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On 11/05/2009, *Mew* <wusensen at 126.com> wrote:

不同国情有不同的标准吧？我不是完全认同你的说法，我们凭良心的说一句：没有钱，拿什么来尊重产权？




呵呵，你这种看法我也不少见到。怎么说呢。看怎么定义这个问题了。我可以这样问吗？

“没有钱我可以去偷吗？”

当然可以，一个道德基准的问题。



省下正版的钱给孩子定牛奶，学习班不是更好吗？你觉得月薪几千，上万的，或者更高的人会去买盗版的？




这个，明确的告诉你，会。青岛市红十字会的Windows都是盗版，不可思议吧，deep in.

省钱，我还是觉得这是个该省不该省的问题。有些钱没法省。*国情不是挡箭牌。*中国国情是很特殊，一个连MP5都能想出来的国家。。。



欧美国家从我们这里洗劫的时候考虑过吗？高盛现在差不多已经在掌控我们的养殖业了，以后吃肉多少价格都是美国人说了算（你都不要觉得夸张，高盛去年都直
接到湖北福建区买养猪场了），有些东西不是我们不想而是我们没有那个物质条件，也许你从小生活就是小康，但是你别忘记了你是在第一区域，第二区域也就重
庆，四川等地方经济能力强第三区域呢？有的人连字都不认识呢。一些有些地方工资水平就几百，一千多，请问谁有那个能力去尊重产权，但是他们至少有获取知
识的权利吧，我们国家这么穷，靠什么来获取呢？靠我么自己。我们为什么要不断的“不尊重”别人的知识产权呢？因为我们没钱，那为什么我们要获取知识呢？因为我们想让我们的国家变的更强，国家富强了我们也有钱了，谁会不去尊重知识产权？
不要说什么知识产权，其实重点的是“尊重”，不是吗？在什么方面都一样，但是他人尊重我们了吗？那么多贸易壁垒都是为中国量身打造的，荣幸吧？！经常上
头条，因为我们成为了别人的威胁，我们好的都被说成坏的，别人尊重我们了吗？尊重是要相互的，是双方的，而不是单方面的。




要赢得别人的尊重，首先要尊重别人。打个不太恰当的比喻，偷着别人的东西，或者难听点，小偷怎么能被别人尊重？难道还要洋大人看着你偷他的东西对你说"Excellent,
please go on"吗？

还有，我觉得尊重知识产权和获取知识的矛盾是false
dilemma(对不起，想不起来中文是什么了)。对于教科书等来说，正版并不是很贵，并且它创造的价值值这个价钱。一本书，正版的也就一百多块顶天了，但是完全掌握了创造的价值恐怕不是一两百块钱可以衡量的吧。

另一方面，微软真的已经很客气了。只是黑个屏，看看CCTV吓得，看看这群用户搞得。“中国黑客已经……微软的黑屏”，很眼熟吧。


我很尊重知识产权啊，我CD,DVD,系统什么都是正版的，那是我家也还好，可以支付的起这个费用，但是别人就不同了，我来东北我的第一印象就是贫穷，
我都不好意思说我父母工资多少，同样是工人，我父母是别人的10倍的工资，我现在别人问我我都会少说一个0，因为我想让我的同学的觉得我们是平等的，我
们不存在什么差别，我不想让别人觉得怪怪的。
他们用的几乎都是山寨机，要不也是5200什么的（当然也有个别好的），你觉得他们有能力支付得起几百块钱的windows和几百块钱的office？
我在福建的时候我身边压根就没有低于1000块钱的手机，都不要说什么山寨机了，我奶奶都不好意思用呢。。。
那什么来尊重知识产权？难道他们就不支持正版，不喜欢正版？我觉得未必。
你要是到河南河北东北生活段时间，出去市场买买东西你就知道我为什么说这样的话了，你也就不会说一些无聊的话了。我们说话要充分的考虑情况，有些心有余
而力不足的事那是种无奈。我们为什么要去责备着别人追求知识的权力呢？我们吃得饱饱，吃得好好的，然后去指责那些吃的不饱，吃得不好的？




另外的选择呢？我选择了GNU/Linux，别人也一样。Microsoft是需要被责怪，因为它放任盗版。我现在不主张放弃版权，因为传统行业的从业者，比如作家，比如音乐家、艺人，还没有完全找到放弃版权时他们的营利方法，卖服务显然不现实。当今时期我认为是一个过渡时期，当然我相信版权制度肯定会消失的。

