最近的讨论牵涉到了杂志的定义，在此索性就搞搞清楚，以正视听。查找一下
就可以发现，一般认为杂志具有两个属性：

一、定期出版

二、以自己的“ISSN”(国际标准连续出版物号)进行出版

以此为判据，可以清楚认定，《读库》不是杂志。每本《读库》，除赠刊没有
ISBN号外，每本都有自己不同的ISBN。

当然，如果把《读库》和《读者》放在一起，它们之间的区别甚至更明显：开
本，广告，时效性，彩色页数量，等等。

-- 
Wu Yongwei
URL: http://wyw.dcweb.cn/

2009/4/4 Yongwei Wu <wuyongwei在gmail.com>:
> 最近的讨论牵涉到了杂志的定义，在此索性就搞搞清楚，以正视听。查找一下
> 就可以发现，一般认为杂志具有两个属性：
>
> 一、定期出版
>
> 二、以自己的“ISSN”(国际标准连续出版物号)进行出版
>
这两个期刊的定义吧，，，

杂志，之所以杂，就是因为可以包罗万象哪，

> 以此为判据，可以清楚认定，《读库》不是杂志。每本《读库》，除赠刊没有
> ISBN号外，每本都有自己不同的ISBN。
>


> 当然，如果把《读库》和《读者》放在一起，它们之间的区别甚至更明显：开
> 本，广告，时效性，彩色页数量，等等。



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Yongwei Wu 写道:
> 最近的讨论牵涉到了杂志的定义，在此索性就搞搞清楚，以正视听。查找一下
> 就可以发现，一般认为杂志具有两个属性：
>
> 一、定期出版
>
> 二、以自己的“ISSN”(国际标准连续出版物号)进行出版
>
> 以此为判据，可以清楚认定，《读库》不是杂志。每本《读库》，除赠刊没有
> ISBN号外，每本都有自己不同的ISBN。
>   
根据我对出版界的了解，这是一种用ISBN来实现杂志的work around的方案。因此 
从技术上说，《读库》不是杂志，是一个不断发行的书。但读者可以把这个理解为杂志。

我不了解获得ISSN的难度，但从现在来看，通过和出版社合作，获得ISBN是没问题 
的，因此，可以用这种方式来实现“杂志”。


> 当然，如果把《读库》和《读者》放在一起，它们之间的区别甚至更明显：开
> 本，广告，时效性，彩色页数量，等等。
>
>   

2009/4/4 Zoom.Quiet <zoom.quiet在gmail.com>
>
> 2009/4/4 Yongwei Wu <wuyongwei在gmail.com>:
> > 最近的讨论牵涉到了杂志的定义，在此索性就搞搞清楚，以正视听。查找一下
> > 就可以发现，一般认为杂志具有两个属性：
> >
> > 一、定期出版
> >
> > 二、以自己的“ISSN”(国际标准连续出版物号)进行出版
> >
> 这两个期刊的定义吧，，，
>
> 杂志，之所以杂，就是因为可以包罗万象哪，

本来，杂志一词是英文magazine（最初是法文magasin）的翻译，和“期刊”基
本上算同义词吧。没什么矛盾的，因为杂志满足此两点。

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Wu Yongwei
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2009/4/4 Bill Xu <bill在zeuux.org>:
>
> Yongwei Wu 写道:
>>
>> 最近的讨论牵涉到了杂志的定义，在此索性就搞搞清楚，以正视听。查找一下
>> 就可以发现，一般认为杂志具有两个属性：
>>
>> 一、定期出版
>>
>> 二、以自己的“ISSN”(国际标准连续出版物号)进行出版
>>
>> 以此为判据，可以清楚认定，《读库》不是杂志。每本《读库》，除赠刊没有
>> ISBN号外，每本都有自己不同的ISBN。
>>
>
> 根据我对出版界的了解，这是一种用ISBN来实现杂志的work around的方案。
> 因此从技术上说，《读库》不是杂志，是一个不断发行的书。但读者可以把这
> 个理解为杂志。
>
> 我不了解获得ISSN的难度，但从现在来看，通过和出版社合作，获得ISBN是没
> 问题的，因此，可以用这种方式来实现“杂志”。

你的前提是读者把它理解成杂志。但问题是，《读库》的编者和读者都没有把它
当作杂志。我上次（下面）已经描述了区别。事实上，把它当作“准定期”出版
的丛书更为合适（是的，出版大致以两月为周期，但并不很准时）。

