主题：个人觉得开源软件沙龙可以从学校开始做起（Aric Huang） 


以前一直都是潜水看邮件列表的内容，这是我第一次发邮件讨论。


我个人觉得，开源软件可以从学校开始做起。作为学生，他们理解和接受新事物的能力是很强的。而且等到这些学生走进了社会，他们可以向更多的人来推荐开源软件。


大学的教育是很失败的，很多都是MS的。而自由与开源软件知之甚少，只有计算机学院的学生才会了解。我们为什么不在学校做一个开源软件的推广呢。我们可以告诉工商学院的学生，那些开源软件可以用。我们可以告诉电力学院的学生，电力企业如何应用Linux做大型服务器。等等。。。 


也许，从大学开始推广都有点晚了。如果从小学、中学、高中就开始推广就更high了。这些孩子从小就可以接触到这些自由的思想。


希望哲思能够多在校园里做一些沙龙。
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2009/11/24 hjh1986_1118 <hjh1986_1118在163.com>:
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> 主题：个人觉得开源软件沙龙可以从学校开始做起 （Aric Huang）
> 以前一直都是潜水看邮件列表的内容，这是我第一次发邮件讨论。
欢迎发表见解哈。
> 我个人觉得，开源软件可以从学校开始做起。作为学生，他们理解和接受新事物的能力是很强的。而且等到这些学生走进了社会，他们可以向更多的人来推荐开源软件。
不一定要从学校，其实用电脑的人相当多不知道什么是操作系统的，还管你开源不开源，能用就行，实用主义，要快，要眩，要爽，我管你开源不开源。具体的例子可以从我最近遇到的一个人，他说他的电脑上网慢，交易的时候慢，于是他试图去把2M的ADSL升级成3M的，我想一个普通用户怎么2M都不够？看了他的电脑我发现他的硬件实在有点落后，运行MS
Win XP确实快不起来。再加带宽也快不到哪里去。我跟他说，什么内存、什么CPU、什么操作系统他根本不懂而且也不想知道，他只要交易能快点就好。
这点其实Apple的思路或者OEM了操作系统的电脑的思路就很对，直接丢给你的是个完整的产品，拿来就用，什么开源软件操作系统关我什么事情，能賺钱吗？
我认同使用主义。传播开源思想固然重要，但是那仅仅是少数计算机技术人员需要了解的，而普通计算机用户只需要介绍这个产品怎么用、怎么爽、怎么好玩、怎么賺钱就可以了。
昨天在小区公告栏看到有老年计算机培训班，教基本的硬件基础和计算机如何操作，你觉得有必要给这些老年人教学什么是开源思想吗？有必要给一个喜欢逛街或者喜欢在淘宝上淘宝的小姑娘讲什么是开源软件吗？教她怎样在Ubuntu（举例）上登录淘宝打开淘宝旺旺不是更好？嘿，说实话，非MS
Windows上好像打不开淘宝旺旺，就算能够打开体验也没有在MS Windows上好。
> 大学的教育是很失败的，很多都是MS的。而自由与开源软件知之甚少，只有计算机学院的学生才会了解。我们为什么不在学校做一个开源软件的推广呢。我们可以告诉工商学院的学生，那些开源软件可以用。我们可以告诉电力学院的学生，电力企业如何应用Linux做大型服务器。等等。。。
> 也许，从大学开始推广都有点晚了。如果从小学、中学、高中就开始推广就更high了。这些孩子从小就可以接触到这些自由的思想。
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-- 
Regards
 
Monnand
Email: monnand在gmail.com
GTalk: monnand在gmail.com

您好，我个人也比较赞同实用主义。但是，即使是实用主义，也必须让用户有的选择吧。如果他不知道这个软件，即使他很好，那对他来说没有多少实际意义啊。。因此，既然我们认为我们的软件很优秀，我们就应该让他们知道。简而言之，就是要推广。这也是实用主义的想法吧。。 那好，既然他实用，我们就应该推广。那，推广是需要一个切入点的。只有让能够快速接受的人先接受，然后才能让他们将这些推荐给更多的人。。用政府的政策来说就是与“让部分人先富起来，然后带动更多的人富起来”。所以我才会有上面的想法。


