哲思官方群认证群组  - 讨论区

标题:[zeuux-universe] Google的退出,没什么大不了的!

2010年01月14日 星期四 17:30

Vietor Liu ml-wine在vxwo.org
星期四 一月 14 17:30:19 CST 2010

Google的业务覆盖面太广阔了,从搜索引擎到操作系统,真的无所不能呀。
Google中国要退出的消息,真的让人震惊;但并不可惜:一个无所不能的公司却不
能做好内容过滤。

Google是我最喜欢的企业,他对于开源世界的确有着很大的帮助,提供的邮箱服务
真的很强大也是我最喜欢的。Google的退出很大层面上是由于其提供 的各种服务
被封掉了,进行在中国市场很难实现完整的解决方案,市场模式受到了非常大的影
响。造成被封的原因是很简单的,不符合中国现行法律法规,与“自 由”无关。必
须要强调“一个无所不能的公司,居然不能满足一个国家的法律法规”。而“不合
法”的原因就在于其提供的服务中,能够被“别有用心”的人提供宣 传的途径;
Google是被“别有用心”的人拖累的,进而所有“自由”的人被“别有用心”的人拖累
了。

Google的自由定义是“无限制、不负责任”的自由--如果我曲解了,那也是因为那些
呐喊“自由”却“别有用心”的人造成的。


[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2010年01月14日 星期四 23:44

John Hax johnhax在gmail.com
星期四 一月 14 23:44:58 CST 2010

为什么这个论坛里还有这样的脑残存在呢?


Google为什么退出,Google已经暗示的很清楚了。中国政府无耻攻击Gmail基础服务。任何一个公司面对这种情况,如果不屈服,就只有退出这一条路。

2010/1/14 Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org>:
> Google的业务覆盖面太广阔了,从搜索引擎到操作系统,真的无所不能呀。
> Google中国要退出的消息,真的让人震惊;但并不可惜:一个无所不能的公司却不
> 能做好内容过滤。
>
> Google是我最喜欢的企业,他对于开源世界的确有着很大的帮助,提供的邮箱服务
> 真的很强大也是我最喜欢的。Google的退出很大层面上是由于其提供 的各种服务
> 被封掉了,进行在中国市场很难实现完整的解决方案,市场模式受到了非常大的影
> 响。造成被封的原因是很简单的,不符合中国现行法律法规,与“自 由”无关。必
> 须要强调“一个无所不能的公司,居然不能满足一个国家的法律法规”。而“不合
> 法”的原因就在于其提供的服务中,能够被“别有用心”的人提供宣 传的途径;
> Google是被“别有用心”的人拖累的,进而所有“自由”的人被“别有用心”的人拖累
> 了。
>
> Google的自由定义是“无限制、不负责任”的自由--如果我曲解了,那也是因为那些
> 呐喊“自由”却“别有用心”的人造成的。
>
> _______________________________________________
> zeuux-universe mailing list
> zeuux-universe在zeuux.org
> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
>
> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
> http://www.zeuux.org

[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2010年01月15日 星期五 08:56

Vincent D vincnd在gmail.com
星期五 一月 15 08:56:48 CST 2010

2010/1/14 Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org>:
> Google的业务覆盖面太广阔了,从搜索引擎到操作系统,真的无所不能呀。
> Google中国要退出的消息,真的让人震惊;但并不可惜:一个无所不能的公司却不
> 能做好内容过滤。

也许在你的观点看来,一个无所不能的公司,就是要贪婪的不择手段的敛财,完全不顾道德和普世价值。

Goolge不是不能做好内容过滤,如果要做,绝对是世界一流的,但是不要忘了,世界上有比钱更为重要的东西。我为什么佩服Google?因为Google有自己的道德底线。

作为我个人,使用google的服务,喜欢google。然而,我也曾在公开场合批评过Google,担心Google的垄断,以及所谓开源的某些做法。恪守这次,我要义无反顾站在google一边,为google打气加油!

