cernet出国一直都要单独收钱。但是不查阅国外的资料能进步吗？
后果，我刚才说过了，对屁民暂时没什么影响。开源在中国就像没人要的孩子。。。
至于你说的下一代，我负责任的告诉你，你能指望成天偷菜打金的父母教育出懂得查阅国外资料的孩子吗？另参照朝鲜。就算不实行，他们的下一代也绝不会上国外网站的，就像放羊娶媳妇生娃放羊的恶性循环一样。你好像已经毕业了，现在的大学生干的最多的就是网游（dota好象是单机的，也很流行）和偷菜。当父母（或曰教育者）已经失去理想的时候，当这个社会的主流都没有自己的思想的时候...呵呵，剩下的我就不该说了。
中国几千年的思维就是愚民，想靠这帮老人是不现实的。新人又怎么样呢？不怎么样。看看欧巴马来华时的学术代表的嘴脸即可知道，没什么希望。
有些ot了，涉及政治的东西我们没法说的太多，否则就该是颠覆xxxx罪了。
就这件事情本身来说，我们几乎什么也做不了。网民的声音是可以压下去的，何况现在严打的论坛什么都要关闭了。
不知道邮件列表是不是整顿的范围内，希望哲思不要被关闭，否则我们连关于开源的讨论权都没有了。
另外，是不是真正实行这个规定以后可以申请违宪审查？

On Dec 24, 2009 9:37 AM, "pan shizhu" <pan.shizhu at gmail.com> wrote:

2009/12/24 Alex Zhang <cheungtifan at gmail.com>:
> 我想知道，他们到底会不会实施？
> 前一阵子封的越来越厉害是不是为了现在铺平道路？但是如果这样外贸还有法做吗？

说句实在话，我认为很可能实施。虽然可能造成一些后果，不过我们现在只能期盼后果足够大，大到能够被推翻。

至于中国学术界？中国的教育网不能出国，出国要单独收钱，这已经有很多年了。不知道现在改了没有。光中国的教育网这事就足够明白中国的学术没什么前提了。


如果将来一代从出生开始就只是在大中华局域网内长大，也许他们都不会有什么改变现状的想法了。
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Alex Zhang 写道:
>
>
> 另外，是不是真正实行这个规定以后可以申请违宪审查？
>
你说的意思是“司法审查”（即法院审查政令是否违宪）吗？

2009/12/24 Alex Zhang <cheungtifan在gmail.com>:
> cernet出国一直都要单独收钱。但是不查阅国外的资料能进步吗？

突然想到一个问题，DNS的原理究竟是怎么样的？

DNS据我所知是一个多级的结构，在每个节点上都有缓存，如果只是通过屏蔽DNS而不是屏蔽IP的方式进行限制的话，估计对于很多有内部DNS的组织而言都不奏效吧？

pan shizhu 写道:
> 2009/12/24 Alex Zhang <cheungtifan在gmail.com>:
>   
>> cernet出国一直都要单独收钱。但是不查阅国外的资料能进步吗？
>>     
>
> 突然想到一个问题，DNS的原理究竟是怎么样的？
>
> DNS据我所知是一个多级的结构，在每个节点上都有缓存，如果只是通过屏蔽DNS而不是屏蔽IP的方式进行限制的话，估计对于很多有内部DNS的组织而言都不奏效吧？
>   
现在封网站都是封IP。
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Alex Zhang 写道:
>
> cernet出国一直都要单独收钱。但是不查阅国外的资料能进步吗？
> 后果，我刚才说过了，对屁民暂时没什么影响。开源在中国就像没人要的孩子。。。
> 至于你说的下一代，我负责任的告诉你，你能指望成天偷菜打金的父母教育出懂 
> 得查阅国外资料的孩子吗？另参照朝鲜。就算不实行，他们的下一代也绝不会上 
> 国外网站的，就像放羊娶媳妇生娃放羊的恶性循环一样。你好像已经毕业了，现 
> 在的大学生干的最多的就是网游（dota好象是单机的，也很流行）和偷菜。当父 
> 母（或曰教育者）已经失去理想的时候，当这个社会的主流都没有自己的思想的 
> 时候...呵呵，剩下的我就不该说了。
> 中国几千年的思维就是愚民，想靠这帮老人是不现实的。新人又怎么样呢？不怎 
> 么样。看看欧巴马来华时的学术代表的嘴脸即可知道，没什么希望。
> 有些ot了，涉及政治的东西我们没法说的太多，否则就该是颠覆xxxx罪了。
> 就这件事情本身来说，我们几乎什么也做不了。网民的声音是可以压下去的，何 
> 况现在严打的论坛什么都要关闭了。
> 不知道邮件列表是不是整顿的范围内，希望哲思不要被关闭，否则我们连关于开 
> 源的讨论权都没有了。
>
多谈技术，少谈政治。

