On Thu, 2010-01-14 at 14:17 +0800, chancehunter.inc wrote:
> 现在这个问题是有些人借着内容过滤的旗号做其他的事情。这个怎么办？尤其是
> 在某些不透明的地方。
> 

不可否认，这样的事情出现了。

> 
> 楼主说的所谓儿童不宜的东西难道西方不面临着这样的问题吗？

的确，但是发达国家性开放的时间很长了，这些问题都不像中国这么严重，主要是
传统思想的影响。中国现在的做法，其他国家早已经做过了；因为疏导之前总会有
堵的尝试，避免不了的。对青少年性教育应该参照国外的发展历史，制定出适合国
情的方式。

> 
> 现在的事实是某些利益集团利用所谓的黄赌毒来制造所谓的 河--蟹。生活在这
> 样的社会不觉得郁闷吗？
> 

关键是，你不能在理论上摧毁“黄赌毒”为说辞的体系。郁闷是肯定的，想弄一个自
定义域名博客太难了。F*K备案。但是人家的理由太充分了，还在郁闷呢。

> 可能是有些人说着不关系到我的利益，你知道吗，当关系到你的利益的时候你已
> 经无从为力了？
> 

如上所属，我的利益已经被触及了。2年前买了个空间，到现在想换域名备案太复
杂了。

> 
> 难道不知道兔死狐悲的哲学？
> 
> 
> 难道是大脑被教育奴化的结果？
> 
> 

真正的奴化宣传是“奥运”、“世博会”这样的眼球宣传--连这都能看出来，我是受到
那些影响的人吗？

> 
> 
> ------------------
> 君子怀国，小人恋土！君子怀友生，小人徇俗流！
> 
> 
>  
>  
> ------------------ Original ------------------
> From:  "Vietor Liu"<ml-wine在vxwo.org>;
> Date:  Thu, Jan 14, 2010 02:02 PM
> To:  "pan shizhu"<pan.shizhu在gmail.com>; 
> Cc:  "Zeuux"<zeuux-universe在zeuux.org>; 
> Subject:  Re: [zeuux-universe] [OT]google: a new approach in China
>  
> 老大，为什么把“内容过滤”与“言论自由”划等号呢？
> 
> 比如，黄毒主要是损害青少年的，是国家的未来；当然，对于成年人来说影响却
> 不
> 是很大；但绝不能以成年人的感受来忽略对青少年的影响。老兄对此视而不见，
> 跟
> 从别人谈什么“言论自由”，也未免浅显、年轻了！
> 
> 
> On Thu, 2010-01-14 at 13:44 +0800, pan shizhu wrote:
> > 2010/1/14 monnand <monnand.deng在gmail.com>:
> > > Vietor Liu 写道:
> > > 快跑啊～民族主义者来啦～
> > 
> > 其实我觉得张教主转的大钊同志的帖子就能解决绝大多数观点问题了：
> > 
> > 李大钊认为，禁止思想自由和言论自由则犯了使人愚昧和虚伪的罪恶。因为，
> 思想言论自由有利于人们辨别光明与愚昧、真实与虚伪。他指出禁止思想学说传
> 播的人犯了泯没真实的罪恶，对于某种主义或学说，如果认为它是异端邪说，应
> 该自己先要了解其真相，并将其真相传播给大家，让大家都了解它。如果人人都
> 它是异端邪说，大家自然不会信它，“假使一种学说确与情理相背，我以为不可
> 禁止，不必禁止。因为大背情理的学说。正应该让大家知道，大家才不去信。若
> 是把他隐蔽起来，很有容易被人误信的危险。”强行禁止思想的做法掩盖了思想
> 的真象，使人走向愚昧和虚伪。“禁止人研究一种学说的，犯了使人愚昧的罪
> 恶，禁止人信仰一种学说的，犯了教人虚伪的罪恶性。”[xiii]
> > 
> > 古今中外无数事实都表明禁止思想言论自由的做法只会导致黑暗和虚伪。假话
> 空话和自欺欺人的风气流行于世便是禁止思想言论自由的罪恶结果。因此，李大
> 钊指出，思想自由本身是禁止不了的，“禁止思想是绝对不可能的，因为思想有
> 超越一切的力量。监狱、刑罚、苦痛、穷困，乃至死杀，思想都能自由去思想他
> 们，超越他们。”他接着指出：“思想是绝对的自由，是不能禁止的自由，禁止思
> 想自由的，断然没有一点的效果。你要禁止他，他的力量便跟着你的禁止越发强
> 大。你怎样禁止他、制抑他、绝灭他、摧残他，他便怎样生存发展传播滋荣。因
> 为思想的性质力量，本来如此。我奉劝禁扼言论思想自由的注意，要利用言论自
> 由来破坏危险思想，不要借口危险思想来禁止言论自由。”[xiv]
> > 
> > 　　正因为如此，李大钊对当时的中国政府随意侵犯言论自由和出版自由的罪
> 恶行为给予了无情的揭露和抨击。《中华民国临时约法》虽然规定人民享有言论
> 自由、著作刊行自由等自由权，但在实践中约法成为一纸空文，毫无约束力，记
> 者可以随便被捕，报馆可以随便被封，印刷局可以随便被干涉；违反“约法”的管
> 理印刷法可以随便颁布，邮局收下的印刷物可以随便扣留；所有这些公开侵害言
> 论出版自由的非法行为受到李大钊的愤怒谴责。[xv]
> 
> 
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