在厦门时，税务局要求报税使用网上平台。此平台集中国Web服务的缺点之大成，
除了不兼容Firefox外，首页全部下载为3M，每个页面平均300到 500个链接，局长
招开工作会议的新闻会自己在屏幕上飞来飞去还有flash动画；最后，报税页面如
果没有安装MS Excel就不能运行，因为页面内调用了Excel安装时用的控件。估计
原因是报表设计部分的程序设计师对VB宏熟悉超过对Javascript。打电话去问，当
然没有别的人有意见了，因为“连Excel都没装那哪儿能是会计呀”。

北京这里直接要了一笔钱给我公司发了一个USB Key。我都没试就知道Firefox用不
了的。另通知我们必须从他处采购税控专用打印机和软件系统（Windows-only）。
问了人才知道不必专门从税务局买，从厂商直接买也是可以的，但是只兼容有限的
型号。网上人家怀疑厂商和税务机关合作的，不然为什么不出台一个标准，符合标
准的打印机都可以出发票；而是用这种强卖的方法。

我事事求最易解决办法。比如：税务局要求用MS Office我们就买一套，因为觉得
和税务局斗争没有精力；又比如，美国人开发的业务上用到的自由输软件有的因为
美国用US Letter纸而不兼容A4纸，我就去为了此软件专门采购US Letter纸张，因
为觉得说服自由软件开发者或自己打补订都精力不足（主要精力应该是在我们核心
业务上的）。不想到我这种事事求最易解决办法的态度同时被中国朋友和德国同事
笑话。德国同事说我做事没原则；中国朋友说我（使用自由软件做企业业务）自找
麻烦。

从我的故事可以看到，在中国……任重道远的。

Zhang Weiwu 写道:
> 在厦门时，税务局要求报税使用网上平台。此平台集中国Web服务的缺点之大成，
> 除了不兼容Firefox外，首页全部下载为3M，每个页面平均300到 500个链接，局长
> 招开工作会议的新闻会自己在屏幕上飞来飞去还有flash动画；最后，报税页面如
> 果没有安装MS Excel就不能运行，因为页面内调用了Excel安装时用的控件。估计
> 原因是报表设计部分的程序设计师对VB宏熟悉超过对Javascript。打电话去问，当
> 然没有别的人有意见了，因为“连Excel都没装那哪儿能是会计呀”。
>   
非常残酷的现实，但这段是我最近读到的最幽默的文字。建议完善成一个短篇小说。
> 北京这里直接要了一笔钱给我公司发了一个USB Key。我都没试就知道Firefox用不
> 了的。另通知我们必须从他处采购税控专用打印机和软件系统（Windows-only）。
> 问了人才知道不必专门从税务局买，从厂商直接买也是可以的，但是只兼容有限的
> 型号。网上人家怀疑厂商和税务机关合作的，不然为什么不出台一个标准，符合标
> 准的打印机都可以出发票；而是用这种强卖的方法。
>
> 我事事求最易解决办法。比如：税务局要求用MS Office我们就买一套，因为觉得
> 和税务局斗争没有精力；又比如，美国人开发的业务上用到的自由输软件有的因为
> 美国用US Letter纸而不兼容A4纸，我就去为了此软件专门采购US Letter纸张，因
> 为觉得说服自由软件开发者或自己打补订都精力不足（主要精力应该是在我们核心
> 业务上的）。不想到我这种事事求最易解决办法的态度同时被中国朋友和德国同事
> 笑话。德国同事说我做事没原则；中国朋友说我（使用自由软件做企业业务）自找
> 麻烦。
>   
确实，两边同事的反应很符合各自的特征，德国的原则，中国的特色，呵呵。
> 从我的故事可以看到，在中国……任重道远的。
>   
是呀，任重道远。我们究竟是如何变成这么有“特色”的呢？
> _______________________________________________
> zeuux-universe mailing list
> zeuux-universe在zeuux.org
> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
>
> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
> http://www.zeuux.org

