小连生前身后事 <http://www.foa.cn/blog/?p=7>

古人说无情何必生斯世，有好终须累此身。我是无情而横行世上的人，凡事一二三
化的事务人。这种槁木死灰，平常相处起来淡冷无趣，过年也不打电话拜年，但是
灾难时上用得上。小连过世，父母悲恸，北京再无别人，我想尽力担些责任，办些
事，而且事不办完，不敢用情，所以现在才写点什么纪念他。我想来前后也办了些
事，而其中最难办的属三件。

一是与父母家人谈往事，难不落泪。谁能承受白发人的克制，像承受白发人的悲伤
一样从容？我如果能在连黎明父亲恸哭时保持镇定，又如何才能在他克制地细细交
代安排后事时，忍住不潸潸泪落？人到低落时，应该向前看，但少年不能复生，老
人趨趨向晚，如何能向前看，如何能不穷途哭？

二是答小连女友的电话，报噩耗，心难不动。

三是看小连遗体，想到人死往而不复，不忍移步走开。

小连生“淋巴瘤”住院。我出身医生世家，听到这消息就一惊。按我以前印象，淋巴
肿瘤不同于其它肿瘤，其只有恶性没有良性，所以肿瘤即癌，不能小视。同样是因
为“肿瘤即癌”，人们在用词上，多用“淋巴癌”，少用“淋巴瘤”。小连既然说自己是
淋巴瘤，不用常见词，说明医护方面打算使他安心养病，不愿意使他担心。其后更
多的细节使我相信他罹患非何杰金氏淋巴瘤，较为难治的一种。我应该怎么做？他
应该知道真象吗？我越上网找资料，越是问行家，越是询问小连情况，越觉得预后
不好。家人医护显然希望有积极的心态，我这样打算：对于老成者，告以担忧，要
求他去看望鼓励小连；对于生疏者，不提病情，单是鼓励他们去探视。

即使我觉得阴云密布，也没有想到雷霆来得这样早。

……

小连性情纯洁。他罹患癌症，怕是因为疲劳过度，压力大，饭食不调，引起基因突
变。可笑，我注意到他生活压力大，竟然觉得也许年轻时本当如此，或者至少应该
经历过如此奋斗，所以任由他去了。他奋斗什么呢？一个美好的梦想，能与所爱的
人在一起，从事所爱的工作。这梦想过份吗？

小连性情纯洁。他恨透了伪善，曾几何时他的纯洁也使我显得庸俗。他支持自由软
件（或者Opensource），用自由软件作为他选择工作的标准。自由软件是一项事
业，其思想是每一个人都应该有权利理解软件和改善软件。这种思想上溯几千年，
相当于过去的“学术，天下之公器也”，即思想价值应与人类分享。在现实中，没有
人能说，这是我的思想，你不许这样想，不然要向我交费；而在软件界中，类似的
事确实存在着。从正义角度说，这是一种不公；从社会效益看，他相信这种不公的
制度使得技术进步得慢，考虑人类发展目前严重依赖技术，也就是说，这种制度使
人类发展变慢。他的理想是打破这种不公的（但是不易向行业外解释清楚的）制
度。年轻时他说服我相信了这种理想。日后我们通过不同方式为这种理想努力，我
办企业，他写程序。这项事业对他是件大事。

但是他承受着压力。出国寻找实现生活幸福和事业梦想的机会，是他最近半年的主
要压力，这种压力使他没有时间休息，没有享受，只有努力，应该是他的第一病
因。但是我知道他承受着另外一种压力，更为长久，影响更远！他的压力，在于别
人无法理解他的理想，他关于更完美的世界的理想。我的理想主要是老婆房子加一
条狗围在炕前。小明呢？他还要一部名车和一个儿子。小王想要在北京获得广泛社
会认可，换言之出人投地；小朱想要建大楼，最棒的大楼；小李当教授，想要研究
出别人没有的成果。小连想要什么呢？他不能说他想要改变软件产业，想要在软件
行业里有大同社会，想要社会正义延伸到软件中。他不能这样说，因为这个浮华的
世界已经不太能理解他的理想了，只有一批同行可以知道他的理想。他在喧嚣浮世
里感到孤独。这不理解、不支持，是他的压力之一。