在2009-11-24，"Sutra Zhou" <zhoushuqun在gmail.com> 写道：

2009/11/24 hjh1986_1118 <hjh1986_1118在163.com>:
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不一定要从学校，其实用电脑的人相当多不知道什么是操作系统的，还管你开源不开源，能用就行，实用主义，要快，要眩，要爽，我管你开源不开源。具体的例子可以从我最近遇到的一个人，他说他的电脑上网慢，交易的时候慢，于是他试图去把2M的ADSL升级成3M的，我想一个普通用户怎么2M都不够？看了他的电脑我发现他的硬件实在有点落后，运行MS
Win XP确实快不起来。再加带宽也快不到哪里去。我跟他说，什么内存、什么CPU、什么操作系统他根本不懂而且也不想知道，他只要交易能快点就好。
这点其实Apple的思路或者OEM了操作系统的电脑的思路就很对，直接丢给你的是个完整的产品，拿来就用，什么开源软件操作系统关我什么事情，能賺钱吗？
我认同使用主义。传播开源思想固然重要，但是那仅仅是少数计算机技术人员需要了解的，而普通计算机用户只需要介绍这个产品怎么用、怎么爽、怎么好玩、怎么賺钱就可以了。
昨天在小区公告栏看到有老年计算机培训班，教基本的硬件基础和计算机如何操作，你觉得有必要给这些老年人教学什么是开源思想吗？有必要给一个喜欢逛街或者喜欢在淘宝上淘宝的小姑娘讲什么是开源软件吗？教她怎样在Ubuntu（举例）上登录淘宝打开淘宝旺旺不是更好？嘿，说实话，非MS
Windows上好像打不开淘宝旺旺，就算能够打开体验也没有在MS Windows上好。
> 大学的教育是很失败的，很多都是MS的。而自由与开源软件知之甚少，只有计算机学院的学生才会了解。我们为什么不在学校做一个开源软件的推广呢。我们可以告诉工商学院的学生，那些开源软件可以用。我们可以告诉电力学院的学生，电力企业如何应用Linux做大型服务器。等等。。。
> 也许，从大学开始推广都有点晚了。如果从小学、中学、高中就开始推广就更high了。这些孩子从小就可以接触到这些自由的思想。
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2009/11/24 hjh1986_1118 <hjh1986_1118在163.com>:
> 大学的教育是很失败的，很多都是MS的。而自由与开源软件知之甚少，只有计算机学院的学生才会了解。

其实“很多都是MS的”这个论调并不合适吧？

就应用软件而言除了IE和Office，还有哪个是MS的？

photoshop是？qq是？flash是？autocad是？暴风影音，讯雷，旺旺，winrar，7zip，ppstream，魔兽世界。。。哪个是MS的？中国人常用的软件其实已经80%以上都非MS了。虽然他们并不是开源软件。

就计算机系来说，所用的软件，除了某些学校还在开VisualStudio以外，其他几乎就找不出什么软件是MS做的了。

其实要推广开源软件，与MS，与Linux没太大关系，至少不是主要关系。你能让那些windows用户改用firefox浏览器，用thunderbird收邮件，用openoffice处理文档的话，这就是已经是开源。如果这做不到，那么开源宣传从何谈起呢？