> 另外，是不是真正实行这个规定以后可以申请违宪审查？
>
>> On Dec 24, 2009 9:37 AM, "pan shizhu" <pan.shizhu在gmail.com 
>> pan.shizhu在gmail.com>> wrote:
>>
>> 2009/12/24 Alex Zhang <cheungtifan在gmail.com 
>> cheungtifan在gmail.com>>:
>> > 我想知道，他们到底会不会实施？
>> > 前一阵子封的越来越厉害是不是为了现在铺平道路？但是如果这样外贸还有 
>> 法做吗？
>>
>> 说句实在话，我认为很可能实施。虽然可能造成一些后果，不过我们现在只能 
>> 期盼后果足够大，大到能够被推翻。
>>
>> 至于中国学术界？中国的教育网不能出国，出国要单独收钱，这已经有很多年 
>> 了。不知道现在改了没有。光中国的教育网这事就足够明白中国的学术没什么 
>> 前提了。
>>
>>
>> 如果将来一代从出生开始就只是在大中华局域网内长大，也许他们都不会有什 
>> 么改变现状的想法了。
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还有dns污染。

2009/12/24 Bill Xu <bill在zeuux.org>:
>
>
> pan shizhu 写道:
>
> 2009/12/24 Alex Zhang <cheungtifan在gmail.com>:
>
>
> cernet出国一直都要单独收钱。但是不查阅国外的资料能进步吗？
>
>
> 突然想到一个问题，DNS的原理究竟是怎么样的？
>
> DNS据我所知是一个多级的结构，在每个节点上都有缓存，如果只是通过屏蔽DNS而不是屏蔽IP的方式进行限制的话，估计对于很多有内部DNS的组织而言都不奏效吧？
>
>
> 现在封网站都是封IP。
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其实谈不谈无所谓。它要封你，随便什么理由都可以找出来。它不管你，随便你多色情腐败都不管你。（其实偶档的政策就是放纵色情，腐化青少年，你们裸聊群P随便，只要不来妨碍我们搞权钱就成）

好在google groups最多就是被封杀，但是我还可以用gmail收信。哪天把gmail也封杀，把所有海外邮件系统都封杀，国内所有邮件系统都过滤，那就建成和谐局域网了。

2009/12/24 Bill Xu <bill在zeuux.org>:
>
>
> Alex Zhang 写道:
>
> cernet出国一直都要单独收钱。但是不查阅国外的资料能进步吗？
> 后果，我刚才说过了，对屁民暂时没什么影响。开源在中国就像没人要的孩子。。。
> 至于你说的下一代，我负责任的告诉你，你能指望成天偷菜打金的父母教育出懂得查阅国外资料的孩子吗？另参照朝鲜。就算不实行，他们的下一代也绝不会上国外
> 网站的，就像放羊娶媳妇生娃放羊的恶性循环一样。你好像已经毕业了，现在的大学生干的最多的就是网游（dota好象是单机的，也很流行）和偷菜。当父母
> （或曰教育者）已经失去理想的时候，当这个社会的主流都没有自己的思想的时候...呵呵，剩下的我就不该说了。
> 中国几千年的思维就是愚民，想靠这帮老人是不现实的。新人又怎么样呢？不怎么样。看看欧巴马来华时的学术代表的嘴脸即可知道，没什么希望。
> 有些ot了，涉及政治的东西我们没法说的太多，否则就该是颠覆xxxx罪了。
> 就这件事情本身来说，我们几乎什么也做不了。网民的声音是可以压下去的，何况现在严打的论坛什么都要关闭了。
> 不知道邮件列表是不是整顿的范围内，希望哲思不要被关闭，否则我们连关于开源的讨论权都没有了。
>
> 多谈技术，少谈政治。
>
> 另外，是不是真正实行这个规定以后可以申请违宪审查？
>
> On Dec 24, 2009 9:37 AM, "pan shizhu" <pan.shizhu在gmail.com> wrote:
>
> 2009/12/24 Alex Zhang <cheungtifan在gmail.com>:
>> 我想知道，他们到底会不会实施？
>> 前一阵子封的越来越厉害是不是为了现在铺平道路？但是如果这样外贸还有法做吗？
>
> 说句实在话，我认为很可能实施。虽然可能造成一些后果，不过我们现在只能期盼后果足够大，大到能够被推翻。
>
> 至于中国学术界？中国的教育网不能出国，出国要单独收钱，这已经有很多年了。不知道现在改了没有。光中国的教育网这事就足够明白中国的学术没什么前提了。
>
>
> 如果将来一代从出生开始就只是在大中华局域网内长大，也许他们都不会有什么改变现状的想法了。
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> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
> http://www.zeuux.org
>

