书的此新闻(Mozilla against Debian?)时，
> http://startssl.wordpress.com/2006/10/21/mozilla-against-debian/
> 还以为只有Debian与mozilla的证书策略不同呢，arch linux可能在证书策略上和
> Debian看齐了。
我简单翻了翻 archlinux 的 firefox 打包脚本，没发现使用跟证书有关的 patch。

拿 windows/firefox 3.0.5 试了一下，一样是安全连接失败。

> 
> 这产生一个新问题：如果各种Linux发行版都可以随便与Firefox 使用不同的根证
> 书集，那么对最终用户不见得是好事呢。
> 

Lyman schrieb:
> zhangweiwu at realss.com 写道:
>> Lyman schrieb:
>>> zhangweiwu at realss.com 写道:
>>> archlinux x86_64，谢谢
>>>
>> 受教了^_^，当我读到关于证书的此新闻(Mozilla against Debian?)时，
>> http://startssl.wordpress.com/2006/10/21/mozilla-against-debian/
>> 还以为只有Debian与mozilla的证书策略不同呢，arch linux可能在证书策略上和
>> Debian看齐了。
> 我简单翻了翻 archlinux 的 firefox 打包脚本，没发现使用跟证书有关的
> patch。
>
> 拿 windows/firefox 3.0.5 试了一下，一样是安全连接失败。
你可真是快呀，很快就把问题锁定在我这边了。经检查发现我这里的
SSLCertificateChainFile有错，已经修正。问题原因可能是服务器管理员更换交
接引起的。你现在使用Windows上的Firefox和非Debian系的Firefox访问应该不会
看到证书警告了。

Debian系的Firefox根证书和Mozilla的不一样，去掉了startcom的根证书，加上了
一些Debian自己的根证书。我这里正好使用的是startcom的证书。

如果Arch Linux上访问现在没有证书警告，请回贴告知，以便我心中有数。此外如
果有人使用Debian请告知现在有没有安全警告，以便我更新知识，了解 Debian目
前是否已经把startcom的证书加回去了。

Zoom.Quiet wrote:
> 2009/1/28  <zhangweiwu at realss.com>:
>   
>> 有什么办法可以在Linux上做中文桌面出版？
>>
>> OpenOffice Writer：不是基于页面（而是基于文本流），本质上不适合设计出版物；
>> OpenOffice Draw：基于页面设计（好！），缺少文本环绕对象和链接文本框两项
>> 主要的出版物设计功能；
>> Scribus：中文换行有问题，仅能在空格处断行；
>> PageStream：问题同上；
>> InDesign：没有Linux版；
>> QuarkXPress：同上；
>> Microsoft Publisher：同上；
>>
>>     
>
> TeX -> PDF ?!
> 这是计算机程序艺术图书的出版流程哪
Tex我感觉在国内能熟练使用的人不多。

做个调查，在这个邮件列表里会熟练使用Tex的人举手。

-- 
夏清然
Xia Qingran
E-mail: qingran at zeuux.org
Gtalk: qingran.xia at gmail.com
MSN: supermanxqr at msn.com

zhangweiwu在realss.com 写道:
> Lyman schrieb:
>> zhangweiwu在realss.com 写道:
>> 我简单翻了翻 archlinux 的 firefox 打包脚本，没发现使用跟证书有关的
>> patch。
>>
>> 拿 windows/firefox 3.0.5 试了一下，一样是安全连接失败。
> 你可真是快呀，很快就把问题锁定在我这边了。经检查发现我这里的
> SSLCertificateChainFile有错，已经修正。问题原因可能是服务器管理员更换交
> 接引起的。你现在使用Windows上的Firefox和非Debian系的Firefox访问应该不会
> 看到证书警告了。
> 
> Debian系的Firefox根证书和Mozilla的不一样，去掉了startcom的根证书，加上了
> 一些Debian自己的根证书。我这里正好使用的是startcom的证书。
FYI，opera 9.63 默认的授权列表里貌似没有 startcom

> 
> 如果Arch Linux上访问现在没有证书警告，请回贴告知，以便我心中有数。此外如
> 果有人使用Debian请告知现在有没有安全警告，以便我更新知识，了解 Debian目
> 前是否已经把startcom的证书加回去了。
> 
archlinux/firefox 没问题了。