税务相关的，我玩过报税软件，必须要Windows管理员权限的帐号才能玩的。每年下载一个exe文件下来执行。
上次给一个亲戚装操作系统，本想把她的帐号限制为普通用户的，但是这样她就没法完成报税工作了。
看着那些软件我都觉得那些软件的工作模式很奇怪，不过感觉那也很适合不懂计算机的人，下载下来一个exe就能运行，然后就可以点点鼠标按按键盘提交数据了。

2009/6/28 Zhang Weiwu <zhangweiwu在realss.com>:
> 在厦门时，税务局要求报税使用网上平台。此平台集中国Web服务的缺点之大成，
> 除了不兼容Firefox外，首页全部下载为3M，每个页面平均300到 500个链接，局长
> 招开工作会议的新闻会自己在屏幕上飞来飞去还有flash动画；最后，报税页面如
> 果没有安装MS Excel就不能运行，因为页面内调用了Excel安装时用的控件。估计
> 原因是报表设计部分的程序设计师对VB宏熟悉超过对Javascript。打电话去问，当
> 然没有别的人有意见了，因为“连Excel都没装那哪儿能是会计呀”。
>
> 北京这里直接要了一笔钱给我公司发了一个USB Key。我都没试就知道Firefox用不
USB Key的话其实可以做成支持Firefox，使用信任签名的Java
Applet读取是可以的，不一定非得要ActiveX。以前在学校见过一个高校招生用的软件就是用的Java Applet读取USB
Key。当然了，这个税务软件嘛……
> 了的。另通知我们必须从他处采购税控专用打印机和软件系统（Windows-only）。
> 问了人才知道不必专门从税务局买，从厂商直接买也是可以的，但是只兼容有限的
> 型号。网上人家怀疑厂商和税务机关合作的，不然为什么不出台一个标准，符合标
> 准的打印机都可以出发票；而是用这种强卖的方法。
>
> 我事事求最易解决办法。比如：税务局要求用MS Office我们就买一套，因为觉得
> 和税务局斗争没有精力；又比如，美国人开发的业务上用到的自由输软件有的因为
> 美国用US Letter纸而不兼容A4纸，我就去为了此软件专门采购US Letter纸张，因
> 为觉得说服自由软件开发者或自己打补订都精力不足（主要精力应该是在我们核心
> 业务上的）。不想到我这种事事求最易解决办法的态度同时被中国朋友和德国同事
> 笑话。德国同事说我做事没原则；中国朋友说我（使用自由软件做企业业务）自找
> 麻烦。
>
> 从我的故事可以看到，在中国……任重道远的。
> _______________________________________________
> zeuux-universe mailing list
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> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
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Sutra Zhou wrote:
> 税务相关的，我玩过报税软件，必须要Windows管理员权限的帐号才能玩的。每年下载一个exe文件下来执行。
> 上次给一个亲戚装操作系统，本想把她的帐号限制为普通用户的，但是这样她就没法完成报税工作了。
> 看着那些软件我都觉得那些软件的工作模式很奇怪，不过感觉那也很适合不懂计算机的人，下载下来一个exe就能运行，然后就可以点点鼠标按按键盘提交数据了。
>   
不易用的设计是怎样的？我还以为第二种设计是不用下载成一个exe，只要上网点
点鼠标按按键盘提交数据了。

作为技术背景介绍，下载下来就可以运行的GUI程序除了exe，跨平台的还有tcl脚
本（可以为Windows包装成为exe，Linux内建支持）、 XUL Runner应用程序（也可
以为Windows用户包装成exe，Linux内建支持）。

2009/6/29 Zhang Weiwu <zhangweiwu在realss.com>:
> Sutra Zhou wrote:
>> 税务相关的，我玩过报税软件，必须要Windows管理员权限的帐号才能玩的。每年下载一个exe文件下来执行。
>> 上次给一个亲戚装操作系统，本想把她的帐号限制为普通用户的，但是这样她就没法完成报税工作了。
>> 看着那些软件我都觉得那些软件的工作模式很奇怪，不过感觉那也很适合不懂计算机的人，下载下来一个exe就能运行，然后就可以点点鼠标按按键盘提交数据了。
>>
> 不易用的设计是怎样的？我还以为第二种设计是不用下载成一个exe，只要上网点
可怕！下载下来的 .exe 完全就是免费送给商业间谍来分析用的哪！