可能，我们最需要的是怎么避免。一味的说“不应该”而放任“黄赌毒”也不是那么回
事。

就是有一些头脑简单的，把什么都往政治上扯！！！从而使问题越走越偏，说“愚
民”都是客气的了。

咳，现在所有的网络封锁的理由“黄赌毒+反G”。那么这个里面“反G”都是组织的，
有固定的网站宣传；而“黄赌毒”则是打一枪换一个地方，被封了就去不被封的。长
此以往，IP4都被他们给糟蹋没了。


On Thu, 2009-12-24 at 17:32 +0800, Bill Xu wrote:
> 
> 
> Alex Zhang 写道: 
> > cernet出国一直都要单独收钱。但是不查阅国外的资料能进步吗？
> > 后果，我刚才说过了，对屁民暂时没什么影响。开源在中国就像没人要的孩
> > 子。。。
> > 至于你说的下一代，我负责任的告诉你，你能指望成天偷菜打金的父母教育出
> > 懂得查阅国外资料的孩子吗？另参照朝鲜。就算不实行，他们的下一代也绝不
> > 会上国外 网站的，就像放羊娶媳妇生娃放羊的恶性循环一样。你好像已经毕
> > 业了，现在的大学生干的最多的就是网游（dota好象是单机的，也很流行）和
> > 偷菜。当父母 （或曰教育者）已经失去理想的时候，当这个社会的主流都没
> > 有自己的思想的时候...呵呵，剩下的我就不该说了。
> > 中国几千年的思维就是愚民，想靠这帮老人是不现实的。新人又怎么样呢？不
> > 怎么样。看看欧巴马来华时的学术代表的嘴脸即可知道，没什么希望。
> > 有些ot了，涉及政治的东西我们没法说的太多，否则就该是颠覆xxxx罪了。
> > 就这件事情本身来说，我们几乎什么也做不了。网民的声音是可以压下去的，
> > 何况现在严打的论坛什么都要关闭了。
> > 不知道邮件列表是不是整顿的范围内，希望哲思不要被关闭，否则我们连关于
> > 开源的讨论权都没有了。
> > 
> > 
> 多谈技术，少谈政治。
> 
> > 另外，是不是真正实行这个规定以后可以申请违宪审查？
> > 
> > > On Dec 24, 2009 9:37 AM, "pan shizhu" <pan.shizhu在gmail.com>
> > > wrote:
> > > 
> > > 2009/12/24 Alex Zhang <cheungtifan在gmail.com>:
> > > > 我想知道，他们到底会不会实施？
> > > > 前一阵子封的越来越厉害是不是为了现在铺平道路？但是如果这样外贸还
> > > 有法做吗？
> > > 
> > > 说句实在话，我认为很可能实施。虽然可能造成一些后果，不过我们现在只
> > > 能期盼后果足够大，大到能够被推翻。
> > > 
> > > 至于中国学术界？中国的教育网不能出国，出国要单独收钱，这已经有很多
> > > 年了。不知道现在改了没有。光中国的教育网这事就足够明白中国的学术没
> > > 什么前提了。
> > > 
> > > 
> > > 如果将来一代从出生开始就只是在大中华局域网内长大，也许他们都不会有
> > > 什么改变现状的想法了。
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> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
> 
> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
> http://www.zeuux.org

