像Mysql创始人之一那样，收集大家的留言，然后邮寄给政府以及相关机构。mysql那个只是涉及垄断问题,但这个问题涉及国家安全问题,我想，如果有足够多的留言，有关部门应该会重视的。
我前几天和张Wei武先生讨论过这个问题,他让我在邮件列表中讨论。
谢谢

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在 2011年3月3日 下午10:08，Qijiang Fan <fqj1994在gmail.com>写道：

>
> 像Mysql创始人之一那样，收集大家的留言，然后邮寄给政府以及相关机构。mysql那个只是涉及垄断问题,但这个问题涉及国家安全问题,我想，如果有足够多的留言，有关部门应该会重视的。
> 我前几天和张Wei武先生讨论过这个问题,他让我在邮件列表中讨论。
> 谢谢
>


之前好像有人组织过针对银行的一些活动。

就我本人而言，我只是碰到像浏览器兼容性问题的时候，我会向客服反映，航空公司，银行等，我不管他们听或者不听。也仅此而已了。

另外，这些东西，本来就没有所谓的“标准”。大多数人用IE，用Windows，这是不争的事实。

在北京的Gnome用户组上，我也提前这个问题，我觉得，有相关的“组织”去和“有关部门”沟通与推动，总比个人在那里努力要有效果。但是，这种事，似乎大家都不太抱希望。

从另外一方面来看，当市场发生变化时，这些商家的态度也会变化的。所以，也只有非Winodws的操作系统，非IE的浏览器在市场中所占的份额越来越大时，商家才会去关心“标准”。否则，就像以前某人说的，只能指望项目参与者的个人觉悟了。



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进出自由才是游戏者的生存之道。

http://zys-free.com
@zouyesheng
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在各种浏览器爆发之前，国外仍然是IE主流，但银行等机构编写网站时仍然按照W3C的标准，仍然坚决不用不开发专有技术。
有本事国内的银行服务器也全用晕到死啊

在 11-3-3，Yesheng Zou<yeshengzou在gmail.com> 写道：
> 在 2011年3月3日 下午10:08，Qijiang Fan <fqj1994在gmail.com>写道：
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>>
>> 像Mysql创始人之一那样，收集大家的留言，然后邮寄给政府以及相关机构。mysql那个只是涉及垄断问题,但这个问题涉及国家安全问题,我想，如果有足够多的留言，有关部门应该会重视的。
>> 我前几天和张Wei武先生讨论过这个问题,他让我在邮件列表中讨论。
>> 谢谢
>>
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> 之前好像有人组织过针对银行的一些活动。
>
> 就我本人而言，我只是碰到像浏览器兼容性问题的时候，我会向客服反映，航空公司，银行等，我不管他们听或者不听。也仅此而已了。
>
> 另外，这些东西，本来就没有所谓的“标准”。大多数人用IE，用Windows，这是不争的事实。
>
> 在北京的Gnome用户组上，我也提前这个问题，我觉得，有相关的“组织”去和“有关部门”沟通与推动，总比个人在那里努力要有效果。但是，这种事，似乎大家都不太抱希望。
>
> 从另外一方面来看，当市场发生变化时，这些商家的态度也会变化的。所以，也只有非Winodws的操作系统，非IE的浏览器在市场中所占的份额越来越大时，商家才会去关心“标准”。否则，就像以前某人说的，只能指望项目参与者的个人觉悟了。
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> 进出自由才是游戏者的生存之道。
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> http://zys-free.com
> @zouyesheng
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在 2011年3月3日 下午10:08，Qijiang Fan <fqj1994在gmail.com>写道：

>
> 像Mysql创始人之一那样，收集大家的留言，然后邮寄给政府以及相关机构。mysql那个只是涉及垄断问题,但这个问题涉及国家安全问题,我想，如果有足够多的留言，有关部门应该会重视的。
> 我前几天和张Wei武先生讨论过这个问题,他让我在邮件列表中讨论。
>

