Jianjun Kong 写道:
> On Wed, Dec 26, 2007 at 03:23:11PM +0800, YuCheng Ting wrote:
>   
>> Jimmy wrote:
>>     
>
> {snip}
>
>   
>> 抱歉，我在周围进行自由软件推广时受到了阻碍，说了一些不好听的话～
>>     
>
> 理解~~
>
> 一年半前接触linux，刚开始感觉确实不能适应，主战场还是windows。直到今年初才用上感觉了，而且能让linux满足现在所有学习需求。
> 我是计算机系的学生，我帮很多人装了linux，不过多数人还是很少用。感觉好多人是把linux当做一种高级技术来学习，而不是当做一个普通工具来使用。
>
>   
对对，我也觉得定位要很明确。“工具”里要有：
- 多样的汉语输入法，sogou, google输入法等等
- 多样的汉英/英汉字典。
- 多样的字体。
。。。。。。


如果zeuux的目标是要象FSF一样，那么有没有可能zeuux把上面这几项慢慢做起来 
（接管起来）？？？  形成 zeuux/gnu/linux 的组合？？？

继哲已经为zeuux社区做了很大努力了，但自由软件在国内的力量还是太小， 形成 zeuux/gnu/linux
的组合还有很长的路要走，大家一起努力把形成zeuux社区壮大也就是把自由软件传播的受众面再广一些， zeuux/gnu/linux
的组合可能就容易实现些。
我的亲身感触，在今天的中国使用自由软件还有很强的孤独感。即使我用linux，身边的亲戚、朋友听说你是搞软件的后还是问你一大堆windows的使用问题，通常我还是会做到他们的电脑前手把手帮助他们解决问题的。而讲到自由软件、开放源代码时，亲戚、朋友多表现的很茫然，我如果表现的执着些亲戚、朋友对我就有了偏激的印象，这时就自感很无奈。
所以，本人认为自由软件也好、zeuux社区、zeuux/gnu/linux
的组合也好，路还很漫长，用看待历史的眼光去看待今天发生的一切吧，不是zeuux这里的人们觉醒的早，也不是更多的人还在沉睡中，而是历史以其自己的脚步在演化，事务以其客观的规律在发展。但现在就执着于自由软件信念的人在过去、今天、未来都是值得骄傲的。我目前至少还保留着这份自信！

王开源
2007，12，27


在07-12-27，Jian-xiang Alex Peng <Alex.Peng at sun.com> 写道：
>
> Jianjun Kong 写道:
> > On Wed, Dec 26, 2007 at 03:23:11PM +0800, YuCheng Ting wrote:
> >
> >> Jimmy wrote:
> >>
> >
> > {snip}
> >
> >
> >> 抱歉，我在周围进行自由软件推广时受到了阻碍，说了一些不好听的话～
> >>
> >
> > 理解~~
> >
> > 一年半前接触linux，刚开始感觉确实不能适应，主战场还是windows。直到今年初才用上感觉了，而且能让linux满足现在所有学习需求。
> >
> 我是计算机系的学生，我帮很多人装了linux，不过多数人还是很少用。感觉好多人是把linux当做一种高级技术来学习，而不是当做一个普通工具来使用。
> >
> >
> 对对，我也觉得定位要很明确。"工具"里要有：
> - 多样的汉语输入法，sogou, google输入法等等
> - 多样的汉英/英汉字典。
> - 多样的字体。
> 。。。。。。
>
>
> 如果zeuux的目标是要象FSF一样，那么有没有可能zeuux把上面这几项慢慢做起来
> （接管起来）？？？  形成 zeuux/gnu/linux 的组合？？？
>
> _______________________________________________
> zeuux-universe mailing list
> zeuux-universe at zeuux.org
> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
>
> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
> http://www.zeuux.org