> 点鼠标按按键盘提交数据了。
>
> 作为技术背景介绍，下载下来就可以运行的GUI程序除了exe，跨平台的还有tcl脚
> 本（可以为Windows包装成为exe，Linux内建支持）、 XUL Runner应用程序（也可
> 以为Windows用户包装成exe，Linux内建支持）。



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王聪明 wrote:
> Zhang Weiwu wrote:
>> Bill Xu wrote:
>>
>>> Zhang Weiwu 写道:
>>>
>>>> 在厦门时，税务局要求报税使用网上平台。此平台集中国Web服务的缺点之大成，
>>>> 除了不兼容Firefox外，首页全部下载为3M，每个页面平均300到 500个链接，局长
>>>> 招开工作会议的新闻会自己在屏幕上飞来飞去还有flash动画；最后，报税页面如
>>>> 果没有安装MS Excel就不能运行，因为页面内调用了Excel安装时用的控件。估计
>>>> 原因是报表设计部分的程序设计师对VB宏熟悉超过对Javascript。打电话去问，当
>>>> 然没有别的人有意见了，因为“连Excel都没装那哪儿能是会计呀”。
>>>>
>>>>
>>> 非常残酷的现实，但这段是我最近读到的最幽默的文字。建议完善成一个短篇小
>>> 说。
>>>
>> 写小说？倒是有时间真想试试。
>>
> 支持，遇到素材记得记录：-）
>

自由软件鲜活斗争史，呵呵。

多少年后，人们也许相信自由软件发展的过程是曲折的。

但却不一定知道为什么曲折，阻碍在哪里。这样一个个鲜活的故事，读来有历史、有幽默、也有感慨和扼腕长叹。

>>>>> 在厦门时，税务局要求报税使用网上平台。此平台集中国Web服务的缺点之大成，
>>>>> 除了不兼容Firefox外，首页全部下载为3M，每个页面平均300到 500个链接，局长
>>>>> 招开工作会议的新闻会自己在屏幕上飞来飞去还有flash动画；最后，报税页面如
>>>>> 果没有安装MS Excel就不能运行，因为页面内调用了Excel安装时用的控件。估计
>>>>> 原因是报表设计部分的程序设计师对VB宏熟悉超过对Javascript。打电话去问，当
>>>>> 然没有别的人有意见了，因为“连Excel都没装那哪儿能是会计呀”。
>>>>>
>>>>>
>>>>>           
>>>> 非常残酷的现实，但这段是我最近读到的最幽默的文字。建议完善成一个短篇小
>>>> 说。
>>>>
>>>>         
>>> 写小说？倒是有时间真想试试。
>>>
>>>       
>> 支持，遇到素材记得记录：-）
>>
>>     
>
> 自由软件鲜活斗争史，呵呵。
>
> 多少年后，人们也许相信自由软件发展的过程是曲折的。
>
> 但却不一定知道为什么曲折，阻碍在哪里。这样一个个鲜活的故事，读来有历史、有幽默、也有感慨和扼腕长叹。
>   
是啊，极具理想和现实意义。。。。。