我常在想，如果我们这个世界不能使他这样纯洁的人自然幸福地生活交流，那么我
们生活在怎样一个世界？把世界交给我们这样的芸芸众生，是不是上帝最差的决定？

--------
请注意如果评论回复之类，考虑是外行能否看懂，如果能，请在这里回复：
http://www.foa.cn/blog/?p=7

小连一路走好！Weiwu忙前忙后也要多注意休息！当今社会各方面的压力都很大， 
调整好心态吧，哲思欢迎大家在这里谈论理想！

Zhang Weiwu 写道:
>       小连生前身后事 <http://www.foa.cn/blog/?p=7>
>
> 古人说无情何必生斯世，有好终须累此身。我是无情而横行世上的人，凡事一二三
> 化的事务人。这种槁木死灰，平常相处起来淡冷无趣，过年也不打电话拜年，但是
> 灾难时上用得上。小连过世，父母悲恸，北京再无别人，我想尽力担些责任，办些
> 事，而且事不办完，不敢用情，所以现在才写点什么纪念他。我想来前后也办了些
> 事，而其中最难办的属三件。
>
> 一是与父母家人谈往事，难不落泪。谁能承受白发人的克制，像承受白发人的悲伤
> 一样从容？我如果能在连黎明父亲恸哭时保持镇定，又如何才能在他克制地细细交
> 代安排后事时，忍住不潸潸泪落？人到低落时，应该向前看，但少年不能复生，老
> 人趨趨向晚，如何能向前看，如何能不穷途哭？
>
> 二是答小连女友的电话，报噩耗，心难不动。
>
> 三是看小连遗体，想到人死往而不复，不忍移步走开。
>
> 小连生“淋巴瘤”住院。我出身医生世家，听到这消息就一惊。按我以前印象，淋巴
> 肿瘤不同于其它肿瘤，其只有恶性没有良性，所以肿瘤即癌，不能小视。同样是因
> 为“肿瘤即癌”，人们在用词上，多用“淋巴癌”，少用“淋巴瘤”。小连既然说自己是
> 淋巴瘤，不用常见词，说明医护方面打算使他安心养病，不愿意使他担心。其后更
> 多的细节使我相信他罹患非何杰金氏淋巴瘤，较为难治的一种。我应该怎么做？他
> 应该知道真象吗？我越上网找资料，越是问行家，越是询问小连情况，越觉得预后
> 不好。家人医护显然希望有积极的心态，我这样打算：对于老成者，告以担忧，要
> 求他去看望鼓励小连；对于生疏者，不提病情，单是鼓励他们去探视。
>
> 即使我觉得阴云密布，也没有想到雷霆来得这样早。
>
> ……
>
> 小连性情纯洁。他罹患癌症，怕是因为疲劳过度，压力大，饭食不调，引起基因突
> 变。可笑，我注意到他生活压力大，竟然觉得也许年轻时本当如此，或者至少应该
> 经历过如此奋斗，所以任由他去了。他奋斗什么呢？一个美好的梦想，能与所爱的
> 人在一起，从事所爱的工作。这梦想过份吗？
>
> 小连性情纯洁。他恨透了伪善，曾几何时他的纯洁也使我显得庸俗。他支持自由软
> 件（或者Opensource），用自由软件作为他选择工作的标准。自由软件是一项事
> 业，其思想是每一个人都应该有权利理解软件和改善软件。这种思想上溯几千年，
> 相当于过去的“学术，天下之公器也”，即思想价值应与人类分享。在现实中，没有
> 人能说，这是我的思想，你不许这样想，不然要向我交费；而在软件界中，类似的
> 事确实存在着。从正义角度说，这是一种不公；从社会效益看，他相信这种不公的
> 制度使得技术进步得慢，考虑人类发展目前严重依赖技术，也就是说，这种制度使
> 人类发展变慢。他的理想是打破这种不公的（但是不易向行业外解释清楚的）制
> 度。年轻时他说服我相信了这种理想。日后我们通过不同方式为这种理想努力，我
> 办企业，他写程序。这项事业对他是件大事。
>
> 但是他承受着压力。出国寻找实现生活幸福和事业梦想的机会，是他最近半年的主
> 要压力，这种压力使他没有时间休息，没有享受，只有努力，应该是他的第一病
> 因。但是我知道他承受着另外一种压力，更为长久，影响更远！他的压力，在于别
> 人无法理解他的理想，他关于更完美的世界的理想。我的理想主要是老婆房子加一
> 条狗围在炕前。小明呢？他还要一部名车和一个儿子。小王想要在北京获得广泛社
> 会认可，换言之出人投地；小朱想要建大楼，最棒的大楼；小李当教授，想要研究
> 出别人没有的成果。小连想要什么呢？他不能说他想要改变软件产业，想要在软件
> 行业里有大同社会，想要社会正义延伸到软件中。他不能这样说，因为这个浮华的
> 世界已经不太能理解他的理想了，只有一批同行可以知道他的理想。他在喧嚣浮世
> 里感到孤独。这不理解、不支持，是他的压力之一。
>
> 我常在想，如果我们这个世界不能使他这样纯洁的人自然幸福地生活交流，那么我
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2010/2/20 Bill Xu <bill在zeuux.org>:
> 小连一路走好！Weiwu忙前忙后也要多注意休息！当今社会各方面的压力都很大， 调整好心态吧，哲思欢迎大家在这里谈论理想！
>
享受软件,同时分享软件开发的乐趣,
如果世界上每个人都有能力和兴趣开发自个儿需要的软件,那么,软件将真正成为软件,
而不是单纯的商品!