-- 
                            致
礼！

王开源

"爱！智！慧！"——为天地立爱，为生民立智，为往圣继绝慧，为千秋启盛世！

GTALK:arthur5933 at gmail.com
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arthur wang 写道:
> 继哲已经为zeuux社区做了很大努力了，但自由软件在国内的力量还是太小， 形 
> 成 zeuux/gnu/linux 的组合还有很长的路要走，大家一起努力把形成zeuux社区 
> 壮大也就是把自由软件传播的受众面再广一些， zeuux/gnu/linux 的组合可能 
> 就容易实现些。
> 我的亲身感触，在今天的中国使用自由软件还有很强的孤独感。即使我用 
> linux，身边的亲戚、朋友听说你是搞软件的后还是问你一大堆 windows的使用 
> 问题，通常我还是会做到他们的电脑前手把手帮助他们解决问题的。而讲到自由 
> 软件、开放源代码时，亲戚、朋友多表现的很茫然，我如果表现的执着些亲戚、 
> 朋友对我就有了偏激的印象，这时就自感很无奈。
很有时代感。
看看街边随处可见的计算机培训，看看大学里的计算机/非计算机专业的课程，在 
今天的中国，离信息社会还满遥远的。
表现执著==》偏激，那么我们可不可以说那些人也是"偏激"呢？  :) 还记得那句话 
吗 - 我不同意你的观点，但我捍卫你说话的自由。能这么做的人有几多？恐怕更 
容易的是 - 我不同意你的观点，我也不让你说话，你要是说话，你就是偏激。

> 所以，本人认为自由软件也好、zeuux社区、zeuux/gnu/linux 的组合也好，路 
> 还很漫长，用看待历史的眼光去看待今天发生的一切吧，不是zeuux这里的人们 
> 觉醒的早，也不是更多的人还在沉睡中，而是历史以其自己的脚步在演化，事务 
> 以其客观的规律在发展。但现在就执着于自由软件信念的人在过去、今天、未来 
> 都是值得骄傲的。我目前至少还保留着这份自信！

是啊，历史好像从《理想国》传到了Richard Stallman.


>  
> 王开源
> 2007，12，27
>
>  
> 在07-12-27，*Jian-xiang Alex Peng* <Alex.Peng at sun.com 
> Alex.Peng at sun.com>> 写道：
>
>     Jianjun Kong 写道:
>     > On Wed, Dec 26, 2007 at 03:23:11PM +0800, YuCheng Ting wrote:
>     >
>     >> Jimmy wrote:
>     >>
>     >
>     > {snip}
>     >
>     >
>     >> 抱歉，我在周围进行自由软件推广时受到了阻碍，说了一些不好听的话～
>     >>
>     >
>     > 理解~~
>     >
>     > 一年半前接触linux，刚开始感觉确实不能适应，主战场还是windows。直
>     到今年初才用上感觉了，而且能让linux满足现在所有学习需求。
>     > 我是计算机系的学生，我帮很多人装了linux，不过多数人还是很少用。
>     感觉好多人是把linux当做一种高级技术来学习，而不是当做一个普通工具
>     来使用。
>     >
>     >
>     对对，我也觉得定位要很明确。"工具"里要有：
>     - 多样的汉语输入法，sogou, google输入法等等
>     - 多样的汉英/英汉字典。
>     - 多样的字体。
>     。。。。。。
>
>
>     如果zeuux的目标是要象FSF一样，那么有没有可能zeuux把上面这几项慢慢
>     做起来
>     （接管起来）？？？  形成 zeuux/gnu/linux 的组合？？？
>
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arthur wang wrote:
> 我的亲身感触，在今天的中国使用自由软件还有很强的孤独感。即使我用
> linux，身边的亲戚、朋友听说你是搞软件的后还是问你一大堆 windows的使用
> 问题，通常我还是会做到他们的电脑前手把手帮助他们解决问题的。而讲到自由
> 软件、开放源代码时，亲戚、朋友多表现的很茫然，我如果表现的执着些亲戚、
> 朋友对我就有了偏激的印象，这时就自感很无奈。
> 所以，本人认为自由软件也好、zeuux社区、zeuux/gnu/linux 的组合也好，路
> 还很漫长，用看待历史的眼光去看待今天发生的一切吧，不是zeuux这里的人们
> 觉醒的早，也不是更多的人还在沉睡中，而是历史以其自己的脚步在演化，事务
> 以其客观的规律在发展。但现在就执着于自由软件信念的人在过去、今天、未来
> 都是值得骄傲的。我目前至少还保留着这份自信！