>
> Google是我最喜欢的企业,他对于开源世界的确有着很大的帮助,提供的邮箱服务
> 真的很强大也是我最喜欢的。Google的退出很大层面上是由于其提供 的各种服务
> 被封掉了,进行在中国市场很难实现完整的解决方案,市场模式受到了非常大的影
> 响。造成被封的原因是很简单的,不符合中国现行法律法规,与“自 由”无关。必
> 须要强调“一个无所不能的公司,居然不能满足一个国家的法律法规”。而“不合
> 法”的原因就在于其提供的服务中,能够被“别有用心”的人提供宣 传的途径;
> Google是被“别有用心”的人拖累的,进而所有“自由”的人被“别有用心”的人拖累
> 了。

请问,人家在美国的服务器,youtube, google
docs,凭什么要符合中国的法规?“别有用心”的人,指得又是谁呢?我们借助网络传播自己的言论,如果你不同意,可以通过网络反驳,但是现在的做法却冠名以“别有用心”,然后实施封锁扼杀言论,乃至栽赃陷害。


>
> Google的自由定义是“无限制、不负责任”的自由--如果我曲解了,那也是因为那些
> 呐喊“自由”却“别有用心”的人造成的。
>
> _______________________________________________
> zeuux-universe mailing list
> zeuux-universe在zeuux.org
> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
>
> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
> http://www.zeuux.org



-- 
Vincent.D

[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2010年01月15日 星期五 09:28

Vietor Liu ml-wine在vxwo.org
星期五 一月 15 09:28:11 CST 2010

On Fri, 2010-01-15 at 08:56 +0800, Vincent D wrote:
> 2010/1/14 Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org>:
> > Google的业务覆盖面太广阔了,从搜索引擎到操作系统,真的无所不能呀。
> > Google中国要退出的消息,真的让人震惊;但并不可惜:一个无所不能的公司却不
> > 能做好内容过滤。
> 
> 也许在你的观点看来,一个无所不能的公司,就是要贪婪的不择手段的敛财,完全不顾道德和普世价值。
> 

我想美国和中国的道德观与价值观是存在差异的,没有必要美国的这些什么观就应
该凌驾于其他国家的什么观。是吗?

> Goolge不是不能做好内容过滤,如果要做,绝对是世界一流的,但是不要忘了,世界上有比钱更为重要的东西。我为什么佩服Google?因为Google有自己的道德底线。
> 

他的到底底线是美国价值观的体现,不是中国价值观的体现。

> 作为我个人,使用google的服务,喜欢google。然而,我也曾在公开场合批评过Google,担心Google的垄断,以及所谓开源的某些做法。恪守这次,我要义无反顾站在google一边,为google打气加油!
> 

我也站在Google一边,我需要Google的优秀服务;但是不盲目,更不盲从。

> >
> > Google是我最喜欢的企业,他对于开源世界的确有着很大的帮助,提供的邮箱服务
> > 真的很强大也是我最喜欢的。Google的退出很大层面上是由于其提供 的各种服务
> > 被封掉了,进行在中国市场很难实现完整的解决方案,市场模式受到了非常大的影
> > 响。造成被封的原因是很简单的,不符合中国现行法律法规,与“自 由”无关。必
> > 须要强调“一个无所不能的公司,居然不能满足一个国家的法律法规”。而“不合
> > 法”的原因就在于其提供的服务中,能够被“别有用心”的人提供宣 传的途径;
> > Google是被“别有用心”的人拖累的,进而所有“自由”的人被“别有用心”的人拖累
> > 了。
> 
> 请问,人家在美国的服务器,youtube, google
> docs,凭什么要符合中国的法规?