> Zhang Weiwu 写道:
>>
>>      小连生前身后事 <http://www.foa.cn/blog/?p=7>
>>
>> 古人说无情何必生斯世，有好终须累此身。我是无情而横行世上的人，凡事一二三
>> 化的事务人。这种槁木死灰，平常相处起来淡冷无趣，过年也不打电话拜年，但是
>> 灾难时上用得上。小连过世，父母悲恸，北京再无别人，我想尽力担些责任，办些
>> 事，而且事不办完，不敢用情，所以现在才写点什么纪念他。我想来前后也办了些
>> 事，而其中最难办的属三件。
>>
>> 一是与父母家人谈往事，难不落泪。谁能承受白发人的克制，像承受白发人的悲伤
>> 一样从容？我如果能在连黎明父亲恸哭时保持镇定，又如何才能在他克制地细细交
>> 代安排后事时，忍住不潸潸泪落？人到低落时，应该向前看，但少年不能复生，老
>> 人趨趨向晚，如何能向前看，如何能不穷途哭？
>>
>> 二是答小连女友的电话，报噩耗，心难不动。
>>
>> 三是看小连遗体，想到人死往而不复，不忍移步走开。
>>
>> 小连生“淋巴瘤”住院。我出身医生世家，听到这消息就一惊。按我以前印象，淋巴
>> 肿瘤不同于其它肿瘤，其只有恶性没有良性，所以肿瘤即癌，不能小视。同样是因
>> 为“肿瘤即癌”，人们在用词上，多用“淋巴癌”，少用“淋巴瘤”。小连既然说自己是
>> 淋巴瘤，不用常见词，说明医护方面打算使他安心养病，不愿意使他担心。其后更
>> 多的细节使我相信他罹患非何杰金氏淋巴瘤，较为难治的一种。我应该怎么做？他
>> 应该知道真象吗？我越上网找资料，越是问行家，越是询问小连情况，越觉得预后
>> 不好。家人医护显然希望有积极的心态，我这样打算：对于老成者，告以担忧，要
>> 求他去看望鼓励小连；对于生疏者，不提病情，单是鼓励他们去探视。
>>
>> 即使我觉得阴云密布，也没有想到雷霆来得这样早。
>>
>> ……
>>
>> 小连性情纯洁。他罹患癌症，怕是因为疲劳过度，压力大，饭食不调，引起基因突
>> 变。可笑，我注意到他生活压力大，竟然觉得也许年轻时本当如此，或者至少应该
>> 经历过如此奋斗，所以任由他去了。他奋斗什么呢？一个美好的梦想，能与所爱的
>> 人在一起，从事所爱的工作。这梦想过份吗？
>>
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>> 业，其思想是每一个人都应该有权利理解软件和改善软件。这种思想上溯几千年，
>> 相当于过去的“学术，天下之公器也”，即思想价值应与人类分享。在现实中，没有
>> 人能说，这是我的思想，你不许这样想，不然要向我交费；而在软件界中，类似的
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>> 制度使得技术进步得慢，考虑人类发展目前严重依赖技术，也就是说，这种制度使
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>> 度。年轻时他说服我相信了这种理想。日后我们通过不同方式为这种理想努力，我
>> 办企业，他写程序。这项事业对他是件大事。
>>
>> 但是他承受着压力。出国寻找实现生活幸福和事业梦想的机会，是他最近半年的主
>> 要压力，这种压力使他没有时间休息，没有享受，只有努力，应该是他的第一病
>> 因。但是我知道他承受着另外一种压力，更为长久，影响更远！他的压力，在于别
>> 人无法理解他的理想，他关于更完美的世界的理想。我的理想主要是老婆房子加一
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>> 出别人没有的成果。小连想要什么呢？他不能说他想要改变软件产业，想要在软件
>> 行业里有大同社会，想要社会正义延伸到软件中。他不能这样说，因为这个浮华的
>> 世界已经不太能理解他的理想了，只有一批同行可以知道他的理想。他在喧嚣浮世
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>>
>> 我常在想，如果我们这个世界不能使他这样纯洁的人自然幸福地生活交流，那么我
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stupidity) http://is.g...