>> 当然，如果把《读库》和《读者》放在一起，它们之间的区别甚至更明显：开
>> 本，广告，时效性，彩色页数量，等等。

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Wu Yongwei
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Yongwei Wu 写道:
> 2009/4/4 Bill Xu <bill在zeuux.org>:
>   
>> Yongwei Wu 写道:
>>     
>>> 最近的讨论牵涉到了杂志的定义，在此索性就搞搞清楚，以正视听。查找一下
>>> 就可以发现，一般认为杂志具有两个属性：
>>>
>>> 一、定期出版
>>>
>>> 二、以自己的“ISSN”(国际标准连续出版物号)进行出版
>>>
>>> 以此为判据，可以清楚认定，《读库》不是杂志。每本《读库》，除赠刊没有
>>> ISBN号外，每本都有自己不同的ISBN。
>>>
>>>       
>> 根据我对出版界的了解，这是一种用ISBN来实现杂志的work around的方案。
>> 因此从技术上说，《读库》不是杂志，是一个不断发行的书。但读者可以把这
>> 个理解为杂志。
>>
>> 我不了解获得ISSN的难度，但从现在来看，通过和出版社合作，获得ISBN是没
>> 问题的，因此，可以用这种方式来实现“杂志”。
>>     
>
> 你的前提是读者把它理解成杂志。但问题是，《读库》的编者和读者都没有把它
> 当作杂志。我上次（下面）已经描述了区别。事实上，把它当作“准定期”出版
> 的丛书更为合适（是的，出版大致以两月为周期，但并不很准时）。
>   
我只是分享一下关于出版的经验，至于读者如何认识《读库》我并不关心。不过大家 
谈了很久的《读库》，有空的时候还真想看看。



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2009/4/5 Bill Xu <bill在zeuux.org>

>
> Yongwei Wu 写道:
>
> 2009/4/4 Bill Xu <bill在zeuux.org> <bill在zeuux.org>:
>
> 我不了解获得ISSN的难度，但从现在来看，通过和出版社合作，获得ISBN是没问题的，因此，可以用这种方式来实现“杂志”。
>
>
>  你的前提是读者把它理解成杂志。但问题是，《读库》的编者和读者都没有把它
> 当作杂志。我上次（下面）已经描述了区别。事实上，把它当作“准定期”出版
> 的丛书更为合适（是的，出版大致以两月为周期，但并不很准时）。
>
>
>  我只是分享一下关于出版的经验，至于读者如何认识《读库》我并不关心。不过大家谈了很久的《读库》，有空的时候还真想看看。
>

出版者（老六）就是北京的。网购/邮购还是很方便的。个人认为列表里的大部分同志都会喜欢的。
另外，我强调区别的原因在于普通杂志和普通书籍的盈利模式很不相同。在一般市面上的杂志里，广告恐怕已经成了最主要的收入来源（至少是之一）。这种情况下，免费的发布对发行商的收入基本没有负面的影响。而一般的书籍里是没有广告的──并且我个人的意见也认为不该有广告（连王聪在我问是否接受《计算机编程艺术》里有广告时都跳了起来）──这种情况下，免费发布的存在对发行商/作者的收入有负面的影响。这不仅仅是利益的问题，也是社会驱动力的问题。我想没人愿意回到三十年前那种基本没什么版权、专利的社会里。

当然也有交叉的情况。像有些装帧精美的消费类图书里事实上有很多广告。有些期刊（可能也算得上杂志吧），如以前常读的文学期刊《收获》（很久没看了，不知情况有否变化），里面不记得有什么广告。这不在我们现在的讨论范围内。

既然已经标明OT，索性再跑远点。读到这个挺有意思：

http://blog.csdn.net/turingbook/archive/2009/03/01/3946421.aspx

里面提到有人推荐了十篇程序员该读的论文，很多是ACM上的，不能免费阅读。有人不爽了，就说：“你咋不直接给出PDF呢？要是这些文章真的重要，应该免费读到不是？瞧你那口气，牛X得不行，真让人不爽。得了您吧。”Robert
C. Martin后来则在博客中回复：

“我非常忧虑，我们的福利文化已经制造出一大批喜欢哭兮兮娘娘腔的程序员，他们居然认为必须为有版权的文章花钱是不公平的。（什么？还要我出钱？那是老板的事儿！那是我老师的事儿！那是Michael
Feathers的事儿！他们要想我成为好的程序员，可别指望我出钱去读那些文章，也别指望我在Google里搜索文章，他们最好到我的办公室格子里来，哦，上午9点到10点吧，一边轻捋我的头发，一边把文章读给我听！）”