需要“最佳实践”等东西。

我在实际业务中，对客户而言最忌讳显得偏激，因为这样的话，你的其它的不偏激
的意见他们也会打了折扣地听取。
第一需知道什么软件对什么客户是可以推荐的，需要了解到客户的业务，并且对客
户使用某软件可能产生的问题心中事先有数，比见到客户单位里采购的都是 Epson
激光打印机，就不推荐使用Linux打印服务器；如果客户办公流程中有大量使用VB
写的宏，在你有更好的解决方案之前，先不要推荐；准备好了如何回答“我们的宏
怎么办”之后，才可以提起使用OOO，当然上策是提出OOO时就直接提出比原有宏更
好的解决方案，使对方不把迁移认为是迁移，而是一种 “升级”。
第二需要知道客户采购或使用软件的原因，有些是显然的，有些是隐藏的；分析这
些原因，了解自己知道的自由软件有没有合理的满足需求；
第三是需要知道自己推荐的自由软件是否是容易推荐的种类，比如有的产品的特性
直接可以表现出来，解决实际客户问题（比如OOO Calc的Data Pilot），一展示就
可以获得客户芳心；有些则是特性不容易直接展示的（Linux的Web服务器），这需
要策略才能推荐，找到好的“点”，才有说服力；
第四是在合适的时机推荐，比如当对方有需求的时候，那一时间推荐容易被听进去；
第五是更高明的情况下不用推荐，适当的时候用户就会问。比如前几日一个客户问
我他们能不能也使用Linux？但是我说等到明年搬办公室的时候我帮你们一起迁移
吧；我这样说是因为明年搬办公室的时候是唯一的合理机会换掉那个不兼容Linux
的路由器，以避免客户对迁移的难度感到太大。有时候需要预知客户的问题，比如
事先介绍说，使用Linux的系统最好联系买xx的打印机，当然主要是xx的打印机不
容易坏，并且有一家xx公司对它的服务做得好（这时候我们这边事先需要准备对兼
容Linux的打印机支持得好的维护商的名单），电话一打就过来；当然了，Linux系
统用这个牌子表现最好，速度也快。

这只是经验之谈，实际上企业的小、中、大；企业国资、私营、外商性质；所在行
业之类的不同，都会影响他们IT的策略（及他们的没有策略），所以对他们的工作
做法也需各有不同。

这里面说得似复杂，实际上容易总结出一套“最佳实践”的。有意思的是，除了极少
的教育机构外，大家对“软件自由”是不关心的，所以我也就一般不怎么谈这事。这
并不是说我觉得这个不重要。有时候见什么人说什么话只是一个策略问题，并不代
表一个人本性的好坏。如果不是真心希望自由软件发展好，我也不会这样用心去设
计策略推荐它。