虽然素不相识，但对于执着于梦想的人，总是心生敬佩。

马上要回去继续工作了，调整好心态，保持自我。
最重要的，不管做什么，身体不能忽视啊。

哲思这里能不能组织一些集体运动活动？

-- 
From:  Yesheng Zou
-------------- 下一部分 --------------
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Yesheng Zou 写道:
> 虽然素不相识，但对于执着于梦想的人，总是心生敬佩。
>
> 马上要回去继续工作了，调整好心态，保持自我。
> 最重要的，不管做什么，身体不能忽视啊。
多做俯卧撑，多锻炼身体，保卫自己。
>
> 哲思这里能不能组织一些集体运动活动？
好啊，一起爬山、打球、跑步什么的，多好，有感兴趣的么？呵呵。

>
> -- 
> From:  Yesheng Zou
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在 2010-02-22一的 13:26 +0800，Bill Xu写道：
> 
> 
> Yesheng Zou 写道: 
> > 虽然素不相识，但对于执着于梦想的人，总是心生敬佩。
> > 
> > 马上要回去继续工作了，调整好心态，保持自我。
> > 最重要的，不管做什么，身体不能忽视啊。
> 多做俯卧撑，多锻炼身体，保卫自己。
> > 
> > 哲思这里能不能组织一些集体运动活动？
> 好啊，一起爬山、打球、跑步什么的，多好，有感兴趣的么？呵呵。

其实身体只是外在的，要把自己的心理压力放下才是最根本的……
不知各位大牛是不是如此？我老觉得我们这些普通的工程师就是操心太多，心理压
力较大。

我也说不清楚为什么，总是觉得时间不够用，尤其是计划总敢不上市场部那些家伙
的变化。他们总是喜欢自以为是地提出一些莫名其妙的问题让你解决。 

愿逝者走好……

B.R
Kermit Mei

Kermit Mei 写道:
> 在 2010-02-22一的 13:26 +0800，Bill Xu写道：
>   
>> Yesheng Zou 写道: 
>>     
>>> 虽然素不相识，但对于执着于梦想的人，总是心生敬佩。
>>>
>>> 马上要回去继续工作了，调整好心态，保持自我。
>>> 最重要的，不管做什么，身体不能忽视啊。
>>>       
>> 多做俯卧撑，多锻炼身体，保卫自己。
>>     
>>> 哲思这里能不能组织一些集体运动活动？
>>>       
>> 好啊，一起爬山、打球、跑步什么的，多好，有感兴趣的么？呵呵。
>>     
>
> 其实身体只是外在的，要把自己的心理压力放下才是最根本的……
> 不知各位大牛是不是如此？我老觉得我们这些普通的工程师就是操心太多，心理压
> 力较大。
>   
心理固然重要，但这身皮囊同样重要。
> 我也说不清楚为什么，总是觉得时间不够用，尤其是计划总敢不上市场部那些家伙
> 的变化。他们总是喜欢自以为是地提出一些莫名其妙的问题让你解决。 
>   
呵呵，建议你去市场部工作一段时间，说不定会有新的看法。
> 愿逝者走好……
>
> B.R
> Kermit Mei
>
>
>
>   
-------------- 下一部分 --------------
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On Tue, 2010-02-23 at 13:47 +0800, Bill Xu wrote:


> 心理固然重要，但这身皮囊同样重要。
> > 我也说不清楚为什么，总是觉得时间不够用，尤其是计划总敢不上市场部那些家伙
> > 的变化。他们总是喜欢自以为是地提出一些莫名其妙的问题让你解决。 
> >   
> 呵呵，建议你去市场部工作一段时间，说不定会有新的看法。

请原谅我又改了个主题。

呵呵，”屁股决定脑袋“的道理我是可以理解的，但是有些人真的是把屁股当成脑袋
用了……

有些的公司做市场的都是讲究拉关系，他们对产品的认识水品其实真不咋的，很多
时候都是看到个什么，就想做，东拉西凑，自己没有创新的能力，就恨不能把刘德
华，张学友，黎明这些人的器官肢解后，再拼一个“天王之王”出来，他们也不想想
那个东西做出来是个啥样子。很少有人能够站在一个全局的角度去衡量一个产品。

更有甚者，他们有时候自己都不知道自己要什么，就让别人做，别人设计了要么说
不好用，要么说和XX产品重复，没有创新性……其实说白了，是他们市场部不敢面对
市场的风险和压力，把责任在变相地推到工程部。 

市场部如何从市场上获取用户的需求信息，并以正确的方式传达给工程部，这种事
情可不是喝喝茶，聊聊天，拉拉关系就能做好的。

技术部清醒的,整个公司就应该以技术为主导先冲出来;
市场部清醒的,条令就公司就应该以市场为核心将钱先圏到!
不过,从世界500强平均来看,都是市场为主导的, 但是! 同时给技术部一定自主,允许长期存在一定比例的预研项目

2010/2/23 Kermit Mei <kermit.mei在gmail.com>:
> On Tue, 2010-02-23 at 13:47 +0800, Bill Xu wrote:
> 
>
>> 心理固然重要，但这身皮囊同样重要。
>> > 我也说不清楚为什么，总是觉得时间不够用，尤其是计划总敢不上市场部那些家伙
>> > 的变化。他们总是喜欢自以为是地提出一些莫名其妙的问题让你解决。
>> >
>> 呵呵，建议你去市场部工作一段时间，说不定会有新的看法。
>
> 请原谅我又改了个主题。
>
> 呵呵，”屁股决定脑袋“的道理我是可以理解的，但是有些人真的是把屁股当成脑袋
> 用了……
>
> 有些的公司做市场的都是讲究拉关系，他们对产品的认识水品其实真不咋的，很多
> 时候都是看到个什么，就想做，东拉西凑，自己没有创新的能力，就恨不能把刘德
> 华，张学友，黎明这些人的器官肢解后，再拼一个“天王之王”出来，他们也不想想
> 那个东西做出来是个啥样子。很少有人能够站在一个全局的角度去衡量一个产品。
>
> 更有甚者，他们有时候自己都不知道自己要什么，就让别人做，别人设计了要么说
> 不好用，要么说和XX产品重复，没有创新性……其实说白了，是他们市场部不敢面对
> 市场的风险和压力，把责任在变相地推到工程部。
>
> 市场部如何从市场上获取用户的需求信息，并以正确的方式传达给工程部，这种事
> 情可不是喝喝茶，聊聊天，拉拉关系就能做好的。
>
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On Tue, 2010-02-23 at 15:19 +0800, Zoom.Quiet wrote:
> 技术部清醒的,整个公司就应该以技术为主导先冲出来;
> 市场部清醒的,条令就公司就应该以市场为核心将钱先圏到!
> 不过,从世界500强平均来看,都是市场为主导的, 但是! 同时给技术部一定自主,允许长期存在一定比例的预研项目



