pan shizhu 写道:
> 2009/11/30 arthur wang <arthur5933在gmail.com>:
>> 传授的是科学知识就没有失败之说，传授的是变相产品培训就是失败了！
> 
> 是否可以这么理解：传授 office 知识如果是基于各种office都公有的功能，那就没有失败之说，如果传授的是仅仅
> 微软office才具有的独特功能，那就是变相的产品培训？
> 
> 由于品牌机预装的原因，在正规企业几乎不存在盗版windows一说，而笔记本的普及，造成了许多人的个人电脑也具有了正版windows。所以操作系统的盗版并不是个非常大的问题。但是office的盗版率显见是远远高于windows的。――也许在office几乎99%盗版的今天，学校并不认为传授msoffice是产品培训吧。
提起这个我就来气，我买个笔记本为什么一定要塞给我一个 windows？

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2009/12/1 Lyman <lymanrb在gmail.com>:
>> 由于品牌机预装的原因，在正规企业几乎不存在盗版windows一说，而笔记本的普及，造成了许多人的个人电脑也具有了正版windows。所以操作系统的盗版并不是个非常大的问题。
>
> 提起这个我就来气，我买个笔记本为什么一定要塞给我一个 windows？

据说有人在第一次弹出 EULA 时选择不同意，并且找产商要求对 windows 退款，你不试试？

pan shizhu 写道:
> 2009/12/1 Lyman <lymanrb在gmail.com>:
>   
>>> 由于品牌机预装的原因，在正规企业几乎不存在盗版windows一说，而笔记本的普及，造成了许多人的个人电脑也具有了正版windows。所以操作系统的盗版并不是个非常大的问题。
>>>       
>> 提起这个我就来气，我买个笔记本为什么一定要塞给我一个 windows？
>>     
>
> 据说有人在第一次弹出 EULA 时选择不同意，并且找产商要求对 windows 退款，你不试试？
>   
记得在欧洲和北美有过这样的案例。
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Bill Xu 写道:
>
>
> pan shizhu 写道:
>> 2009/12/1 Lyman <lymanrb在gmail.com>:
>>   
>>>> 由于品牌机预装的原因，在正规企业几乎不存在盗版windows一说，而笔记本的普及，造成了许多人的个人电脑也具有了正版windows。所以操作系统的盗版并不是个非常大的问题。
>>>>       
>>> 提起这个我就来气，我买个笔记本为什么一定要塞给我一个 windows？
>>>     
>>
>> 据说有人在第一次弹出 EULA 时选择不同意，并且找产商要求对 windows 退款，你不试试？
>>   
> 记得在欧洲和北美有过这样的案例。
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是啊。你可以要求厂家给你安装LINUX,有这个权利的。
并且还可以退款，就看你敢不敢做了。欧洲有人这样打官司成功了。

是啊。你可以要求厂家给你安装LINUX,有这个权利的。
并且还可以退款，就看你敢不敢做了。欧洲有人这样打官司成功了。
在中国大陆这样做有可能被人理解为“捣乱”、“有病”、“出风头”、“吃饱了撑的”、“自由和开源的原教旨主义者”等等诸如此类！有兴趣的朋友可以尝试一下，这也有可能成为一个新闻事件！提醒一下准备步骤：
一、先咨询一下即懂消费者保护法又懂自由与开源软件的律师；
二、选择时间、地点、对象，比如选择的lenovo、DELL或者HP的这样品牌就与一般厂家不一样的效果。
三、要充分准备好时间和心情，这是一场“持久战”！
四、到什么时候都要矢口否认idea来自那里！
五、祝好运！

2009/12/1 仲光泽 <jlu3389 at gmail.com>

> Bill Xu 写道:
>
>>
>>
>> pan shizhu 写道:
>>
>>> 2009/12/1 Lyman <lymanrb at gmail.com>:
>>>
>>>
>>>>
>>>>> 由于品牌机预装的原因，在正规企业几乎不存在盗版windows一说，而笔记本的普及，造成了许多人的个人电脑也具有了正版windows。所以操作系统的盗版并不是个非常大的问题。
>>>>>
>>>>>
>>>> 提起这个我就来气，我买个笔记本为什么一定要塞给我一个 windows？
>>>>
>>>>
>>>
>>> 据说有人在第一次弹出 EULA 时选择不同意，并且找产商要求对 windows 退款，你不试试？
>>>
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>> 记得在欧洲和北美有过这样的案例。
>>
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> 是啊。你可以要求厂家给你安装LINUX,有这个权利的。
> 并且还可以退款，就看你敢不敢做了。欧洲有人这样打官司成功了。
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王开源

“爱！智！慧！”——为天地立爱，为生民立智，为往圣继绝慧，为千秋启盛世！
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2009/12/1 仲光泽 <jlu3389在gmail.com>:
> 是啊。你可以要求厂家给你安装LINUX,有这个权利的。
> 并且还可以退款，就看你敢不敢做了。欧洲有人这样打官司成功了。