够远了。就此打住吧。

-- 
Wu Yongwei
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Yongwei Wu wrote:
>
> “我非常忧虑，我们的福利文化已经制造出一大批喜欢哭兮兮娘娘腔的程序员，
> 他们居然认为必须为有版权的文章花钱是不公平的。（什么？还要我出钱？那是
> 老板的事儿！那是我老师的事儿！那是Michael Feathers的事儿！他们要想我成
> 为好的程序员，可别指望我出钱去读那些文章，也别指望我在Google里搜索文
> 章，他们最好到我的办公室格子里来，哦，上午9点到10点吧，一边轻捋我的头
> 发，一边把文章读给我听！）”
>
> 够远了。就此打住吧。
看西方人对他们不在乎版权的同胞的态度觉得是很有意思的。我看到一个比尔盖茨
所谓的“正向反馈”：对于免费信息的需求（PDF文件下载），使得免费的信息（不
论其深度如何）更加流行，进一步加强了对免费信息的需求，促成信息提供者更考
虑免费，而这会加强对于免费信息的需求。（对于有些领域，这些免费的资料中很
多是开源的（如wikipedia）。）

我国在流行一个“负向反馈”：对于免费信息的需求，使得免费的信息通过盗版更加
流行，进一步加强了对盗版的需求，促成信息提供者更考虑不经授权发布信息，即
盗版行为获得了一个来自市场的鼓励；而这会加强市场对盗版信息的需求。

这个更偏题。

zhangweiwu在realss.com 写道:
> Yongwei Wu wrote:
>   
>> “我非常忧虑，我们的福利文化已经制造出一大批喜欢哭兮兮娘娘腔的程序员，
>> 他们居然认为必须为有版权的文章花钱是不公平的。（什么？还要我出钱？那是
>> 老板的事儿！那是我老师的事儿！那是Michael Feathers的事儿！他们要想我成
>> 为好的程序员，可别指望我出钱去读那些文章，也别指望我在Google里搜索文
>> 章，他们最好到我的办公室格子里来，哦，上午9点到10点吧，一边轻捋我的头
>> 发，一边把文章读给我听！）”
>>
>> 够远了。就此打住吧。
>>     
> 看西方人对他们不在乎版权的同胞的态度觉得是很有意思的。我看到一个比尔盖茨
> 所谓的“正向反馈”：对于免费信息的需求（PDF文件下载），使得免费的信息（不
> 论其深度如何）更加流行，进一步加强了对免费信息的需求，促成信息提供者更考
> 虑免费，而这会加强对于免费信息的需求。（对于有些领域，这些免费的资料中很
> 多是开源的（如wikipedia）。）
>
> 我国在流行一个“负向反馈”：对于免费信息的需求，使得免费的信息通过盗版更加
> 流行，进一步加强了对盗版的需求，促成信息提供者更考虑不经授权发布信息，即
> 盗版行为获得了一个来自市场的鼓励；而这会加强市场对盗版信息的需求。
>
> 这个更偏题。
>   
很多人到现在还认为“盗版”（践踏版权）帮助中国的IT产业实现了跨越式发展，其 
中还不乏砖家。
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2009/4/6 Bill Xu <bill在zeuux.org>

>
>
> zhangweiwu在realss.com 写道:
>
> Yongwei Wu wrote:
>
>
>  “我非常忧虑，我们的福利文化已经制造出一大批喜欢哭兮兮娘娘腔的程序员，
> 他们居然认为必须为有版权的文章花钱是不公平的。（什么？还要我出钱？那是
> 老板的事儿！那是我老师的事儿！那是Michael Feathers的事儿！他们要想我成
> 为好的程序员，可别指望我出钱去读那些文章，也别指望我在Google里搜索文
> 章，他们最好到我的办公室格子里来，哦，上午9点到10点吧，一边轻捋我的头
> 发，一边把文章读给我听！）”
>
> 够远了。就此打住吧。
>
>
>  看西方人对他们不在乎版权的同胞的态度觉得是很有意思的。我看到一个比尔盖茨
> 所谓的“正向反馈”：对于免费信息的需求（PDF文件下载），使得免费的信息（不
> 论其深度如何）更加流行，进一步加强了对免费信息的需求，促成信息提供者更考
> 虑免费，而这会加强对于免费信息的需求。（对于有些领域，这些免费的资料中很
> 多是开源的（如wikipedia）。）
>
> 我国在流行一个“负向反馈”：对于免费信息的需求，使得免费的信息通过盗版更加
> 流行，进一步加强了对盗版的需求，促成信息提供者更考虑不经授权发布信息，即
> 盗版行为获得了一个来自市场的鼓励；而这会加强市场对盗版信息的需求。
>
> 这个更偏题。
>
>
>  很多人到现在还认为“盗版”（践踏版权）帮助中国的IT产业实现了跨越式发展，其中还不乏砖家。
>

这类问题没有标准答案，可能也不应该简单地给一个标准答案。“盗版”对我们究竟有什么样的影响甚至可能要再过一代人才能给出较为客观的评估。好里讲，普及了电脑，让我们基本上没有落后于世界；坏里讲，我们陷入了国外专有软件的陷阱而无法自拔，既没有建立起国产专有软件、也没有建立起国产自由软件的良好生态系统。

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Wu Yongwei
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