但是他的内容不完全符合中国的法律法规,那么中国有权利在自己的版图内限制他
的影响,封掉就是简单的方法。

> “别有用心”的人,指得又是谁呢?我们借助网络传播自己的言论,如果你不同意,可以通过网络反驳,但是现在的做法却冠名以“别有用心”,然后实施封锁扼杀言论,乃至栽赃陷害。
> 
> 

通过网络提供“部分事实”和“大量的推论”,使事实已经被改变了,那么称其为“别
有用心”不为过吧?
网络言论,我现在也在反驳;但是我发现所谓的“知识分子”是最容易被“舆论”左右
的。“南斯拉夫”的演变,其中“知识分子”是理论界“功臣”,但是最终国家分裂、贫
弱了;西方社会就是充分利用了“知识分子”的“自我感觉良好”的特征。

对于“南斯拉夫的演变”,可以从网上查一下。

> >
> > Google的自由定义是“无限制、不负责任”的自由--如果我曲解了,那也是因为那些
> > 呐喊“自由”却“别有用心”的人造成的。
> >
> > _______________________________________________
> > zeuux-universe mailing list
> > zeuux-universe在zeuux.org
> > http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
> >
> > ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
> > http://www.zeuux.org
> 
> 
> 



[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2010年01月15日 星期五 09:35

Yongwei Wu wuyongwei在gmail.com
星期五 一月 15 09:35:38 CST 2010

2010/1/15 Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org>:
> On Fri, 2010-01-15 at 08:56 +0800, Vincent D wrote:
>> 2010/1/14 Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org>:
>> > Google的业务覆盖面太广阔了,从搜索引擎到操作系统,真的无所不能呀。
>> > Google中国要退出的消息,真的让人震惊;但并不可惜:一个无所不能的公司却不
>> > 能做好内容过滤。
>>
>> 也许在你的观点看来,一个无所不能的公司,就是要贪婪的不择手段的敛
>> 财,完全不顾道德和普世价值。
>>
>
> 我想美国和中国的道德观与价值观是存在差异的,没有必要美国的这些什么观就应
> 该凌驾于其他国家的什么观。是吗?

我是中国人,但这也是我的价值观。

>> Goolge不是不能做好内容过滤,如果要做,绝对是世界一流的,但是不要忘
>> 了,世界上有比钱更为重要的东西。我为什么佩服Google?因为Google有自
>> 己的道德底线。
>>
>
> 他的到底底线是美国价值观的体现,不是中国价值观的体现。

文字和内容都错了。它的道德底线是普适价值观的体现,而不是脑残价值观的体
现。

>> 作为我个人,使用google的服务,喜欢google。然而,我也曾在公开场合批
>> 评过Google,担心Google的垄断,以及所谓开源的某些做法。恪守这次,我
>> 要义无反顾站在google一边,为google打气加油!
>>
>
> 我也站在Google一边,我需要Google的优秀服务;但是不盲目,更不盲从。

这话本身没毛病。放在你的上下文里……

>> > Google是我最喜欢的企业,他对于开源世界的确有着很大的帮助,提供的邮箱服务
>> > 真的很强大也是我最喜欢的。Google的退出很大层面上是由于其提供 的各种服务
>> > 被封掉了,进行在中国市场很难实现完整的解决方案,市场模式受到了非常大的影
>> > 响。造成被封的原因是很简单的,不符合中国现行法律法规,与“自 由”无关。必
>> > 须要强调“一个无所不能的公司,居然不能满足一个国家的法律法规”。而“不合
>> > 法”的原因就在于其提供的服务中,能够被“别有用心”的人提供宣 传的途径;
>> > Google是被“别有用心”的人拖累的,进而所有“自由”的人被“别有用心”的人拖累
>> > 了。
>>
>> 请问,人家在美国的服务器,youtube, google
>> docs,凭什么要符合中国的法规?
>
> 但是他的内容不完全符合中国的法律法规,那么中国有权利在自己的版图内限制他
> 的影响,封掉就是简单的方法。

问你多少次了你都没回答:封youtube、google docs根据的是那条法律?提醒一
下,并非政府说什么什么就是法律,否则还要立法机构干吗?