是啊，我觉得能做到这一步就很好了，就当第一步吧。
我觉得7-zip阻力最小

2009/11/29 pan shizhu <pan.shizhu在gmail.com>

> 2009/11/24 hjh1986_1118 <hjh1986_1118在163.com>:
> > 大学的教育是很失败的，很多都是MS的。而自由与开源软件知之甚少，只有计算机学院的学生才会了解。
>
> 其实“很多都是MS的”这个论调并不合适吧？
>
> 就应用软件而言除了IE和Office，还有哪个是MS的？
>
>
> photoshop是？qq是？flash是？autocad是？暴风影音，讯雷，旺旺，winrar，7zip，ppstream，魔兽世界。。。哪个是MS的？中国人常用的软件其实已经80%以上都非MS了。虽然他们并不是开源软件。
>
> 就计算机系来说，所用的软件，除了某些学校还在开VisualStudio以外，其他几乎就找不出什么软件是MS做的了。
>
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> 其实要推广开源软件，与MS，与Linux没太大关系，至少不是主要关系。你能让那些windows用户改用firefox浏览器，用thunderbird收邮件，用openoffice处理文档的话，这就是已经是开源。如果这做不到，那么开源宣传从何谈起呢？
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7zip 也是有一点点阻力的，因为有很多脑残的论坛和网站只允许上传 rar 格式的附件。

当然，并不是每个人都知道我这个方法：使用 7-zip 压缩成 zip 格式，然后把文件名修改成 .rar，这样出来的文件，7-zip 和
winrar 都可以正常打开。

2009/11/30 KirovAirShip <songyinchuan在gmail.com>:
> 是啊，我觉得能做到这一步就很好了，就当第一步吧。
> 我觉得7-zip阻力最小

Hi all,

2009/11/30 pan shizhu <pan.shizhu在gmail.com>:
> 7zip 也是有一点点阻力的，因为有很多脑残的论坛和网站只允许上传 rar 格式的附件。
>
> 当然，并不是每个人都知道我这个方法：使用 7-zip 压缩成 zip 格式，然后把文件名修改成 .rar，这样出来的文件，7-zip 和
> winrar 都可以正常打开。
>

是这样，有一家我做 PCB 的公司就在在线下单系统里明确注明只允许上传 rar 压缩包，我把扩展名从 zip 改成 rar，然后上传，最后电路板还是做出来了。

我维护公司的网页，在下载页上写明文件可以用 z-zip 解压缩，同时加上了 7-zip 的图标链接到 7-zip 中文下载网站。

7-zip 还有一个用处：
前段时间把 Windows 上的文件迁移到 Fedora 上的时候发现中文文件[夹]名乱码，一个解决方法是在 Windows 上把文件压缩成
7z 格式，传到 Linux 中，解压缩，中文文件名正常了（其间应该进行了 cp936 和 UTF-8 的编码自动转换）。

-- 
Best regards,
Atommann

我不同意您的观点。。我所谓的基于MS的是指在MS生态系统中的。大量的软件如果只能在MS的操作系统上运行，那如何谈推广Linx呢。。用户会想，我想用的软件在Linux上没有啊。我想用的软件只能在Windows上运行啊。。虽然很多MS上运行的软件在Linux下都有替换软件，但是用户的习惯已经定型了，让他们改变是多么的难啊。。您不见大学的计算机等级考试是Only for Win的吗？这样您还不觉得大学的计算机教育是失败的吗？


在2009-11-29，"pan shizhu" <pan.shizhu在gmail.com> 写道：

2009/11/24 hjh1986_1118 <hjh1986_1118在163.com>:
> 大学的教育是很失败的，很多都是MS的。而自由与开源软件知之甚少，只有计算机学院的学生才会了解。

其实“很多都是MS的”这个论调并不合适吧？

就应用软件而言除了IE和Office，还有哪个是MS的？

photoshop是？qq是？flash是？autocad是？暴风影音，讯雷，旺旺，winrar，7zip，ppstream，魔兽世界。。。哪个是MS的？中国人常用的软件其实已经80%以上都非MS了。虽然他们并不是开源软件。

就计算机系来说，所用的软件，除了某些学校还在开VisualStudio以外，其他几乎就找不出什么软件是MS做的了。

其实要推广开源软件，与MS，与Linux没太大关系，至少不是主要关系。你能让那些windows用户改用firefox浏览器，用thunderbird收邮件，用openoffice处理文档的话，这就是已经是开源。如果这做不到，那么开源宣传从何谈起呢？
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您不能说人家压缩成rar格式的就是脑残。毕竟一个人的习惯已经形成了。很多人认为只要rar是压缩格式。这是中国的现状。如果能够早点让用户接触到Windows操作系统以外的东西，那样他们的接受能力会更强。