问题是市场部和技术部往往都说自己是清醒的……

我觉得以市场部为主导并没有错，但一定要给技术部一定的自主以及最起码的尊
严。 

   我以前在的一个港资公司，市场部不甩工程部，从外面找了个技术顾问，那个
顾问直接管理我们的项目，那哥们儿很牛，先是找机会跟我们说“做技术的在香港
已经是一个很低贱的职业”，然后就今天要这个，明天要那个，反正就是为了讨好
CEO和市场部的老大，根本不管你下面有多大的资源。最典型的情况是，有时候CEO
和市场部老大来内地公司工作，他要是发现CEO闲下来，就马上跑过来叫我们给他
现合一个版本，让CEO他们玩，说是早发现问题……
   当我发现我的设计敢不上他的变化时，我跟他提出他变得太快影响了我的构
架，
旧的构架不能适应他新的需求时，人家更是抛出了一个令我终身难忘的“红警
论”：“你有没有打过红警，红警刚开始的时候都是黑的，不知道路在哪里，现在我
们就要打个炮弹过去先探探路，你就要先快速得做出来，让市场部拿去给客户看，
这样我们才能知道我们需要什么。” 
    这哥们儿倒是清醒，懂得“投石问路”，自己都不知道自己要什么，就让技术部
打炮弹，最后打到了是自己的功劳，打不到就是技术部无能……

    很多小公司的市场部最喜欢玩这种政治性的东西，他们根本没有对一个产品最
起码的尊重，估计这种公司至少在软件这条路上也就没什么戏了。

>    我以前在的一个港资公司，市场部不甩工程部，从外面找了个技术顾问，那个
> 顾问直接管理我们的项目，那哥们儿很牛，先是找机会跟我们说“做技术的在香港
> 已经是一个很低贱的职业”，然后就今天要这个，明天要那个，反正就是为了讨好
> CEO和市场部的老大，根本不管你下面有多大的资源。最典型的情况是，有时候CEO
> 和市场部老大来内地公司工作，他要是发现CEO闲下来，就马上跑过来叫我们给他
> 现合一个版本，让CEO他们玩，说是早发现问题……
>    当我发现我的设计敢不上他的变化时，我跟他提出他变得太快影响了我的构
> 架，
> 旧的构架不能适应他新的需求时，人家更是抛出了一个令我终身难忘的“红警
> 论”：“你有没有打过红警，红警刚开始的时候都是黑的，不知道路在哪里，现在我
> 们就要打个炮弹过去先探探路，你就要先快速得做出来，让市场部拿去给客户看，
> 这样我们才能知道我们需要什么。” 
>   
这个比喻很有意思啊，呵呵。

有的人活著為了吃飯，有的人吃飯是為了活著。
這樣的話對於公司來說，不知道對公司能不能適用。


On 2010/2/23 16:22, Bill Xu wrote:
>
>>    我以前在的一个港资公司，市场部不甩工程部，从外面找了个技术顾问，那个
>> 顾问直接管理我们的项目，那哥们儿很牛，先是找机会跟我们说“做技术的在香港
>> 已经是一个很低贱的职业”，然后就今天要这个，明天要那个，反正就是为了讨好
>> CEO和市场部的老大，根本不管你下面有多大的资源。最典型的情况是，有时候CEO
>> 和市场部老大来内地公司工作，他要是发现CEO闲下来，就马上跑过来叫我们给他
>> 现合一个版本，让CEO他们玩，说是早发现问题……
>>    当我发现我的设计敢不上他的变化时，我跟他提出他变得太快影响了我的构
>> 架，
>> 旧的构架不能适应他新的需求时，人家更是抛出了一个令我终身难忘的“红警
>> 论”：“你有没有打过红警，红警刚开始的时候都是黑的，不知道路在哪里，现在我
>> 们就要打个炮弹过去先探探路，你就要先快速得做出来，让市场部拿去给客户看，
>> 这样我们才能知道我们需要什么。” 
> 这个比喻很有意思啊，呵呵。
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2010/2/23 Bill Xu <bill在zeuux.org>:
>
>>   我以前在的一个港资公司，市场部不甩工程部，从外面找了个技术顾问，那个
>> 顾问直接管理我们的项目，那哥们儿很牛，先是找机会跟我们说“做技术的在香港
>> 已经是一个很低贱的职业”，然后就今天要这个，明天要那个，反正就是为了讨好
>> CEO和市场部的老大，根本不管你下面有多大的资源。最典型的情况是，有时候CEO
>> 和市场部老大来内地公司工作，他要是发现CEO闲下来，就马上跑过来叫我们给他
>> 现合一个版本，让CEO他们玩，说是早发现问题……
>>   当我发现我的设计敢不上他的变化时，我跟他提出他变得太快影响了我的构
>> 架，
>> 旧的构架不能适应他新的需求时，人家更是抛出了一个令我终身难忘的“红警
>> 论”：“你有没有打过红警，红警刚开始的时候都是黑的，不知道路在哪里，现在我
>> 们就要打个炮弹过去先探探路，你就要先快速得做出来，让市场部拿去给客户看，
>> 这样我们才能知道我们需要什么。”
>
> 这个比喻很有意思啊，呵呵。
>