我的理解：给你安装 Linux 不是产商的义务，所以你这个权利不会被支持。

至于退款，能成功的前提是你在打开电脑第一次进入时确实弹出了 windows 相关的 EULA，而且你点击了不同意。

如果产商给你定制的 windows，在你开机时并没有弹出 EULA，那么你就没法要求退款。

当然，与此同时，你也就没有保护该 windows 版本的义务，换句话说，你可以合法的把你这个 windows 拷贝给别人。因为 EULA
中的权利义务并没有对你告之。

pan shizhu 写道:
> 2009/12/1 仲光泽 <jlu3389在gmail.com>:
>   
>> 是啊。你可以要求厂家给你安装LINUX,有这个权利的。
>> 并且还可以退款，就看你敢不敢做了。欧洲有人这样打官司成功了。
>>     
>
> 我的理解：给你安装 Linux 不是产商的义务，所以你这个权利不会被支持。
>
> 至于退款，能成功的前提是你在打开电脑第一次进入时确实弹出了 windows 相关的 EULA，而且你点击了不同意。
>
> 如果产商给你定制的 windows，在你开机时并没有弹出 EULA，那么你就没法要求退款。
>
> 当然，与此同时，你也就没有保护该 windows 版本的义务，换句话说，你可以合法的把你这个 windows 拷贝给别人。因为 EULA
> 中的权利义务并没有对你告之。
>   

那有那么复杂。
买本子前，就问销售商，我不要windows。可以给我装备LINUX不，本子再便宜点。
同意就搞，不同意就不买。

那来那么多EULA。

On Tue, 2009-12-01 at 10:38 +0800, arthur wang wrote:
> 是啊。你可以要求厂家给你安装LINUX,有这个权利的。
> 并且还可以退款，就看你敢不敢做了。欧洲有人这样打官司成功了。
> 在中国大陆这样做有可能被人理解为“捣乱”、“有病”、“出风头”、“吃饱了撑
> 的”、“自由和开源的原教旨主义者”等等诸如此类！有兴趣的朋友可以尝试一
> 下，这也有可能成为一个新闻事件！提醒一下准备步骤：
> 一、先咨询一下即懂消费者保护法又懂自由与开源软件的律师；
> 二、选择时间、地点、对象，比如选择的lenovo、DELL或者HP的这样品牌就与一
> 般厂家不一样的效果。
> 三、要充分准备好时间和心情，这是一场“持久战”！
> 四、到什么时候都要矢口否认idea来自那里！
> 五、祝好运！

我一直想升级一下自己的本子，但是每次看到预装的M$我就很不爽，凭什么要我白
掏钱给他们？

通常这事情似乎没人管的……在中国打这样的官司劳心又伤财。

我的神啊。这种概率很低的。100个人换成功5个就不错了。而且，还要等很长很长的时间。


在2009-12-01，"pan shizhu" <pan.shizhu在gmail.com> 写道：

2009/12/1 Lyman <lymanrb在gmail.com>:
>> 由于品牌机预装的原因，在正规企业几乎不存在盗版windows一说，而笔记本的普及，造成了许多人的个人电脑也具有了正版windows。所以操作系统的盗版并不是个非常大的问题。
>
> 提起这个我就来气，我买个笔记本为什么一定要塞给我一个 windows？

据说有人在第一次弹出 EULA 时选择不同意，并且找产商要求对 windows 退款，你不试试？
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null 写道:
> 我的神啊。这种概率很低的。100个人换成功5个就不错了。而且，还要等很长很 
> 长的时间。
在中国只要有一个案例就够了。
>
>
> 在2009-12-01，"pan shizhu" <pan.shizhu在gmail.com> 写道：
>
>     2009/12/1 Lyman <lymanrb在gmail.com>:
>     >> 由于品牌机预装的原因，在正规企业几乎不存在盗版windows一说，而笔记本的普及，造成了许多人的个人电脑也具有了正版windows。所以操作系统的盗版并不是个非常大的问题。
>     >
>     > 提起这个我就来气，我买个笔记本为什么一定要塞给我一个 windows？
>
>     据说有人在第一次弹出 EULA 时选择不同意，并且找产商要求对 windows 退款，你不试试？
>         
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On Wed, 2 Dec 2009, Bill Xu wrote:

> 
> 
> null 写道:
>       我的神啊。这种概率很低的。100个人换成功5个就不错了。而且，还要等很长很长的时间。
> 
> 在中国只要有一个案例就够了。

Bill Xu的意思应该是，如果有一个前人开路，
有案例，加上媒体的作用，其它“后人”就可以享用随意退款了，
而对方公司不愿意为了OEM退款的一个用户，承担再被媒体讨论的风险，
所以会修改政策使退款更容易。