在2009-11-30，"pan shizhu" <pan.shizhu在gmail.com> 写道：

7zip 也是有一点点阻力的，因为有很多脑残的论坛和网站只允许上传 rar 格式的附件。

当然，并不是每个人都知道我这个方法：使用 7-zip 压缩成 zip 格式，然后把文件名修改成 .rar，这样出来的文件，7-zip 和
winrar 都可以正常打开。

2009/11/30 KirovAirShip <songyinchuan在gmail.com>:
> 是啊，我觉得能做到这一步就很好了，就当第一步吧。
> 我觉得7-zip阻力最小
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哲思只是一个推广自由软件的社区，这关Linux什么事呢？如果你只是要推广Linux，那么好像不是讨论的重点，至少不应该是哲思讨论的重点。Linus研发的Linux是开源软件阵营的，只是它恰好也可以用来跑GNU而已。

哲思请RMS发言，这本身就意味着哲思确实是把自己摆在自由软件阵营而非开源软件阵营。如果哲思确实是把自己的宣传目标定位在自由软件，那么就是宣传GNU的体系，而GNU是可以运行在任何平台下的，不论是OSX，还是Windows，还是BSD，还是Hurd，都可以跑起GNU的程序。如果无视GNU本身可以跨平台这个事实，而要求人家非装
Linux 不可，这本身似乎违背了自由软件的初衷，自由软件毕竟是要还给人们自由。

大学的计算机教育是否失败，这我不评论，只是你推论它失败的理由是：都基于MS的。所以我只抛出两个理论：一是国人使用的计算机软件并非都基于MS。二是即使基于Windows操作系统，也不能说明这教育有多么的失败。（正确的论据可能应该是：他们都使用的非自由的软件。不过你的论据并不是这样的。也许你认为所有windows软件都应当通杀，那么
firefox，openoffice，vim，gimp 之类的软件，也都杀掉算了。）

90%以上的GNU软件都能够运行在Windows平台，如果你能够用好GNU软件，那么不论人家是for Win还是 for Linux
的，对你推广来说都不应当有太大区别。如果你要宣传 GNU 的自由软件，不论人家用 win 还是 linux
平台，这也都不应当有太大区别。――除非，您并不是真的想推自由软件，不想推RMS所倡导的GNU，而仅仅是想推Linux而已。


2009/11/30 null <hjh1986_1118在163.com>:
> 我不同意您的观点。。我所谓的基于MS的是指在MS生态系统中的。大量的软件如果只能在MS的操作系统上运行，那如何谈推广Linx呢。。用户会想，我想用的软件在Linux上没有啊。我想用的软件只能在Windows上运行啊。。虽然很多MS上运行的软件在Linux下都有替换软件，但是用户的习惯已经定型了，让他们改变是多么的难啊。。您不见大学的计算机等级考试是Only
> for Win的吗？这样您还不觉得大学的计算机教育是失败的吗？
>
> 在2009-11-29，"pan shizhu" <pan.shizhu在gmail.com> 写道：
>
> 2009/11/24 hjh1986_1118 <hjh1986_1118在163.com>:
>> 大学的教育是很失败的，很多都是MS的。而自由与开源软件知之甚少，只有计算机学院的学生才会了解。
>
> 其实“很多都是MS的”这个论调并不合适吧？
>
> 就应用软件而言除了IE和Office，还有哪个是MS的？
>
> photoshop是？qq是？flash是？autocad是？暴风影音，讯雷，旺旺，winrar，7zip，ppstream，魔兽世界。。。哪个是MS的？中国人常用的软件其实已经80%以上都非MS了。虽然他们并不是开源软件。
>
> 就计算机系来说，所用的软件，除了某些学校还在开VisualStudio以外，其他几乎就找不出什么软件是MS做的了。
>
> 其实要推广开源软件，与MS，与Linux没太大关系，至少不是主要关系。你能让那些windows用户改用firefox浏览器，用thunderbird收邮件，用openoffice处理文档的话，这就是已经是开源。如果这做不到，那么开源宣传从何谈起呢？
>