-- 
Real Softservice

Huateng Tower, Unit 1788
Jia 302 3rd area of Jinsong, Chao Yang

Tel: +86 (10) 8773 0650 ext 603
Mobile: 135 9950 2413
http://www.realss.com

需要"最佳实践"等东西。

我在实际业务中，对客户而言最忌讳显得偏激，因为这样的话，你的其它的不偏激
的意见他们也会打了折扣地听取。
第一需知道什么软件对什么客户是可以推荐的，需要了解到客户的业务，并且对客
户使用某软件可能产生的问题心中事先有数，比见到客户单位里采购的都是 Epson
激光打印机，就不推荐使用Linux打印服务器；如果客户办公流程中有大量使用VB
写的宏，在你有更好的解决方案之前，先不要推荐；准备好了如何回答"我们的宏
怎么办"之后，才可以提起使用OOO，当然上策是提出OOO时就直接提出比原有宏更
好的解决方案，使对方不把迁移认为是迁移，而是一种 "升级"。
第二需要知道客户采购或使用软件的原因，有些是显然的，有些是隐藏的；分析这
些原因，了解自己知道的自由软件有没有合理的满足需求；
第三是需要知道自己推荐的自由软件是否是容易推荐的种类，比如有的产品的特性
直接可以表现出来，解决实际客户问题（比如OOO Calc的Data Pilot），一展示就
可以获得客户芳心；有些则是特性不容易直接展示的（Linux的Web服务器），这需
要策略才能推荐，找到好的"点"，才有说服力；
第四是在合适的时机推荐，比如当对方有需求的时候，那一时间推荐容易被听进去；
第五是更高明的情况下不用推荐，适当的时候用户就会问。比如前几日一个客户问
我他们能不能也使用Linux？但是我说等到明年搬办公室的时候我帮你们一起迁移
吧；我这样说是因为明年搬办公室的时候是唯一的合理机会换掉那个不兼容Linux
的路由器，以避免客户对迁移的难度感到太大。有时候需要预知客户的问题，比如
事先介绍说，使用Linux的系统最好联系买xx的打印机，当然主要是xx的打印机不
容易坏，并且有一家xx公司对它的服务做得好（这时候我们这边事先需要准备对兼
容Linux的打印机支持得好的维护商的名单），电话一打就过来；当然了，Linux系
统用这个牌子表现最好，速度也快。

这只是经验之谈，实际上企业的小、中、大；企业国资、私营、外商性质；所在行
业之类的不同，都会影响他们IT的策略（及他们的没有策略），所以对他们的工作
做法也需各有不同。

这里面说得似复杂，实际上容易总结出一套"最佳实践"的。有意思的是，除了极少
的教育机构外，大家对"软件自由"是不关心的，所以我也就一般不怎么谈这事。这
并不是说我觉得这个不重要。有时候见什么人说什么话只是一个策略问题，并不代
表一个人本性的好坏。如果不是真心希望自由软件发展好，我也不会这样用心去设
计策略推荐它。