突然想到了盗版党，好像现在有两个席位了。。。还有，人穷志短。

至于你说的他们不支持正版，我可以给你肯定的答复，甚至有人觉得“正版的钱，我们清朝就还过了！”。

顺便问一下你是什么时候知道的盗版是不对的呢？小时候的教育没有告诉你的吧。这里也许是个突破，但是我已然对现状失望了，小学教育似乎除了语文、数学就是意识形态教育了，而且语文中还穿插着意识形态教育。道德呢？“社会主义道德”，呵呵，这个神器我也不想讨论太多。

资本原始积累阶段伴随的道德水平滑坡你这个学经济的应该比我这个学化学的明白的多吧。政治相关的我不想讨论，执行不力也是现实。我曾经想过改变这个现状，但是现在算是放弃了吧，靠一个人或者几个人的力量实在太难了。

经济状况不好也是现实，但是版权是游戏规则，这也是现实，*总要有个游戏规则对吧*。



为什么国家不强制的去落实呢？因为我们都很清楚我们的状况，也许哪天我们国家也成为发达国家了，至少实现共同富裕了，那么那一天我们的国家不要你来说，
都会做的好好的。三星，LG，KIA等韩国企业不就靠侵犯别人的知识产权强大起来的吗？！韩国也没有说什么啊，睁一只眼闭一只眼的，现在呢？他们是较发
达国家了，所以对知识产权的保护也开始加强了。




这个我倒是不知道，也没怎么关注过。但是我觉得你说的和“等我有钱了”是一回事。

我的观点就是教育可以改变很多。



如果你以后当了父母，你也富裕了，那么你的下一代肯定都会选择正版，尊重知识产权。
我还是那句话，学习是使一个企业乃至一个国家强大的捷径(有的人称为抄袭，窃取，但是我觉得以我们国家现阶段的发展水平谈不上)




中国人的山寨能力很强大，真的很强大。

带来了什么问题呢？没错，没有创新能力。

不信，看看论文，相同主题带来的是相同的数据和相同的结论，这当然不是搞笑，如果不介意，我可以把它归入你说的国情中的吧。


我不是愤青，而是实话实说，因为我很清楚我们国家的状况，我以前没有出来的时候我的想法也很天真，自从我在河南河北江西东北三省呆过后，我真的觉得我很
无知，所以每次在这些地方生活游玩的时候我都会去当地的菜市场看看，当地的个个角落走走，记下每个地方的饮食，交通工具等具体信息，我不是学计算机的，
我是财务管理的，所以我对这些都很敏感，我说话都是建立在我掌握的和所经历的之上，也就是为什么我现在很懂得珍惜和尊重别人，因为很多事不像我们想的那
么简单。

我也很期待大家都尊重知识产权，因为那一天就是我们国家富强的那一天。




呵呵，但愿有那一天。
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Alex

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2009/11/5 Alex Zhang <cheungtifan在gmail.com>:
> 请使用reply to all :)
> On 11/05/2009, Mew <wusensen在126.com> wrote:
> 不同国情有不同的标准吧？我不是完全认同你的说法，我们凭良心的说一句：没有钱，拿什么来尊重产权？
> 呵呵，你这种看法我也不少见到。怎么说呢。看怎么定义这个问题了。我可以这样问吗？
> “没有钱我可以去偷吗？”
> 当然可以，一个道德基准的问题。

愤青不是你这么愤的。盗版只所以存在，是因为所谓知识产权本身就不合理，知识产权只是强势阶级用来维护自己利益的工具，在需要垄断的时候，它什么都不是，在需要利益的时候，他就出来了。

人天生是不会使用筷子的，当你看着别人用筷子吃饭，然后你学会了用筷子吃饭，这个时候我说你是在偷，你同意么？

一个落后的村庄没有掌握梯子的制造原理，其中一个村民外出，到其它城市，发现了梯子这种东西，也搞清楚了它的构造，然后回来让村庄的人都学会了制造梯子，此时外村的人来说了：这是我的知识产权，你们所有人都给我交钱！！！你说这是谁抢劫谁还是谁偷谁？

中国的养蚕技术，丝绸技术，瓷器技术，都是被外国人偷走的。人家本国人是怎么对待他们的呢？告诉你：人家是民族英雄。

山寨产商copy了Nokia手机，众多民众购买了，很高兴。（他们的区别在于：看起来是一样的，实际上跟官方的有不同。）当然，不论是否高兴，你都无法遣责仿制机的购买者。

盗版商copy了windows，众多民众也使用了，很乐业。（他们的区别在于：看起来是一样的，实际上微软把它们叫盗版。）同样，不论是否乐意，你都不能遣责盗版windows的使用者，最多遣责制造者，微软比大家更清楚这一点，所以他只告番茄，不告用户。连微软都懂的道理，很多愤青就是不懂。