请您明白一点，我们将MS通杀，我只是在陈述一个事实：在中国，大部分的计算机生态环境是MS的，这点我想听听您是否反对。Photoshop、QQ这些的确不是Win的，但是从某种程度上来说，它们都是属于MS生态系统的。 我发的主题的初衷不是要攻击谁，我也没有必要。大家用什么系统也不管我的事情。我只是希望能够让这些学生能够多一些接触Win以外的东西的机会。这样是对MS的攻击吗？作为大学，是一个开放的、自由的地方，怎么可以让一种思想独大呢？ ---------------------------------------- 就计算机系来说，所用的软件，除了某些学校还在开VisualStudio以外，其他几乎就找不出什么软件是MS做的了。 ----------------------------------------- 这一点我及其不能赞同，大学的第一门计算机基础课开的是如何使用Win操作系统，处理文档、做PPT用office。很多学校数据库课程是SQL server。计算机等级考试的计算机基础是Win的，考的数据库是VF。这些您如何解释呢。我现在还没有说中国哪个学校教学生用OpenOffice的。我很少看到哪个学校数据库是教学生使用MySQL的。 


在2009-11-30，"pan shizhu" <pan.shizhu在gmail.com> 写道：

哲思只是一个推广自由软件的社区，这关Linux什么事呢？如果你只是要推广Linux，那么好像不是讨论的重点，至少不应该是哲思讨论的重点。Linus研发的Linux是开源软件阵营的，只是它恰好也可以用来跑GNU而已。

哲思请RMS发言，这本身就意味着哲思确实是把自己摆在自由软件阵营而非开源软件阵营。如果哲思确实是把自己的宣传目标定位在自由软件，那么就是宣传GNU的体系，而GNU是可以运行在任何平台下的，不论是OSX，还是Windows，还是BSD，还是Hurd，都可以跑起GNU的程序。如果无视GNU本身可以跨平台这个事实，而要求人家非装
Linux 不可，这本身似乎违背了自由软件的初衷，自由软件毕竟是要还给人们自由。

大学的计算机教育是否失败，这我不评论，只是你推论它失败的理由是：都基于MS的。所以我只抛出两个理论：一是国人使用的计算机软件并非都基于MS。二是即使基于Windows操作系统，也不能说明这教育有多么的失败。（正确的论据可能应该是：他们都使用的非自由的软件。不过你的论据并不是这样的。也许你认为所有windows软件都应当通杀，那么
firefox，openoffice，vim，gimp 之类的软件，也都杀掉算了。）

90%以上的GNU软件都能够运行在Windows平台，如果你能够用好GNU软件，那么不论人家是for Win还是 for Linux
的，对你推广来说都不应当有太大区别。如果你要宣传 GNU 的自由软件，不论人家用 win 还是 linux
平台，这也都不应当有太大区别。——除非，您并不是真的想推自由软件，不想推RMS所倡导的GNU，而仅仅是想推Linux而已。