非常形象的敏捷解释!
不过:
- 技术部的快速开发,是要有产品规划的方向稳定迭代,以便形成技术/组件/模块积累
- 产品部的多版本投石,是得有自个儿的市场规划的,有稳定的用户述求的,否则无法积累用户和品牌
所以,交流的基础是相互尊重:
- 技术尊重市场对公司发展和用户的理解
- 市场尊重技术对产品的创造能力

但是从经济角度,长期看来一定是技术领域市场;
短期就一定是产品领导市场了...

-- 
http://zoomquiet.org 人生苦短? Pythonic!
Free as in Freedom! 哲思社区:http://zeuux.com

On Tue, 2010-02-23 at 17:03 +0800, Zoom.Quiet wrote:
> 2010/2/23 Bill Xu <bill在zeuux.org>:
> >
> >>   我以前在的一个港资公司，市场部不甩工程部，从外面找了个技术顾问，那个
> >> 顾问直接管理我们的项目，那哥们儿很牛，先是找机会跟我们说“做技术的在香港
> >> 已经是一个很低贱的职业”，然后就今天要这个，明天要那个，反正就是为了讨好
> >> CEO和市场部的老大，根本不管你下面有多大的资源。最典型的情况是，有时候CEO
> >> 和市场部老大来内地公司工作，他要是发现CEO闲下来，就马上跑过来叫我们给他
> >> 现合一个版本，让CEO他们玩，说是早发现问题……
> >>   当我发现我的设计敢不上他的变化时，我跟他提出他变得太快影响了我的构
> >> 架，
> >> 旧的构架不能适应他新的需求时，人家更是抛出了一个令我终身难忘的“红警
> >> 论”：“你有没有打过红警，红警刚开始的时候都是黑的，不知道路在哪里，现在我
> >> 们就要打个炮弹过去先探探路，你就要先快速得做出来，让市场部拿去给客户看，
> >> 这样我们才能知道我们需要什么。”
> >
> > 这个比喻很有意思啊，呵呵。
> >
> 
> 非常形象的敏捷解释!

我对敏捷开发的理解不是很深刻，但就我的认识而言，要这样的敏捷不是不可能，
但必须又几个必要的条件：
1.有一个很有经验的构架师:能适应敏捷开发的构架一定要经得起推敲。
2.已积累一定量的设计灵活的组件或者模块:这个最典型的例子就是号称“电池内
置”的Python了。

如果这两者都不具备，那么这样的敏捷的结果只能是把技术部的员工从IT民工变为
IT奴隶，也就是让他们认识到他们的“低贱”，好好做苦力。

> 不过:
> - 技术部的快速开发,是要有产品规划的方向稳定迭代,以便形成技术/组件/模块积累
> - 产品部的多版本投石,是得有自个儿的市场规划的,有稳定的用户述求的,否则无法积累用户和品牌

恩。其实，我觉得不仅是技术部要又自己的产品规划方向，市场部更应该有自己的
产品规划方向；而且，技术部的产品规划方向是基于市场部的规划的。

> 所以,交流的基础是相互尊重:
> - 技术尊重市场对公司发展和用户的理解
> - 市场尊重技术对产品的创造能力
> 
> 但是从经济角度,长期看来一定是技术领域市场;
> 短期就一定是产品领导市场了...

> 所以,交流的基础是相互尊重:
> - 技术尊重市场对公司发展和用户的理解
> - 市场尊重技术对产品的创造能力
>
> 但是从经济角度,长期看来一定是技术领域市场;
> 短期就一定是产品领导市场了...

说到底我觉得是一个互相理解及眼光长短的问题。

但是，要让搞市场的和搞技术的这两类人互相理解也确实不容易，嗯，搞市场如果有技术背景的话，会不会要好一点呢？

留给技术部门一定的自主性（包括时间，设计等方面），这对保持人员的创新性是必须的吧，不过这些东西并不是短时间内可以看出成效的。但换句话说，谁又能保证你这家伙能在我公司长期干下去呢-
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From:  Yesheng Zou
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