学习了，讲的不错！


在07-12-27，Zhang Weiwu <zhangweiwu at realss.com> 写道：
>
> arthur wang wrote:
> > 我的亲身感触，在今天的中国使用自由软件还有很强的孤独感。即使我用
> > linux，身边的亲戚、朋友听说你是搞软件的后还是问你一大堆 windows的使用
> > 问题，通常我还是会做到他们的电脑前手把手帮助他们解决问题的。而讲到自由
> > 软件、开放源代码时，亲戚、朋友多表现的很茫然，我如果表现的执着些亲戚、
> > 朋友对我就有了偏激的印象，这时就自感很无奈。
> > 所以，本人认为自由软件也好、zeuux社区、zeuux/gnu/linux 的组合也好，路
> > 还很漫长，用看待历史的眼光去看待今天发生的一切吧，不是zeuux这里的人们
> > 觉醒的早，也不是更多的人还在沉睡中，而是历史以其自己的脚步在演化，事务
> > 以其客观的规律在发展。但现在就执着于自由软件信念的人在过去、今天、未来
> > 都是值得骄傲的。我目前至少还保留着这份自信！
>
> 需要"最佳实践"等东西。
>
> 我在实际业务中，对客户而言最忌讳显得偏激，因为这样的话，你的其它的不偏激
> 的意见他们也会打了折扣地听取。
> 第一需知道什么软件对什么客户是可以推荐的，需要了解到客户的业务，并且对客
> 户使用某软件可能产生的问题心中事先有数，比见到客户单位里采购的都是 Epson
> 激光打印机，就不推荐使用Linux打印服务器；如果客户办公流程中有大量使用VB
> 写的宏，在你有更好的解决方案之前，先不要推荐；准备好了如何回答"我们的宏
> 怎么办"之后，才可以提起使用OOO，当然上策是提出OOO时就直接提出比原有宏更
> 好的解决方案，使对方不把迁移认为是迁移，而是一种 "升级"。
> 第二需要知道客户采购或使用软件的原因，有些是显然的，有些是隐藏的；分析这
> 些原因，了解自己知道的自由软件有没有合理的满足需求；
> 第三是需要知道自己推荐的自由软件是否是容易推荐的种类，比如有的产品的特性
> 直接可以表现出来，解决实际客户问题（比如OOO Calc的Data Pilot），一展示就
> 可以获得客户芳心；有些则是特性不容易直接展示的（Linux的Web服务器），这需
> 要策略才能推荐，找到好的"点"，才有说服力；
> 第四是在合适的时机推荐，比如当对方有需求的时候，那一时间推荐容易被听进去；
> 第五是更高明的情况下不用推荐，适当的时候用户就会问。比如前几日一个客户问
> 我他们能不能也使用Linux？但是我说等到明年搬办公室的时候我帮你们一起迁移
> 吧；我这样说是因为明年搬办公室的时候是唯一的合理机会换掉那个不兼容Linux
> 的路由器，以避免客户对迁移的难度感到太大。有时候需要预知客户的问题，比如
> 事先介绍说，使用Linux的系统最好联系买xx的打印机，当然主要是xx的打印机不
> 容易坏，并且有一家xx公司对它的服务做得好（这时候我们这边事先需要准备对兼
> 容Linux的打印机支持得好的维护商的名单），电话一打就过来；当然了，Linux系
> 统用这个牌子表现最好，速度也快。
>
> 这只是经验之谈，实际上企业的小、中、大；企业国资、私营、外商性质；所在行
> 业之类的不同，都会影响他们IT的策略（及他们的没有策略），所以对他们的工作
> 做法也需各有不同。
>
> 这里面说得似复杂，实际上容易总结出一套"最佳实践"的。有意思的是，除了极少
> 的教育机构外，大家对"软件自由"是不关心的，所以我也就一般不怎么谈这事。这
> 并不是说我觉得这个不重要。有时候见什么人说什么话只是一个策略问题，并不代
> 表一个人本性的好坏。如果不是真心希望自由软件发展好，我也不会这样用心去设
> 计策略推荐它。
>
> --
> Real Softservice
>
> Huateng Tower, Unit 1788
> Jia 302 3rd area of Jinsong, Chao Yang
>
> Tel: +86 (10) 8773 0650 ext 603
> Mobile: 135 9950 2413
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偶打个岔，xx打印机对linux支持好，xx是什么啊？
现在用hp 1020,打印大文档时总是卡壳，得关闭再打开，再发打印任务。
ooo自身很好用，但一和别人交流起文档来就很麻烦了，
别人的文档拿过来，格式会“乱”一些，
自己的文档发过去，别人看不了，
pdf文档只能看不能改，况且还有人没有阅读器，
总之在ms office的强势下，大家都被“奴役”习惯了，改变起来真难啊。