-- 
Wu Yongwei
URL: http://wyw.dcweb.cn/

[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2010年01月15日 星期五 10:06

Vietor Liu ml-wine在vxwo.org
星期五 一月 15 10:06:11 CST 2010

On Fri, 2010-01-15 at 09:35 +0800, Yongwei Wu wrote:
> 2010/1/15 Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org>:
> > On Fri, 2010-01-15 at 08:56 +0800, Vincent D wrote:
> >> 2010/1/14 Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org>:
> >> > Google的业务覆盖面太广阔了,从搜索引擎到操作系统,真的无所不能呀。
> >> > Google中国要退出的消息,真的让人震惊;但并不可惜:一个无所不能的公司却不
> >> > 能做好内容过滤。
> >>
> >> 也许在你的观点看来,一个无所不能的公司,就是要贪婪的不择手段的敛
> >> 财,完全不顾道德和普世价值。
> >>
> >
> > 我想美国和中国的道德观与价值观是存在差异的,没有必要美国的这些什么观就应
> > 该凌驾于其他国家的什么观。是吗?
> 
> 我是中国人,但这也是我的价值观。

恩,很直白呀,呵呵。

> 
> >> Goolge不是不能做好内容过滤,如果要做,绝对是世界一流的,但是不要忘
> >> 了,世界上有比钱更为重要的东西。我为什么佩服Google?因为Google有自
> >> 己的道德底线。
> >>
> >
> > 他的到底底线是美国价值观的体现,不是中国价值观的体现。
> 
> 文字和内容都错了。它的道德底线是普适价值观的体现,而不是脑残价值观的体
> 现。

美国价值观就是普世了呗?脑残太明显了吧,你应该用美式英语回复。

> 
> >> 作为我个人,使用google的服务,喜欢google。然而,我也曾在公开场合批
> >> 评过Google,担心Google的垄断,以及所谓开源的某些做法。恪守这次,我
> >> 要义无反顾站在google一边,为google打气加油!
> >>
> >
> > 我也站在Google一边,我需要Google的优秀服务;但是不盲目,更不盲从。
> 
> 这话本身没毛病。放在你的上下文里……
> 
> >> > Google是我最喜欢的企业,他对于开源世界的确有着很大的帮助,提供的邮箱服务
> >> > 真的很强大也是我最喜欢的。Google的退出很大层面上是由于其提供 的各种服务
> >> > 被封掉了,进行在中国市场很难实现完整的解决方案,市场模式受到了非常大的影
> >> > 响。造成被封的原因是很简单的,不符合中国现行法律法规,与“自 由”无关。必
> >> > 须要强调“一个无所不能的公司,居然不能满足一个国家的法律法规”。而“不合
> >> > 法”的原因就在于其提供的服务中,能够被“别有用心”的人提供宣 传的途径;
> >> > Google是被“别有用心”的人拖累的,进而所有“自由”的人被“别有用心”的人拖累
> >> > 了。
> >>
> >> 请问,人家在美国的服务器,youtube, google
> >> docs,凭什么要符合中国的法规?
> >

有类似的条文“禁止传播淫秽色情....”(自己查吧),既然服务器不在国内,那么
只能封。

> > 但是他的内容不完全符合中国的法律法规,那么中国有权利在自己的版图内限制他
> > 的影响,封掉就是简单的方法。
> 
> 问你多少次了你都没回答:封youtube、google docs根据的是那条法律?提醒一
> 下,并非政府说什么什么就是法律,否则还要立法机构干吗?
> 



[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2010年01月15日 星期五 10:07

pan shizhu pan.shizhu在gmail.com
星期五 一月 15 10:07:18 CST 2010

2010/1/14 John Hax <johnhax在gmail.com>:
> 为什么这个论坛里还有这样的脑残存在呢?

因为有人要回这样的帖子。

FOSS世界有一句非常经典的话: Don't feed the troll

如果有一天,没有任何人回这样的帖子,那么这样的帖子就不会再存在。

[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2010年01月15日 星期五 10:28

Vietor Liu ml-wine在vxwo.org
星期五 一月 15 10:28:07 CST 2010

On Fri, 2010-01-15 at 10:07 +0800, pan shizhu wrote:
> 2010/1/14 John Hax <johnhax在gmail.com>:
> > 为什么这个论坛里还有这样的脑残存在呢?
> 
> 因为有人要回这样的帖子。
> 
> FOSS世界有一句非常经典的话: Don't feed the troll
> 
> 如果有一天,没有任何人回这样的帖子,那么这样的帖子就不会再存在。