我觉得不如说服苹果/谷歌/诺基亚这些大厂商去推动这件事,毕竟随着掌上设备和3g的爆发,这些平台上无法使用网上银行对它们而言也是非常不爽的



> 谢谢
>
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可能性不大,他们还有手机银行可以用.而现在的平板还是晕到死主流

在 11-3-3，Samuel Ji<princeofdatamining在gmail.com> 写道：
> 在 2011年3月3日 下午10:08，Qijiang Fan <fqj1994在gmail.com>写道：
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>>
>> 像Mysql创始人之一那样，收集大家的留言，然后邮寄给政府以及相关机构。mysql那个只是涉及垄断问题,但这个问题涉及国家安全问题,我想，如果有足够多的留言，有关部门应该会重视的。
>> 我前几天和张Wei武先生讨论过这个问题,他让我在邮件列表中讨论。
>>
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> 我觉得不如说服苹果/谷歌/诺基亚这些大厂商去推动这件事,毕竟随着掌上设备和3g的爆发,这些平台上无法使用网上银行对它们而言也是非常不爽的
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>> 谢谢
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On Thu, 2011-03-03 at 23:48 +0800, Samuel Ji wrote:
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> 在 2011年3月3日 下午10:08，Qijiang Fan <fqj1994在gmail.com>写道：
>         像Mysql创始人之一那样，收集大家的留言，然后邮寄给政府以及相关
>         机构。mysql那个只是涉及垄断问题,但这个问题涉及国家安全问题,我
>         想，如果有足够多的留言，有关部门应该会重视的。
>         我前几天和张Wei武先生讨论过这个问题,他让我在邮件列表中讨论。

    和其他国计民生相关的话题相比，这个不会引起多大重视，也就是小众人群讨
论一下，然后不了了之。真有出来解决的，也不能太过于乐观，因为根据以往的经
验，多是打着“研发具有自主知识产权的XXX”的口号搞科研经费的。

> 我觉得不如说服苹果/谷歌/诺基亚这些大厂商去推动这件事,毕竟随着掌上设备
> 和3g的爆发,这些平台上无法使用网上银行对它们而言也是非常不爽的

    我觉得这个似乎还有一丁点儿可行性，政府对外国人的服务态度还是不错嘀。
如果外资在中国市场上公平地竞争，对我们来说可能是最好的结果了。 不过据
说，外资往往都是“对内疯狂竞争，对外联合垄断的”——待求证……

这个问题也并不轻，关系国家安全(我不是只说银行，还有一群政府部门和所谓科研机构)

在 11-3-4，Kermit<kermit.mei在gmail.com> 写道：
> On Thu, 2011-03-03 at 23:48 +0800, Samuel Ji wrote:
>>
>>
>> 在 2011年3月3日 下午10:08，Qijiang Fan <fqj1994在gmail.com>写道：
>>         像Mysql创始人之一那样，收集大家的留言，然后邮寄给政府以及相关
>>         机构。mysql那个只是涉及垄断问题,但这个问题涉及国家安全问题,我
>>         想，如果有足够多的留言，有关部门应该会重视的。
>>         我前几天和张Wei武先生讨论过这个问题,他让我在邮件列表中讨论。
>
>     和其他国计民生相关的话题相比，这个不会引起多大重视，也就是小众人群讨
> 论一下，然后不了了之。真有出来解决的，也不能太过于乐观，因为根据以往的经
> 验，多是打着“研发具有自主知识产权的XXX”的口号搞科研经费的。
>
>> 我觉得不如说服苹果/谷歌/诺基亚这些大厂商去推动这件事,毕竟随着掌上设备
>> 和3g的爆发,这些平台上无法使用网上银行对它们而言也是非常不爽的
>
>     我觉得这个似乎还有一丁点儿可行性，政府对外国人的服务态度还是不错嘀。
> 如果外资在中国市场上公平地竞争，对我们来说可能是最好的结果了。 不过据
> 说，外资往往都是“对内疯狂竞争，对外联合垄断的”――待求证……
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在 2011年3月4日 上午9:15，Kermit <kermit.mei在gmail.com>写道：