2009/1/28  <zhangweiwu在realss.com>:
> vvoody schrieb:
>> 2009/1/28  <zhangweiwu在realss.com>:
>>
>>> Zoom.Quiet schrieb:
>>>
>>>> 事实上洪峰就是在给商用出版社提供TeX 排版技术支持来维护社区资金的,,,
>>>>
>>>> 因为排版要求自由布排和自动间隔计算,这刚好是 TeX 天然支持的,
>>>> 实际上TeX 甚至是图灵完备的开发语言,可以进行各种应用开发的!绝对值得学习的,,,
>>>>
>>>>
>>> 你真的看了我给你的我需要的出版物的例子，并且确实认为Tex适合制做这样的出
>>> 版物吗？
>>> https://www.realss.com:488/mydms/share.php?sid=n4w1332kob0wu1c7w03c
>>>
>>>
>>
>> Hi~ 这个url上不去。
>>
> 看来是Windows用户。上面链接需使用Firefox才能上去。
>
>

否。用的 Slackware + Firefox

-- 
Free as freedom, slack as Slackware.
vvoody

vvoody schrieb:
> 2009/1/28  <zhangweiwu at realss.com>:
>   
>> vvoody schrieb:
>>     
>>> 2009/1/28  <zhangweiwu at realss.com>:
>>>
>>>       
>>>> Zoom.Quiet schrieb:
>>>>
>>>>         
>>>>> 事实上洪峰就是在给商用出版社提供TeX 排版技术支持来维护社区资金的,,,
>>>>>
>>>>> 因为排版要求自由布排和自动间隔计算,这刚好是 TeX 天然支持的,
>>>>> 实际上TeX 甚至是图灵完备的开发语言,可以进行各种应用开发的!绝对值得学习的,,,
>>>>>
>>>>>
>>>>>           
>>>> 你真的看了我给你的我需要的出版物的例子，并且确实认为Tex适合制做这样的出
>>>> 版物吗？
>>>> https://www.realss.com:488/mydms/share.php?sid=n4w1332kob0wu1c7w03c
>>>>
>>>>
>>>>         
>>> Hi~ 这个url上不去。
>>>
>>>       
>> 看来是Windows用户。上面链接需使用Firefox才能上去。
>>
>>
>>     
>
> 否。用的 Slackware + Firefox
已经清楚是服务器上少了chain证书。现在应该可以了。

2009/1/28  <zhangweiwu在realss.com>:
> vvoody schrieb:
>>
>> 否。用的 Slackware + Firefox
> 已经清楚是服务器上少了chain证书。现在应该可以了。
>

嗯，可以了。忘说了 ;-)

-- 
Free as freedom, slack as Slackware.
vvoody

2009/1/28  <zhangweiwu在realss.com>:
> zhangweiwu在realss.com schrieb:
>> 有什么办法可以在Linux上做中文桌面出版？
>>
> 我与yongwei有一点同感，就是觉得用户产品在较专业的需求（而很正常且合理的
> 需求），近几年开源/自由软件基本没有动作。我觉得在这些领域里很缺开发，尤
> 其是我说的几个问题和yongwei说的gimp的16位通道问题，都是不需或极少涉及界
> 面设计的问题，是内部的问题，开源/自由软件设计师不重视界面的传统不能解释
> 这些需求的没有解决。
>> OpenOffice Draw：基于页面设计（好！），缺少文本环绕对象
> 三年前提出过这个问题：
> http://qa.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=62288
>> 和链接文本框
> 五年前提出过这个需求：
> http://qa.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=25732
>> 两项主要的出版物设计功能；
>> Scribus：中文换行有问题，仅能在空格处断行；
>>
> 此问题三年前认真讨论过：
> http://rants.scribus.net/2006/10/31/boston-text-layout-summit/
> 我当年读到此文章时，看到scribus开发人员中有人认识此问题认识得很清楚，所
> 以想过一年也许就修正此问题了。现在三年过去了。

不熟悉Scribus，不过，我恰好写了一个用于Unicode断行的自由软件库，liblinebreak：

http://vimgadgets.sourceforge.net/liblinebreak/

有兴趣的可以看一下。

-- 
Wu Yongwei
URL: http://wyw.dcweb.cn/