人身攻击,最容易报露回帖人的个人品质:粗鲁、愚钝、轻信。

> _______________________________________________
> zeuux-universe mailing list
> zeuux-universe在zeuux.org
> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
> 
> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
> http://www.zeuux.org



[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2010年01月15日 星期五 11:33

KirovAirShip songyinchuan在gmail.com
星期五 一月 15 11:33:58 CST 2010

自认为聪明的,从来都是被利用的。
不盲目,更不盲从。
自由不是自由主义。
把自己的价值观凌驾在他人之上,这就不自由。

2010/1/15 Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org>

> On Fri, 2010-01-15 at 08:56 +0800, Vincent D wrote:
> > 2010/1/14 Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org>:
> > > Google的业务覆盖面太广阔了,从搜索引擎到操作系统,真的无所不能呀。
> > > Google中国要退出的消息,真的让人震惊;但并不可惜:一个无所不能的公司却不
> > > 能做好内容过滤。
> >
> > 也许在你的观点看来,一个无所不能的公司,就是要贪婪的不择手段的敛财,完全不顾道德和普世价值。
> >
>
> 我想美国和中国的道德观与价值观是存在差异的,没有必要美国的这些什么观就应
> 该凌驾于其他国家的什么观。是吗?
>
> >
> Goolge不是不能做好内容过滤,如果要做,绝对是世界一流的,但是不要忘了,世界上有比钱更为重要的东西。我为什么佩服Google?因为Google有自己的道德底线。
> >
>
> 他的到底底线是美国价值观的体现,不是中国价值观的体现。
>
> >
> 作为我个人,使用google的服务,喜欢google。然而,我也曾在公开场合批评过Google,担心Google的垄断,以及所谓开源的某些做法。恪守这次,我要义无反顾站在google一边,为google打气加油!
> >
>
> 我也站在Google一边,我需要Google的优秀服务;但是不盲目,更不盲从。
>
> > >
> > > Google是我最喜欢的企业,他对于开源世界的确有着很大的帮助,提供的邮箱服务
> > > 真的很强大也是我最喜欢的。Google的退出很大层面上是由于其提供 的各种服务
> > > 被封掉了,进行在中国市场很难实现完整的解决方案,市场模式受到了非常大的影
> > > 响。造成被封的原因是很简单的,不符合中国现行法律法规,与“自 由”无关。必
> > > 须要强调“一个无所不能的公司,居然不能满足一个国家的法律法规”。而“不合
> > > 法”的原因就在于其提供的服务中,能够被“别有用心”的人提供宣 传的途径;
> > > Google是被“别有用心”的人拖累的,进而所有“自由”的人被“别有用心”的人拖累
> > > 了。
> >
> > 请问,人家在美国的服务器,youtube, google
> > docs,凭什么要符合中国的法规?
>
> 但是他的内容不完全符合中国的法律法规,那么中国有权利在自己的版图内限制他
> 的影响,封掉就是简单的方法。
>
> >
> “别有用心”的人,指得又是谁呢?我们借助网络传播自己的言论,如果你不同意,可以通过网络反驳,但是现在的做法却冠名以“别有用心”,然后实施封锁扼杀言论,乃至栽赃陷害。
> >
> >
>
> 通过网络提供“部分事实”和“大量的推论”,使事实已经被改变了,那么称其为“别
> 有用心”不为过吧?
> 网络言论,我现在也在反驳;但是我发现所谓的“知识分子”是最容易被“舆论”左右
> 的。“南斯拉夫”的演变,其中“知识分子”是理论界“功臣”,但是最终国家分裂、贫
> 弱了;西方社会就是充分利用了“知识分子”的“自我感觉良好”的特征。
>
> 对于“南斯拉夫的演变”,可以从网上查一下。
>
> > >
> > > Google的自由定义是“无限制、不负责任”的自由--如果我曲解了,那也是因为那些
> > > 呐喊“自由”却“别有用心”的人造成的。
> > >
> > > _______________________________________________
> > > zeuux-universe mailing list
> > > zeuux-universe在zeuux.org
> > > http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
> > >
> > > ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
> > > http://www.zeuux.org
> >
> >
> >
>
>
> _______________________________________________
> zeuux-universe mailing list
> zeuux-universe在zeuux.org
> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
>
> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
> http://www.zeuux.org
>
-------------- 下一部分 --------------
一个HTML附件被移除...
URL: <http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe/attachments/20100115/1cd0001e/attachment.html>