2009/11/30 null <hjh1986_1118在163.com>:
> 我不同意您的观点。。我所谓的基于MS的是指在MS生态系统中的。大量的软件如果只能在MS的操作系统上运行，那如何谈推广Linx呢。。用户会想，我想用的软件在Linux上没有啊。我想用的软件只能在Windows上运行啊。。虽然很多MS上运行的软件在Linux下都有替换软件，但是用户的习惯已经定型了，让他们改变是多么的难啊。。您不见大学的计算机等级考试是Only
> for Win的吗？这样您还不觉得大学的计算机教育是失败的吗？
>
> 在2009-11-29，"pan shizhu" <pan.shizhu在gmail.com> 写道：
>
> 2009/11/24 hjh1986_1118 <hjh1986_1118在163.com>:
>> 大学的教育是很失败的，很多都是MS的。而自由与开源软件知之甚少，只有计算机学院的学生才会了解。
>
> 其实“很多都是MS的”这个论调并不合适吧？
>
> 就应用软件而言除了IE和Office，还有哪个是MS的？
>
> photoshop是？qq是？flash是？autocad是？暴风影音，讯雷，旺旺，winrar，7zip，ppstream，魔兽世界。。。哪个是MS的？中国人常用的软件其实已经80%以上都非MS了。虽然他们并不是开源软件。
>
> 就计算机系来说，所用的软件，除了某些学校还在开VisualStudio以外，其他几乎就找不出什么软件是MS做的了。
>
> 其实要推广开源软件，与MS，与Linux没太大关系，至少不是主要关系。你能让那些windows用户改用firefox浏览器，用thunderbird收邮件，用openoffice处理文档的话，这就是已经是开源。如果这做不到，那么开源宣传从何谈起呢？
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2009/11/30 null <hjh1986_1118在163.com>:
> 我发的主题的初衷不是要攻击谁，我也没有必要。大家用什么系统也不管我的事情。我只是希望能够让这些学生能够多一些接触Win以外的东西的机会。这样是对MS的攻击吗？作为大学，是一个开放的、自由的地方，怎么可以让一种思想独大呢？

显然不可以让一种思想独大。

我不知道你这算不算对MS的攻击，不过有一点很明确：即使这就算是对MS的攻击，也没有关系，因为这里是自由软件的地盘，攻击一下MS真的没关系。大家对MS原本也都不会有太多的好感。

我主要阐述的是一个策略问题：什么才是自由软件最大的敌人？是专有软件，而这里面的核心罪恶，其实并不是windows操作系统，而是专有软件本身。虽然windows系统本身为专有软件推波助澜，但是如果在没有引导用户离开专有软件的前提下先行打击windows本身，你很难说服用户倒戈。

试想一个简单的问题：如果你在windows下都不能说服一个用户改用firefox浏览器，那么又怎么可能说服用户改用一个只能用firefox浏览器的Linux操作系统？

所以，如果要宣传自由软件，我们既不需要反MS，也不需要反Win，只要在适当的时机以适当的方式把优秀的自由软件介绍给用户就好了。过分的反MS和反Win的言论，在哲思社区内部说说无所谓，但是拿出去说拿出去宣传，其实只会增加受众的逆反心理，只会让人觉得哲思人只会骂街。而我就比较倾向于先让用户在现有的MS+Win平台下使用GNU软件，如果这一步能成功，要去做下一步就有了基础。


> 就计算机系来说，所用的软件，除了某些学校还在开VisualStudio以外，其他几乎就找不出什么软件是MS做的了。
> 这一点我及其不能赞同，大学的第一门计算机基础课开的是如何使用Win操作系统，处理文档、做PPT用office。很多学校数据库课程是SQL
> server。计算机等级考试的计算机基础是Win的，考的数据库是VF。这些您如何解释呢。我现在还没有说中国哪个学校教学生用OpenOffice的。我很少看到哪个学校数据库是教学生使用MySQL的。

oops，这个我不能解释，要解释只能说也许我离学校生活太远。数据库这个部分使用 SQL server 和
VFP，我不知道具体考到什么程度，因为大家都知道这两个软件现在几乎没有多少人使用了，企业基本是一窝蜂的上Oracle，用sql server
的是少数派，我很疑惑这样的等级考试有多少实用价值？当然如果只是考几个 sql 语句的话，其实什么数据库软件没有太大区别。

至于基本使用，例如office，例如win，其实这些东西学啥都可以，毕竟这些东西并不太难，了解个基本概念就好了。每种 office
功能本质上都是差不多的，需要在学校培训 office
技能的学生，估计也不太可能用到太高级的功能，如果他不用太高级的功能，msoffice跟openoffice又能有多大区别呢？学学不算太失败，真的什么都没学，那才是失败，要知道，即便是在欧美的大学，
Windows 也是绝对主流，如果 windows 占据主流就意味着教育失败，那么全世界的教育都很失败。