> On Thu, 2011-03-03 at 23:48 +0800, Samuel Ji wrote:
> >
> >
> > 在 2011年3月3日 下午10:08，Qijiang Fan <fqj1994在gmail.com>写道：
> >         像Mysql创始人之一那样，收集大家的留言，然后邮寄给政府以及相关
> >         机构。mysql那个只是涉及垄断问题,但这个问题涉及国家安全问题,我
> >         想，如果有足够多的留言，有关部门应该会重视的。
> >         我前几天和张Wei武先生讨论过这个问题,他让我在邮件列表中讨论。
>
>     和其他国计民生相关的话题相比，这个不会引起多大重视，也就是小众人群讨
> 论一下，然后不了了之。真有出来解决的，也不能太过于乐观，因为根据以往的经
> 验，多是打着“研发具有自主知识产权的XXX”的口号搞科研经费的。
>
> > 我觉得不如说服苹果/谷歌/诺基亚这些大厂商去推动这件事,毕竟随着掌上设备
> > 和3g的爆发,这些平台上无法使用网上银行对它们而言也是非常不爽的
>
>    我觉得这个似乎还有一丁点儿可行性，政府对外国人的服务态度还是不错嘀。
> 如果外资在中国市场上公平地竞争，对我们来说可能是最好的结果了。 不过据
> 说，外资往往都是“对内疯狂竞争，对外联合垄断的”——待求证……
>
>
垄断也需要前提啊,难道让其他os也支持activex也用ie?
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On 03/03/2011 10:08 PM, Qijiang Fan wrote:
> 像Mysql创始人之一那样，收集大家的留言，然后邮寄给政府以及相关机构。mysql那个只是涉及垄断问题,但这个问题涉及国家安全问题,我想，如果有足够多的留言，有关部门应该会重视的。
> 我前几天和张Wei武先生讨论过这个问题,他让我在邮件列表中讨论。

这个问题有一个“子问题”：谁真对的此问题有影响力？就是说，“有关部门”是谁？ 
报纸上说“有关部门“多是敷衍我们，等我们自己办事时不能不清 楚。

目前可以看到两个影响渠道。一是银行自上向下的意愿，二是负责此项目的工程师 
自己的选择。两年前，接触银行业务的同行告诉我，多数网银使用的控件 技术， 
都是管理层不关心的，选择的控件技术很有“随意性”，研发的工程师自行决定。如 
果不出问题影响到其它组件或部门，也没有人会关心这事。如果 走这个渠道，那 
问题是如何施加影响给研发单位……也许有一时之效。但是如果银行有意愿，兼容性 
提到给研发单位的方案书里，就很稳定。如果这个局面 能形成，那问题就是如何 
施加影响给单位管理层。

人们有时候会提到第三个影响，政府力量。我看到过一些政府发力想改变这局面的 
行动，比如龙芯有这个想法，但是还没有见到效果。

不了解中国国情的人还可能提出第四种：立法力量。即在保障性的法律（残疾人法 
案之类）中提出银行技术作为公共服务是公共环境建设的一部分，所以必 须提供 
高可访问性。细致观察后，这些人会发现，中国政府的保障性行动属于“公关领域” 
而非“民政领域”，奥运时大量保障设备突然现身、大量屋顶突 然被漆成红色，这 
两者是出于同一公共形象目的的。

不充分竞争市场里的垄断寡头没有兴趣也不会有动力提高最终用户的满意度体验，因为你我并不是直接的收益来源。

Cynical, but, that's true.