[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2010年01月15日 星期五 14:01

John Hax johnhax在gmail.com
星期五 一月 15 14:01:43 CST 2010

2010/1/15 Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org>:
> On Fri, 2010-01-15 at 08:56 +0800, Vincent D wrote:
>> 2010/1/14 Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org>:
>> > Google的业务覆盖面太广阔了,从搜索引擎到操作系统,真的无所不能呀。
>> > Google中国要退出的消息,真的让人震惊;但并不可惜:一个无所不能的公司却不
>> > 能做好内容过滤。
>>
>> 也许在你的观点看来,一个无所不能的公司,就是要贪婪的不择手段的敛财,完全不顾道德和普世价值。
>>
>
> 我想美国和中国的道德观与价值观是存在差异的,没有必要美国的这些什么观就应
> 该凌驾于其他国家的什么观。是吗?

嗯,以此类推:朝鲜价值观与X国价值观是存在差异的……希特勒德国价值观与X国价值观是存在差异的……

>
>> Goolge不是不能做好内容过滤,如果要做,绝对是世界一流的,但是不要忘了,世界上有比钱更为重要的东西。我为什么佩服Google?因为Google有自己的道德底线。
>>
>
> 他的到底底线是美国价值观的体现,不是中国价值观的体现。

请问什么是中国价值观?

>
>> 作为我个人,使用google的服务,喜欢google。然而,我也曾在公开场合批评过Google,担心Google的垄断,以及所谓开源的某些做法。恪守这次,我要义无反顾站在google一边,为google打气加油!
>>
>
> 我也站在Google一边,我需要Google的优秀服务;但是不盲目,更不盲从。
>
>> >
>> > Google是我最喜欢的企业,他对于开源世界的确有着很大的帮助,提供的邮箱服务
>> > 真的很强大也是我最喜欢的。Google的退出很大层面上是由于其提供 的各种服务
>> > 被封掉了,进行在中国市场很难实现完整的解决方案,市场模式受到了非常大的影
>> > 响。造成被封的原因是很简单的,不符合中国现行法律法规,与“自 由”无关。必
>> > 须要强调“一个无所不能的公司,居然不能满足一个国家的法律法规”。而“不合
>> > 法”的原因就在于其提供的服务中,能够被“别有用心”的人提供宣 传的途径;
>> > Google是被“别有用心”的人拖累的,进而所有“自由”的人被“别有用心”的人拖累
>> > 了。
>>
>> 请问,人家在美国的服务器,youtube, google
>> docs,凭什么要符合中国的法规?
>
> 但是他的内容不完全符合中国的法律法规,那么中国有权利在自己的版图内限制他
> 的影响,封掉就是简单的方法。

google docs和youtube违反哪条中国法律了?

>
>> “别有用心”的人,指得又是谁呢?我们借助网络传播自己的言论,如果你不同意,可以通过网络反驳,但是现在的做法却冠名以“别有用心”,然后实施封锁扼杀言论,乃至栽赃陷害。
>>
>>
>
> 通过网络提供“部分事实”和“大量的推论”,使事实已经被改变了,那么称其为“别
> 有用心”不为过吧?
> 网络言论,我现在也在反驳;但是我发现所谓的“知识分子”是最容易被“舆论”左右
> 的。“南斯拉夫”的演变,其中“知识分子”是理论界“功臣”,但是最终国家分裂、贫
> 弱了;西方社会就是充分利用了“知识分子”的“自我感觉良好”的特征。
>
> 对于“南斯拉夫的演变”,可以从网上查一下。

