On Fri, 2009-12-25 at 10:12 +0800, Vincent D wrote:
> 
> 
> 2009/12/24 Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org>
>         可能，我们最需要的是怎么避免。一味的说“不应该”而放任“黄赌毒”也
>         不是那么回
>         事。
>         
>         就是有一些头脑简单的，把什么都往政治上扯！！！从而使问题越走越
>         偏，说“愚
>         民”都是客气的了。
>         
>         咳，现在所有的网络封锁的理由“黄赌毒+反G”。那么这个里面“反G”都
>         是组织的，
>         有固定的网站宣传；而“黄赌毒”则是打一枪换一个地方，被封了就去不
>         被封的。长
>         此以往，IP4都被他们给糟蹋没了。
> 
> 
> 被谁糟蹋了呢？网络的好处就是给大家以言论的空间，其实许多网站的目的不是
> 要反什么什么，而是讨论政治问题，讨论民主、民生，发表自己的见解，或者揭
> 露一些现象。言论的自由，是普世价值。因言获罪，是社会的悲哀。这样的网站
> 被封，我只能说，IP是被封锁网络的人糟蹋了。

的确一些网站起到了这么一个作用，但是好与怀的比例是多少？事实与谣言很难说
清。此外大家都应该是知道的，这次的封网是以“反黄”说事的，什么是“黄”大家都
应当理解吧。我们再对民主发表见解的时候，能不能把难度降低点，对“反黄”来点
见解？连“黄”的小问题都不能解决，还有什么能力解决“民主”的大问题呢？是不是
呢？

>         
>         
>         
>         On Thu, 2009-12-24 at 17:32 +0800, Bill Xu wrote:
>         >
>         >
>         > Alex Zhang 写道:
>         > > cernet出国一直都要单独收钱。但是不查阅国外的资料能进步吗？
>         > > 后果，我刚才说过了，对屁民暂时没什么影响。开源在中国就像没
>         人要的孩
>         > > 子。。。
>         > > 至于你说的下一代，我负责任的告诉你，你能指望成天偷菜打金的
>         父母教育出
>         > > 懂得查阅国外资料的孩子吗？另参照朝鲜。就算不实行，他们的下
>         一代也绝不
>         > > 会上国外 网站的，就像放羊娶媳妇生娃放羊的恶性循环一样。你
>         好像已经毕
>         > > 业了，现在的大学生干的最多的就是网游（dota好象是单机的，也
>         很流行）和
>         > > 偷菜。当父母 （或曰教育者）已经失去理想的时候，当这个社会
>         的主流都没
>         > > 有自己的思想的时候...呵呵，剩下的我就不该说了。
>         > > 中国几千年的思维就是愚民，想靠这帮老人是不现实的。新人又怎
>         么样呢？不
>         > > 怎么样。看看欧巴马来华时的学术代表的嘴脸即可知道，没什么希
>         望。
>         > > 有些ot了，涉及政治的东西我们没法说的太多，否则就该是颠覆
>         xxxx罪了。
>         > > 就这件事情本身来说，我们几乎什么也做不了。网民的声音是可以
>         压下去的，
>         > > 何况现在严打的论坛什么都要关闭了。
>         > > 不知道邮件列表是不是整顿的范围内，希望哲思不要被关闭，否则
>         我们连关于
>         > > 开源的讨论权都没有了。
>         > >
>         > >
>         > 多谈技术，少谈政治。
>         >
>         > > 另外，是不是真正实行这个规定以后可以申请违宪审查？
>         > >
>         > > > On Dec 24, 2009 9:37 AM, "pan shizhu"
>         <pan.shizhu在gmail.com>
>         > > > wrote:
>         > > >
>         > > > 2009/12/24 Alex Zhang <cheungtifan在gmail.com>:
>         > > > > 我想知道，他们到底会不会实施？
>         > > > > 前一阵子封的越来越厉害是不是为了现在铺平道路？但是如果
>         这样外贸还
>         > > > 有法做吗？
>         > > >
>         > > > 说句实在话，我认为很可能实施。虽然可能造成一些后果，不过
>         我们现在只
>         > > > 能期盼后果足够大，大到能够被推翻。
>         > > >
>         > > > 至于中国学术界？中国的教育网不能出国，出国要单独收钱，这
>         已经有很多
>         > > > 年了。不知道现在改了没有。光中国的教育网这事就足够明白中
>         国的学术没
>         > > > 什么前提了。
>         > > >
>         > > >
>         > > > 如果将来一代从出生开始就只是在大中华局域网内长大，也许他
>         们都不会有
>         > > > 什么改变现状的想法了。
>         > >
>         > >
>         ____________________________________________________________________
>         > >
>         > > _______________________________________________
>         > > zeuux-universe mailing list
>         > > zeuux-universe在zeuux.org
>         > > http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
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