搞笑啊，还IPv4都被糟蹋呢？Google的IP算得多吧，ghs的IP还不是被封的一个不剩。难道是Google在糟蹋IPv4？




技术邮件列表讨论技术当然是应有之意。可是某些人动不动就出来说什么莫谈国事，技术无关政治之类的白痴论调，实在是让人看不下去。

你以为做技术的能独善其身？那些做网站的朋友们动不动就被拔网线，python下载页面因为版本号是2.6.4而被封，像这样傻逼的事情天天上演。不是我们要谈论政治，而是现实恶劣荒谬到无法回避的地步了。如果还喜欢做鸵鸟的，或者乐于自我阉割的，我看也不要上邮件列表了，安心在世界最大局域网里呆着就好了。



2009/12/24 Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org>:
> 可能，我们最需要的是怎么避免。一味的说“不应该”而放任“黄赌毒”也不是那么回
> 事。
>
> 就是有一些头脑简单的，把什么都往政治上扯！！！从而使问题越走越偏，说“愚
> 民”都是客气的了。
>
> 咳，现在所有的网络封锁的理由“黄赌毒+反G”。那么这个里面“反G”都是组织的，
> 有固定的网站宣传；而“黄赌毒”则是打一枪换一个地方，被封了就去不被封的。长
> 此以往，IP4都被他们给糟蹋没了。
>
>
> On Thu, 2009-12-24 at 17:32 +0800, Bill Xu wrote:
>>
>>
>> Alex Zhang 写道:
>> > cernet出国一直都要单独收钱。但是不查阅国外的资料能进步吗？
>> > 后果，我刚才说过了，对屁民暂时没什么影响。开源在中国就像没人要的孩
>> > 子。。。
>> > 至于你说的下一代，我负责任的告诉你，你能指望成天偷菜打金的父母教育出
>> > 懂得查阅国外资料的孩子吗？另参照朝鲜。就算不实行，他们的下一代也绝不
>> > 会上国外 网站的，就像放羊娶媳妇生娃放羊的恶性循环一样。你好像已经毕
>> > 业了，现在的大学生干的最多的就是网游（dota好象是单机的，也很流行）和
>> > 偷菜。当父母 （或曰教育者）已经失去理想的时候，当这个社会的主流都没
>> > 有自己的思想的时候...呵呵，剩下的我就不该说了。
>> > 中国几千年的思维就是愚民，想靠这帮老人是不现实的。新人又怎么样呢？不
>> > 怎么样。看看欧巴马来华时的学术代表的嘴脸即可知道，没什么希望。
>> > 有些ot了，涉及政治的东西我们没法说的太多，否则就该是颠覆xxxx罪了。
>> > 就这件事情本身来说，我们几乎什么也做不了。网民的声音是可以压下去的，
>> > 何况现在严打的论坛什么都要关闭了。
>> > 不知道邮件列表是不是整顿的范围内，希望哲思不要被关闭，否则我们连关于
>> > 开源的讨论权都没有了。
>> >
>> >
>> 多谈技术，少谈政治。
>>
>> > 另外，是不是真正实行这个规定以后可以申请违宪审查？
>> >
>> > > On Dec 24, 2009 9:37 AM, "pan shizhu" <pan.shizhu在gmail.com>
>> > > wrote:
>> > >
>> > > 2009/12/24 Alex Zhang <cheungtifan在gmail.com>:
>> > > > 我想知道，他们到底会不会实施？
>> > > > 前一阵子封的越来越厉害是不是为了现在铺平道路？但是如果这样外贸还
>> > > 有法做吗？
>> > >
>> > > 说句实在话，我认为很可能实施。虽然可能造成一些后果，不过我们现在只
>> > > 能期盼后果足够大，大到能够被推翻。
>> > >
>> > > 至于中国学术界？中国的教育网不能出国，出国要单独收钱，这已经有很多
>> > > 年了。不知道现在改了没有。光中国的教育网这事就足够明白中国的学术没
>> > > 什么前提了。
>> > >
>> > >
>> > > 如果将来一代从出生开始就只是在大中华局域网内长大，也许他们都不会有
>> > > 什么改变现状的想法了。
>> >
>> > ____________________________________________________________________
>> >
>> > _______________________________________________
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>> > zeuux-universe在zeuux.org
>> > http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
>> >
>> > ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
>> > http://www.zeuux.org
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On Sat, 2009-12-26 at 04:08 +0800, John Hax wrote:
> 搞笑啊，还IPv4都被糟蹋呢？Google的IP算得多吧，ghs的IP还不是被封的一个不剩。难道是Google在糟蹋IPv4？
> 
> 
> 
> 
> 技术邮件列表讨论技术当然是应有之意。可是某些人动不动就出来说什么莫谈国事，技术无关政治之类的白痴论调，实在是让人看不下去。