建议你先查查 柏林墙。

>
>> >
>> > Google的自由定义是“无限制、不负责任”的自由--如果我曲解了,那也是因为那些
>> > 呐喊“自由”却“别有用心”的人造成的。
>> >
>> > _______________________________________________
>> > zeuux-universe mailing list
>> > zeuux-universe在zeuux.org
>> > http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
>> >
>> > ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
>> > http://www.zeuux.org
>>
>>
>>
>
>
> _______________________________________________
> zeuux-universe mailing list
> zeuux-universe在zeuux.org
> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
>
> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
> http://www.zeuux.org

[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2010年01月15日 星期五 15:09

Vietor Liu ml-wine在vxwo.org
星期五 一月 15 15:09:47 CST 2010

On Fri, 2010-01-15 at 14:01 +0800, John Hax wrote:
> 2010/1/15 Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org>:
> > On Fri, 2010-01-15 at 08:56 +0800, Vincent D wrote:
> >> 2010/1/14 Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org>:
> >> > Google的业务覆盖面太广阔了,从搜索引擎到操作系统,真的无所不能呀。
> >> > Google中国要退出的消息,真的让人震惊;但并不可惜:一个无所不能的公司却不
> >> > 能做好内容过滤。
> >>
> >> 也许在你的观点看来,一个无所不能的公司,就是要贪婪的不择手段的敛财,完全不顾道德和普世价值。
> >>
> >
> > 我想美国和中国的道德观与价值观是存在差异的,没有必要美国的这些什么观就应
> > 该凌驾于其他国家的什么观。是吗?
> 
> 嗯,以此类推:朝鲜价值观与X国价值观是存在差异的……希特勒德国价值观与X国价值观是存在差异的……
> 

拿希特勒举例,真伟大呀。

> >
> >> Goolge不是不能做好内容过滤,如果要做,绝对是世界一流的,但是不要忘了,世界上有比钱更为重要的东西。我为什么佩服Google?因为Google有自己的道德底线。
> >>
> >
> > 他的到底底线是美国价值观的体现,不是中国价值观的体现。
> 
> 请问什么是中国价值观?

太复杂了,简单的说是符合中国人5000年来发展的特定行为特征的心理基点。

> 
> >
> >> 作为我个人,使用google的服务,喜欢google。然而,我也曾在公开场合批评过Google,担心Google的垄断,以及所谓开源的某些做法。恪守这次,我要义无反顾站在google一边,为google打气加油!
> >>
> >
> > 我也站在Google一边,我需要Google的优秀服务;但是不盲目,更不盲从。
> >
> >> >
> >> > Google是我最喜欢的企业,他对于开源世界的确有着很大的帮助,提供的邮箱服务
> >> > 真的很强大也是我最喜欢的。Google的退出很大层面上是由于其提供 的各种服务
> >> > 被封掉了,进行在中国市场很难实现完整的解决方案,市场模式受到了非常大的影
> >> > 响。造成被封的原因是很简单的,不符合中国现行法律法规,与“自 由”无关。必
> >> > 须要强调“一个无所不能的公司,居然不能满足一个国家的法律法规”。而“不合
> >> > 法”的原因就在于其提供的服务中,能够被“别有用心”的人提供宣 传的途径;
> >> > Google是被“别有用心”的人拖累的,进而所有“自由”的人被“别有用心”的人拖累
> >> > 了。
> >>
> >> 请问,人家在美国的服务器,youtube, google
> >> docs,凭什么要符合中国的法规?
> >
> > 但是他的内容不完全符合中国的法律法规,那么中国有权利在自己的版图内限制他
> > 的影响,封掉就是简单的方法。
> 
> google docs和youtube违反哪条中国法律了?
> 

那里面有一些内容出现问题了,网站是没有问题的。避免他们出问题的内容造成影
响,那么必须对整个网站采取措施。那些内容呢?还是不要问我了。
网站不对自身内容进行过滤,那么别人又有进行过滤的要求;结果是什么呢,网站
就被封了。