On Thu, Dec 27, 2007 at 12:54:06PM +0800, Zhang Weiwu wrote:
> 
> 需要“最佳实践”等东西。
> 
> 我在实际业务中，对客户而言最忌讳显得偏激，因为这样的话，你的其它的不偏激
> 的意见他们也会打了折扣地听取。
> 第一需知道什么软件对什么客户是可以推荐的，需要了解到客户的业务，并且对客
> 户使用某软件可能产生的问题心中事先有数，比见到客户单位里采购的都是 Epson
> 激光打印机，就不推荐使用Linux打印服务器；如果客户办公流程中有大量使用VB
> 写的宏，在你有更好的解决方案之前，先不要推荐；准备好了如何回答“我们的宏
> 怎么办”之后，才可以提起使用OOO，当然上策是提出OOO时就直接提出比原有宏更
> 好的解决方案，使对方不把迁移认为是迁移，而是一种 “升级”。
> 第二需要知道客户采购或使用软件的原因，有些是显然的，有些是隐藏的；分析这
> 些原因，了解自己知道的自由软件有没有合理的满足需求；
> 第三是需要知道自己推荐的自由软件是否是容易推荐的种类，比如有的产品的特性
> 直接可以表现出来，解决实际客户问题（比如OOO Calc的Data Pilot），一展示就
> 可以获得客户芳心；有些则是特性不容易直接展示的（Linux的Web服务器），这需
> 要策略才能推荐，找到好的“点”，才有说服力；
> 第四是在合适的时机推荐，比如当对方有需求的时候，那一时间推荐容易被听进去；
> 第五是更高明的情况下不用推荐，适当的时候用户就会问。比如前几日一个客户问
> 我他们能不能也使用Linux？但是我说等到明年搬办公室的时候我帮你们一起迁移
> 吧；我这样说是因为明年搬办公室的时候是唯一的合理机会换掉那个不兼容Linux
> 的路由器，以避免客户对迁移的难度感到太大。有时候需要预知客户的问题，比如
> 事先介绍说，使用Linux的系统最好联系买xx的打印机，当然主要是xx的打印机不
> 容易坏，并且有一家xx公司对它的服务做得好（这时候我们这边事先需要准备对兼
> 容Linux的打印机支持得好的维护商的名单），电话一打就过来；当然了，Linux系
> 统用这个牌子表现最好，速度也快。
> 
> 这只是经验之谈，实际上企业的小、中、大；企业国资、私营、外商性质；所在行
> 业之类的不同，都会影响他们IT的策略（及他们的没有策略），所以对他们的工作
> 做法也需各有不同。
> 
> 这里面说得似复杂，实际上容易总结出一套“最佳实践”的。有意思的是，除了极少
> 的教育机构外，大家对“软件自由”是不关心的，所以我也就一般不怎么谈这事。这
> 并不是说我觉得这个不重要。有时候见什么人说什么话只是一个策略问题，并不代
> 表一个人本性的好坏。如果不是真心希望自由软件发展好，我也不会这样用心去设
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> 
> Tel: +86 (10) 8773 0650 ext 603
> Mobile: 135 9950 2413
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据不完全证明，google比较怕人祸，不太怕天灾。	-keepwalking
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Name: not available
Type: application/pgp-signature
Size: 189 bytes
Desc: Digital signature
Url : http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe/attachments/20071227/a05b5e7d/attachment.bin 

Fwolf wrote:
> 偶打个岔，xx打印机对linux支持好，xx是什么啊？
>   
http://www.linux-foundation.org/en/OpenPrinting/Database/SuggestedPrinters
> 现在用hp 1020,打印大文档时总是卡壳，得关闭再打开，再发打印任务。
> ooo自身很好用，但一和别人交流起文档来就很麻烦了，
> 别人的文档拿过来，格式会“乱”一些，
> 自己的文档发过去，别人看不了，
> pdf文档只能看不能改，况且还有人没有阅读器，
> 总之在ms office的强势下，大家都被“奴役”习惯了，改变起来真难啊。
>   
OOO发给别人文件，我采用的方式是制做文件的习惯形成好（不使用空格来缩进之
类）。这种方式处理绝大多数文档没有问题，但是太复杂的（图、表、连篇的），
则页可能不对，浮动元素的位置也不对，这时只能使用发PDF文件的方式了；而正
好太复杂的文档你也不希望别人能改（要不改得更乱了）。即使是使用 MSO的时
候，太复杂的文档我也是给别人PDF的。

另外一点是我的文档多用nvu创作，对方可以使用MSO打开HTML文件，或者我这边打
开了存为RTF给对方；nvu撰写文档的时候注重文档的逻辑正确，导入MSO/OOO时，
相应的办公软件负责处理表现正确。这种方式适合小文档，大的带有目录的、图表
多的，也不十分适合。