仁兄应该看看所有相关的邮件内容，里面已经分析的很透彻了。

> 
> 你以为做技术的能独善其身？那些做网站的朋友们动不动就被拔网线，python下载页面因为版本号是2.6.4而被封，像这样傻逼的事情天天上演。不是我们要谈论政治，而是现实恶劣荒谬到无法回避的地步了。如果还喜欢做鸵鸟的，或者乐于自我阉割的，我看也不要上邮件列表了，安心在世界最大局域网里呆着就好了。
> 
> 

怎么说呢，被拔网线的原因有两种：“活该”、“被连累”。这需要我们考虑，在“被连累”的情况下，我们应该骂谁？骂拔网线的人（他们合法，执行法律）？骂"活该“的人（他们违法，触犯法律）？还是骂制定法律的人？
多说一句，的确有人的网站有问题，比如”挂马“，”色情内容“，那么可能会连累很多人？这些”活该“的人挨骂了吗？
愚民最大的表现是”骂错了人“，因为他们愚蠢到”不知该骂谁“。

搞笑啊，原来被和谐的原因只有两种：要么你是一小撮，要么你身边是一小撮。

问题是，到底谁是一小撮？


还有被拔网线是因为挂马和色情吗？你睁着眼睛说瞎话吧！


做技术的糊涂到如此，可叹。



2009/12/28 Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org>:
> On Sat, 2009-12-26 at 04:08 +0800, John Hax wrote:
> 怎么说呢，被拔网线的原因有两种：“活该”、“被连累”。这需要我们考虑，在“被连累”的情况下，我们应该骂谁？骂拔网线的人（他们合法，执行法律）？骂"活该“的人（他们违法，触犯法律）？还是骂制定法律的人？
> 多说一句，的确有人的网站有问题，比如”挂马“，”色情内容“，那么可能会连累很多人？这些”活该“的人挨骂了吗？
> 愚民最大的表现是”骂错了人“，因为他们愚蠢到”不知该骂谁“。

2009/12/28 John Hax <johnhax在gmail.com>:
> 搞笑啊，原来被和谐的原因只有两种：要么你是一小撮，要么你身边是一小撮。
>
> 问题是，到底谁是一小撮？
>
>
> 还有被拔网线是因为挂马和色情吗？你睁着眼睛说瞎话吧！
>
>
> 做技术的糊涂到如此，可叹。
>
>
>
> 2009/12/28 Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org>:
>> On Sat, 2009-12-26 at 04:08 +0800, John Hax wrote:
>> 怎么说呢，被拔网线的原因有两种：“活该”、“被连累”。这需要我们考虑，在“被连累”的情况下，我们应该骂谁？骂拔网线的人（他们合法，执行法律）？骂"活该“的人（他们违法，触犯法律）？还是骂制定法律的人？
>> 多说一句，的确有人的网站有问题，比如”挂马“，”色情内容“，那么可能会连累很多人？这些”活该“的人挨骂了吗？
>> 愚民最大的表现是”骂错了人“，因为他们愚蠢到”不知该骂谁“。
我现在出差在日本（别跟我讨论日本字眼、其他国家也一样，但是烦请你不要和朝鲜对比），访问youtube、facebook等等一系列网站，速度非常非常快，不用等待、不用缓冲，当然还有更多其他网站比如python下载页（虽然我很少用python，但是作为技术人员的你、我，不应该不知道这个语言。）均畅通无阻。在中国大陆行吗？不要说你可以用技术手段间接访问就满足了、感激了，如此满足是斯德哥尔摩综合症，再说你、我使用的那些技术手段不也正在遭到莫名的不公开的迫害吗？——上面的话，你可能会认为和主题无关，但是我不这么认为。我本来不想回复这个邮件，我是实在看不下去了，牢骚几句。