传授的是科学知识就没有失败之说，传授的是变相产品培训就是失败了！

2009/11/30 pan shizhu <pan.shizhu at gmail.com>

> 2009/11/30 null <hjh1986_1118 at 163.com>:
> >
> 我发的主题的初衷不是要攻击谁，我也没有必要。大家用什么系统也不管我的事情。我只是希望能够让这些学生能够多一些接触Win以外的东西的机会。这样是对MS的攻击吗？作为大学，是一个开放的、自由的地方，怎么可以让一种思想独大呢？
>
> 显然不可以让一种思想独大。
>
>
> 我不知道你这算不算对MS的攻击，不过有一点很明确：即使这就算是对MS的攻击，也没有关系，因为这里是自由软件的地盘，攻击一下MS真的没关系。大家对MS原本也都不会有太多的好感。
>
>
> 我主要阐述的是一个策略问题：什么才是自由软件最大的敌人？是专有软件，而这里面的核心罪恶，其实并不是windows操作系统，而是专有软件本身。虽然windows系统本身为专有软件推波助澜，但是如果在没有引导用户离开专有软件的前提下先行打击windows本身，你很难说服用户倒戈。
>
>
> 试想一个简单的问题：如果你在windows下都不能说服一个用户改用firefox浏览器，那么又怎么可能说服用户改用一个只能用firefox浏览器的Linux操作系统？
>
>
> 所以，如果要宣传自由软件，我们既不需要反MS，也不需要反Win，只要在适当的时机以适当的方式把优秀的自由软件介绍给用户就好了。过分的反MS和反Win的言论，在哲思社区内部说说无所谓，但是拿出去说拿出去宣传，其实只会增加受众的逆反心理，只会让人觉得哲思人只会骂街。而我就比较倾向于先让用户在现有的MS+Win平台下使用GNU软件，如果这一步能成功，要去做下一步就有了基础。
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> > 就计算机系来说，所用的软件，除了某些学校还在开VisualStudio以外，其他几乎就找不出什么软件是MS做的了。
> > 这一点我及其不能赞同，大学的第一门计算机基础课开的是如何使用Win操作系统，处理文档、做PPT用office。很多学校数据库课程是SQL
> >
> server。计算机等级考试的计算机基础是Win的，考的数据库是VF。这些您如何解释呢。我现在还没有说中国哪个学校教学生用OpenOffice的。我很少看到哪个学校数据库是教学生使用MySQL的。
>
> oops，这个我不能解释，要解释只能说也许我离学校生活太远。数据库这个部分使用 SQL server 和
> VFP，我不知道具体考到什么程度，因为大家都知道这两个软件现在几乎没有多少人使用了，企业基本是一窝蜂的上Oracle，用sql server
> 的是少数派，我很疑惑这样的等级考试有多少实用价值？当然如果只是考几个 sql 语句的话，其实什么数据库软件没有太大区别。
>
> 至于基本使用，例如office，例如win，其实这些东西学啥都可以，毕竟这些东西并不太难，了解个基本概念就好了。每种 office
> 功能本质上都是差不多的，需要在学校培训 office
>
> 技能的学生，估计也不太可能用到太高级的功能，如果他不用太高级的功能，msoffice跟openoffice又能有多大区别呢？学学不算太失败，真的什么都没学，那才是失败，要知道，即便是在欧美的大学，
> Windows 也是绝对主流，如果 windows 占据主流就意味着教育失败，那么全世界的教育都很失败。
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王开源

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2009/11/30 arthur wang <arthur5933在gmail.com>:
> 传授的是科学知识就没有失败之说，传授的是变相产品培训就是失败了！

是否可以这么理解：传授 office 知识如果是基于各种office都公有的功能，那就没有失败之说，如果传授的是仅仅
微软office才具有的独特功能，那就是变相的产品培训？

由于品牌机预装的原因，在正规企业几乎不存在盗版windows一说，而笔记本的普及，造成了许多人的个人电脑也具有了正版windows。所以操作系统的盗版并不是个非常大的问题。但是office的盗版率显见是远远高于windows的。――也许在office几乎99%盗版的今天，学校并不认为传授msoffice是产品培训吧。