2011/3/4 Zhang Weiwu <zhangweiwu在realss.com>

> On 03/03/2011 10:08 PM, Qijiang Fan wrote:
>
>>
>> 像Mysql创始人之一那样，收集大家的留言，然后邮寄给政府以及相关机构。mysql那个只是涉及垄断问题,但这个问题涉及国家安全问题,我想，如果有足够多的留言，有关部门应该会重视的。
>> 我前几天和张Wei武先生讨论过这个问题,他让我在邮件列表中讨论。
>>
>
> 这个问题有一个“子问题”：谁真对的此问题有影响力？就是说，“有关部门”是谁？ 报纸上说“有关部门“多是敷衍我们，等我们自己办事时不能不清 楚。
>
> 目前可以看到两个影响渠道。一是银行自上向下的意愿，二是负责此项目的工程师 自己的选择。两年前，接触银行业务的同行告诉我，多数网银使用的控件 技术，
> 都是管理层不关心的，选择的控件技术很有“随意性”，研发的工程师自行决定。如 果不出问题影响到其它组件或部门，也没有人会关心这事。如果 走这个渠道，那
> 问题是如何施加影响给研发单位……也许有一时之效。但是如果银行有意愿，兼容性 提到给研发单位的方案书里，就很稳定。如果这个局面 能形成，那问题就是如何
> 施加影响给单位管理层。
>
> 人们有时候会提到第三个影响，政府力量。我看到过一些政府发力想改变这局面的 行动，比如龙芯有这个想法，但是还没有见到效果。
>
> 不了解中国国情的人还可能提出第四种：立法力量。即在保障性的法律（残疾人法 案之类）中提出银行技术作为公共服务是公共环境建设的一部分，所以必 须提供
> 高可访问性。细致观察后，这些人会发现，中国政府的保障性行动属于“公关领域” 而非“民政领域”，奥运时大量保障设备突然现身、大量屋顶突 然被漆成红色，这
> 两者是出于同一公共形象目的的。
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在 2011-03-03四的 22:08 +0800，Qijiang Fan写道：
> 像Mysql创始人之一那样，收集大家的留言，然后邮寄给政府以及相关机构。mysql那个只是涉及垄断问题,但这个问题涉及国家安全问题,我想，如果有足够多的留言，有关部门应该会重视的。
> 我前几天和张Wei武先生讨论过这个问题,他让我在邮件列表中讨论。
> 谢谢

在遥远的2007年初，呼吁过招商银行做一些改进，参考我的拙文：
《致招商银行的公开信》
http://www.zeuux.org/blog/content/3615/

在这个过程中，呼吁广大用户发表自己的观点，并收集起来，刚转贴到weiwu的群
组里了：
http://www.zeuux.org/group/openbanks/bbs/content/6722/

一晃4年过去了。。。。

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我曾经看到过一位仁兄维护的主页，列举了国内网银对Firefox和W3C的支持列表，对每家银行都有打分，难能可贵啊。这是网址
http://www.openbanks.info/


谢义强 Mark Hsieh
liqix85 at gmail.com

2011/3/4 徐继哲 - Xu Jizhe - Bill Xu <bill at zeuux.org>

> 在 2011-03-03四的 22:08 +0800，Qijiang Fan写道：
> >
> 像Mysql创始人之一那样，收集大家的留言，然后邮寄给政府以及相关机构。mysql那个只是涉及垄断问题,但这个问题涉及国家安全问题,我想，如果有足够多的留言，有关部门应该会重视的。
> > 我前几天和张Wei武先生讨论过这个问题,他让我在邮件列表中讨论。
> > 谢谢
>
> 在遥远的2007年初，呼吁过招商银行做一些改进，参考我的拙文：
> 《致招商银行的公开信》
> http://www.zeuux.org/blog/content/3615/
>
> 在这个过程中，呼吁广大用户发表自己的观点，并收集起来，刚转贴到weiwu的群
> 组里了：
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这个只有把各国有银行、能勉强扯得上关系的部委、以及搞龙芯那些人那里都各寄一份了。

2011/3/4 Zhang Weiwu <zhangweiwu在realss.com>

> 这个问题有一个“子问题”：谁真对的此问题有影响力？就是说，“有关部门”是谁？
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