最难办的是使用lyx制做的报告，对方肯定是打不开的（指在商务领域，不是在学
术领域；学术环境下能打开lyx的人还是不少的），只有在我确定了对方不需要可
编辑格式的时候，我才敢用。当然这样制出的报告也是质量高的，（欧洲）客户有
时事后问我能否借用我做报告的模板:) 当然是没办法给他的了，因为用的是lyx自
带模板，并且MSO是不能用的。此外lyx的中文我不会用，所以只在全英文的报告时
用它，结果就是它是我比较少用到的软件。
> On Thu, Dec 27, 2007 at 12:54:06PM +0800, Zhang Weiwu wrote:
>   
>> 需要“最佳实践”等东西。
>>
>> 我在实际业务中，对客户而言最忌讳显得偏激，因为这样的话，你的其它的不偏激
>> 的意见他们也会打了折扣地听取。
>> 第一需知道什么软件对什么客户是可以推荐的，需要了解到客户的业务，并且对客
>> 户使用某软件可能产生的问题心中事先有数，比见到客户单位里采购的都是 Epson
>> 激光打印机，就不推荐使用Linux打印服务器；如果客户办公流程中有大量使用VB
>> 写的宏，在你有更好的解决方案之前，先不要推荐；准备好了如何回答“我们的宏
>> 怎么办”之后，才可以提起使用OOO，当然上策是提出OOO时就直接提出比原有宏更
>> 好的解决方案，使对方不把迁移认为是迁移，而是一种 “升级”。
>> 第二需要知道客户采购或使用软件的原因，有些是显然的，有些是隐藏的；分析这
>> 些原因，了解自己知道的自由软件有没有合理的满足需求；
>> 第三是需要知道自己推荐的自由软件是否是容易推荐的种类，比如有的产品的特性
>> 直接可以表现出来，解决实际客户问题（比如OOO Calc的Data Pilot），一展示就
>> 可以获得客户芳心；有些则是特性不容易直接展示的（Linux的Web服务器），这需
>> 要策略才能推荐，找到好的“点”，才有说服力；
>> 第四是在合适的时机推荐，比如当对方有需求的时候，那一时间推荐容易被听进去；
>> 第五是更高明的情况下不用推荐，适当的时候用户就会问。比如前几日一个客户问
>> 我他们能不能也使用Linux？但是我说等到明年搬办公室的时候我帮你们一起迁移
>> 吧；我这样说是因为明年搬办公室的时候是唯一的合理机会换掉那个不兼容Linux
>> 的路由器，以避免客户对迁移的难度感到太大。有时候需要预知客户的问题，比如
>> 事先介绍说，使用Linux的系统最好联系买xx的打印机，当然主要是xx的打印机不
>> 容易坏，并且有一家xx公司对它的服务做得好（这时候我们这边事先需要准备对兼
>> 容Linux的打印机支持得好的维护商的名单），电话一打就过来；当然了，Linux系
>> 统用这个牌子表现最好，速度也快。
>>
>> 这只是经验之谈，实际上企业的小、中、大；企业国资、私营、外商性质；所在行
>> 业之类的不同，都会影响他们IT的策略（及他们的没有策略），所以对他们的工作
>> 做法也需各有不同。
>>
>> 这里面说得似复杂，实际上容易总结出一套“最佳实践”的。有意思的是，除了极少
>> 的教育机构外，大家对“软件自由”是不关心的，所以我也就一般不怎么谈这事。这
>> 并不是说我觉得这个不重要。有时候见什么人说什么话只是一个策略问题，并不代
>> 表一个人本性的好坏。如果不是真心希望自由软件发展好，我也不会这样用心去设
>> 计策略推荐它。
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谢谢，看来1020是有问题。

ooo使用方面，可能各自的环境不太相同，我习惯自己写用ooo，给别人改
的时候转成word，这个过程中最恼火的就是自动标题转换过去以后会变样。
而对于复杂的文档，似乎我只能直接用word了，毕竟用ooo的人太太少了，
为了这个影响工作是得不偿失的。如果说在自己的部门能强力推行ooo，
在对外文件交换时就又出问题了，而那就非你我之力能解决的了。