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On 06/29/2009, Bill Xu <bill at zeuux.org> wrote:
>
>>>>>> 在厦门时，税务局要求报税使用网上平台。此平台集中国Web服务的缺点之大成，
>>>>>> 除了不兼容Firefox外，首页全部下载为3M，每个页面平均300到 500个链接，局长
>>>>>> 招开工作会议的新闻会自己在屏幕上飞来飞去还有flash动画；最后，报税页面如
>>>>>> 果没有安装MS Excel就不能运行，因为页面内调用了Excel安装时用的控件。估计
>>>>>> 原因是报表设计部分的程序设计师对VB宏熟悉超过对Javascript。打电话去问，当
>>>>>> 然没有别的人有意见了，因为“连Excel都没装那哪儿能是会计呀”。
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>>>>>>
>>>>> 非常残酷的现实，但这段是我最近读到的最幽默的文字。建议完善成一个短篇小
>>>>> 说。
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>>>>>
>>>> 写小说？倒是有时间真想试试。
>>>>
>>>>
>>> 支持，遇到素材记得记录：-）
>>>
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>>
>> 自由软件鲜活斗争史，呵呵。
>>
>> 多少年后，人们也许相信自由软件发展的过程是曲折的。
>>
>> 但却不一定知道为什么曲折，阻碍在哪里。这样一个个鲜活的故事，读来有历史、有幽默、也有感慨和扼腕长叹。
>>
> 是啊，极具理想和现实意义。。。。。
山东呢，网上报关的软件貌似是Foxpro改掉的（还是报税？反正是ZF给的软件）
自然是Win-Only了。网上报税用的是读卡器＋IC卡，动不动不能用，别说Firefox不能用了，IE都不好用。一个ActiveX用来登陆。。。
其实跨平台没那么难的，究其原因，“屁股决定脑袋”
>
>
>
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Alex Zhang 写道:
> On 06/29/2009, Bill Xu <bill在zeuux.org> wrote:
>   
>>>>>>> 在厦门时，税务局要求报税使用网上平台。此平台集中国Web服务的缺点之大成，
>>>>>>> 除了不兼容Firefox外，首页全部下载为3M，每个页面平均300到 500个链接，局长
>>>>>>> 招开工作会议的新闻会自己在屏幕上飞来飞去还有flash动画；最后，报税页面如
>>>>>>> 果没有安装MS Excel就不能运行，因为页面内调用了Excel安装时用的控件。估计
>>>>>>> 原因是报表设计部分的程序设计师对VB宏熟悉超过对Javascript。打电话去问，当
>>>>>>> 然没有别的人有意见了，因为“连Excel都没装那哪儿能是会计呀”。
>>>>>>>
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>>>>>>>               
>>>>>> 非常残酷的现实，但这段是我最近读到的最幽默的文字。建议完善成一个短篇小
>>>>>> 说。
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>>>>>>             
>>>>> 写小说？倒是有时间真想试试。
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>>>>>           
>>>> 支持，遇到素材记得记录：-）
>>>>
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>>>>         
>>> 自由软件鲜活斗争史，呵呵。
>>>
>>> 多少年后，人们也许相信自由软件发展的过程是曲折的。
>>>
>>> 但却不一定知道为什么曲折，阻碍在哪里。这样一个个鲜活的故事，读来有历史、有幽默、也有感慨和扼腕长叹。
>>>
>>>       
>> 是啊，极具理想和现实意义。。。。。
>>     
> 山东呢，网上报关的软件貌似是Foxpro改掉的（还是报税？反正是ZF给的软件）
> 自然是Win-Only了。网上报税用的是读卡器＋IC卡，动不动不能用，别说Firefox不能用了，IE都不好用。一个ActiveX用来登陆。。。
> 其实跨平台没那么难的，究其原因，“屁股决定脑袋”
>   
看来税务系统的情况比网银要糟糕，只是税务系统只有少数人使用，影响面要小。

我们是不是应该以此为契机，全面总结我们关系到国民经济、生活各个核心方面的 
专有软件问题？

比如：
＊我们先全面总结税务系统的问题，把各省的情况总结。。。
＊全面总结教育系统的问题；
＊以及之前的网银问题；
＊行政部门网站问题；
等等。。。。

可以写一本书了。可能是非常有趣的一本书。
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在 2009-06-29一的 22:31 +0800，Bill Xu写道：

> 看来税务系统的情况比网银要糟糕，只是税务系统只有少数人使用，影响面要
> 小。
> 
> 我们是不是应该以此为契机，全面总结我们关系到国民经济、生活各个核心方面
> 的专有软件问题？
> 
> 比如：
> ＊我们先全面总结税务系统的问题，把各省的情况总结。。。
> ＊全面总结教育系统的问题；
> ＊以及之前的网银问题；
> ＊行政部门网站问题；
> 等等。。。。

企业网银比个人网银更差，目前还没有找到一家支持Linux的企业网银。