> >
> >> “别有用心”的人,指得又是谁呢?我们借助网络传播自己的言论,如果你不同意,可以通过网络反驳,但是现在的做法却冠名以“别有用心”,然后实施封锁扼杀言论,乃至栽赃陷害。
> >>
> >>
> >
> > 通过网络提供“部分事实”和“大量的推论”,使事实已经被改变了,那么称其为“别
> > 有用心”不为过吧?
> > 网络言论,我现在也在反驳;但是我发现所谓的“知识分子”是最容易被“舆论”左右
> > 的。“南斯拉夫”的演变,其中“知识分子”是理论界“功臣”,但是最终国家分裂、贫
> > 弱了;西方社会就是充分利用了“知识分子”的“自我感觉良好”的特征。
> >
> > 对于“南斯拉夫的演变”,可以从网上查一下。
> 
> 建议你先查查 柏林墙。
> 

柏林墙,是因为西德的经济发展远远超过东德的发展。精神说教阻挡不住物质的诱
惑,这也是为什么中国进行“改革开放”;同时资本主义不是物质丰富的代名词,中
国的经济也是非常突出的,除了恶心的、TMD、脑残的、没人性的房地产之外。

> >
顺便也粘贴一下我在哲思上的一个博文《真正的问题来自那些“嚷嚷”者!!》里面
包含了许多未尽问题,可以详读一下:

前因:看了这个网站: http://monnand.appspot.com/ 里面谈了许多敏感问题
(人权、tor)之类的。略有所想,就用了上面那个题目。

“嚷嚷”者,是实际的破坏者,虽然出发点是“向好”的,但却非常的“不负责任”。

以“monnand”来举例,里面出现了介绍“tor”的一些信息。对于此事,我认为博主就
是个“嚷嚷”者。为什么呢? 
首先,前车之鉴blogger.com,google groups都已经被封了,而博主的“目的”是让
appengine也被封,其心何其恶毒呀。再次,年轻人的政治理想实际上是不够现实
的,而博主又在转发一些观点偏薄的文章,如“人权”那篇。 
可能博主会认为我的这些“指责”感觉很冤枉,那么只能说明博主太年轻了。 
首先,blogger这些例子告诉我们,在现在环境下”一粒老鼠屎可以坏一锅汤”,那
么博主为什么要发一些带有“老鼠屎”的文章呢;如果政治主张与环境不同,大可私
下组织构建自己的政治环境;而博主却在一个公共的场合来“嚷嚷”,只会牵连太多
的“无辜”。 
再次,对于“人权”那篇,偏薄在那里?就在于结论不是“公正的”。而什么是公正的
结论呢,我可以总结一下:“自己的屁股没干净就不要说别人的屁股上有屎; 无论
是谁说你屁股上有屎,有没有屎就在那里摆着呢;别人也有屎不是你自己有屎的理
由,你所要做的就是快点‘找纸’擦掉”。



[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2010年01月16日 星期六 03:18

monnand monnand.deng在gmail.com
星期六 一月 16 03:18:51 CST 2010

Vietor Liu 写道:
> On Fri, 2010-01-15 at 10:07 +0800, pan shizhu wrote:
>   
>> 2010/1/14 John Hax <johnhax在gmail.com>:
>>     
>>> 为什么这个论坛里还有这样的脑残存在呢?
>>>       
>> 因为有人要回这样的帖子。
>>
>> FOSS世界有一句非常经典的话: Don't feed the troll
>>
>> 如果有一天,没有任何人回这样的帖子,那么这样的帖子就不会再存在。
>>     
>
> 人身攻击,最容易报露回帖人的个人品质:粗鲁、愚钝、轻信。
>   
第一位发起人身攻击的人是粗鲁的、愚钝的、轻信的。
那第二位呢?

长老,您收了神通吧!
>   
>> _______________________________________________
>> zeuux-universe mailing list
>> zeuux-universe在zeuux.org
>> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
>>
>> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
>> http://www.zeuux.org
>>     
>
>
> _______________________________________________
> zeuux-universe mailing list
> zeuux-universe在zeuux.org
> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
>
> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
> http://www.zeuux.org


-- 
Regards
 
Monnand
Email: monnand在gmail.com
GTalk: monnand在gmail.com


[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

如下红色区域有误,请重新填写。

    你的回复:

    请 登录 后回复。还没有在Zeuux哲思注册吗?现在 注册 !

    Zeuux © 2024

    京ICP备05028076号