幻想着，有一个公益组织，当政府机关或者其他部门发布用盗版Word编写
的文件时，提起公诉，造成一定影响，使政府机关转向word、wps、ooo多种
工具并存的局面，或许一套交换的习惯或标准会随之建立起来。

html只能解决内容问题，而工作中格式显然太重要了。
pdf是个好东西，纯打印的话我还是会考虑的。

On Thu, Dec 27, 2007 at 02:48:06PM +0800, Zhang Weiwu wrote:
> Fwolf wrote:
> > 偶打个岔，xx打印机对linux支持好，xx是什么啊？
> >   
> http://www.linux-foundation.org/en/OpenPrinting/Database/SuggestedPrinters
> > 现在用hp 1020,打印大文档时总是卡壳，得关闭再打开，再发打印任务。
> > ooo自身很好用，但一和别人交流起文档来就很麻烦了，
> > 别人的文档拿过来，格式会“乱”一些，
> > 自己的文档发过去，别人看不了，
> > pdf文档只能看不能改，况且还有人没有阅读器，
> > 总之在ms office的强势下，大家都被“奴役”习惯了，改变起来真难啊。
> >   
> OOO发给别人文件，我采用的方式是制做文件的习惯形成好（不使用空格来缩进之
> 类）。这种方式处理绝大多数文档没有问题，但是太复杂的（图、表、连篇的），
> 则页可能不对，浮动元素的位置也不对，这时只能使用发PDF文件的方式了；而正
> 好太复杂的文档你也不希望别人能改（要不改得更乱了）。即使是使用 MSO的时
> 候，太复杂的文档我也是给别人PDF的。
> 
> 另外一点是我的文档多用nvu创作，对方可以使用MSO打开HTML文件，或者我这边打
> 开了存为RTF给对方；nvu撰写文档的时候注重文档的逻辑正确，导入MSO/OOO时，
> 相应的办公软件负责处理表现正确。这种方式适合小文档，大的带有目录的、图表
> 多的，也不十分适合。
> 
> 最难办的是使用lyx制做的报告，对方肯定是打不开的（指在商务领域，不是在学
> 术领域；学术环境下能打开lyx的人还是不少的），只有在我确定了对方不需要可
> 编辑格式的时候，我才敢用。当然这样制出的报告也是质量高的，（欧洲）客户有
> 时事后问我能否借用我做报告的模板:) 当然是没办法给他的了，因为用的是lyx自
> 带模板，并且MSO是不能用的。此外lyx的中文我不会用，所以只在全英文的报告时
> 用它，结果就是它是我比较少用到的软件。
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Something's rotten in the state of Denmark.
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> 如果zeuux的目标是要象FSF一样，那么有没有可能zeuux把上面这几项慢慢做起来 
> （接管起来）？？？  形成 zeuux/gnu/linux 的组合？？？
是的，ZEUUX／哲思的定位是综合FSF＆GNU的功能。因此，我们的工作包括3个层
面：

＊哲学：从一个高度来思考软件的属性，得出我们的价值观。
＊法律：随着社会的进步，讨论版权法、专利法、商标法（三者混合起来俗称IP）
等的利弊，并得出我们的许可证体系。
＊技术：杀手级应用，解决用户的现实问题。

最近，我们也正在思考哲思在技术（具体来说就是软件研发）上的定位，初步的想
法是通过整合现有的一些成熟的自由软件，加上我们自己开发的自由软件，打造一
个完整的互联网服务系统。在这部分，具体的想法还在成熟之中，这是我们近期的
工作重点。


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Bill Xu
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