这是一个copyright holder和license的问题：
＊ 根据宪法，copyright是后天赋予人类的权力，伴随着现代印刷技术的兴起，产
生了版权法，目的是鼓励创新和社会的发展，诞生时间大概是18XX年。
＊ license是基于版权法，拟定的法律条款，用于定义权力和义务等等。

在自由软件社团，对于一个大型的自由软件项目，通常是某个人持有自己编写的那
段源代码的版权，即是某个.c文件的copyright holder，这个通常写在那个文件的
开始处。然后整个系统以某种license发行，比如GNU GPLv2。

简单总结，要点有2个：
＊ 版权是后天权力，不是天然权力。
＊ 基于版权法，开发了许可证，有自由和不自由的许可证之分。


在 2007-12-09日的 16:56 +0800，Sutra Zhou写道：
> 我也正想问这个问题，觉得有点冲突，但是我对这些法律不太懂，就没好意思
> 问。
> 
> 在07-12-9，Coly Li <colyli at gmail.com> 写道：
>         
>         
>         Zhang Weiwu wrote:
>         > 目前一个政府开源项目，急需在一个月内将Pentaho Reporting这款
>         开源Java软件
>         > 本土化。我们作为研发单位人力不足安排此事，不知道是否有哪位有
>         兴趣做这项工
>         > 作。本土化后的翻译文件，版权归本地政府所有，以GPL发行，并且
>         可以合并到此
>         > 软件的项目组代码库中。
>         怎么理解"版权归本地政府所有，以GPL发行"。。。 
>         
>         >
>         > 此事也在Pentaho中文社区找合作伙伴中。待遇较一般国内开发性工
>         作更为优渥。
>         > 请有意向的直接联系我，或者如果有多位，更可以形成互相审核翻译
>         的工作方法，
>         > 对提高质量应有帮助。
>         >
>         
>         --
>         Thanks
>         
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Bill Xu wrote:
> 这是一个copyright holder和license的问题：
> ＊ 根据宪法，copyright是后天赋予人类的权力，伴随着现代印刷技术的兴起，产
> 生了版权法，目的是鼓励创新和社会的发展，诞生时间大概是18XX年。
> ＊ license是基于版权法，拟定的法律条款，用于定义权力和义务等等。
> 
> 在自由软件社团，对于一个大型的自由软件项目，通常是某个人持有自己编写的那
> 段源代码的版权，即是某个.c文件的copyright holder，这个通常写在那个文件的
> 开始处。然后整个系统以某种license发行，比如GNU GPLv2。
那照这个说法，“本土化后的翻译文件，版权归本地政府所有，以GPL发行，并且可以合并到此软件的项目组代码库
中。”这个说法中，如果翻译文件的作者不是被项目组雇佣的话，该翻译文件的版权归“本地政府”？ 我就是这里感
觉似乎有点不通畅。不过没有仔细看过相关的东东，说话没根据，还是得听听有研究的朋友们。

> 
> 简单总结，要点有2个：
> ＊ 版权是后天权力，不是天然权力。
> ＊ 基于版权法，开发了许可证，有自由和不自由的许可证之分。
学问，学问啊。

> 
> 
> 在 2007-12-09日的 16:56 +0800，Sutra Zhou写道：
>> 我也正想问这个问题，觉得有点冲突，但是我对这些法律不太懂，就没好意思
>> 问。
>>
>> 在07-12-9，Coly Li <colyli at gmail.com> 写道：
>>         
>>         
>>         Zhang Weiwu wrote:
>>         > 目前一个政府开源项目，急需在一个月内将Pentaho Reporting这款
>>         开源Java软件
>>         > 本土化。我们作为研发单位人力不足安排此事，不知道是否有哪位有
>>         兴趣做这项工
>>         > 作。本土化后的翻译文件，版权归本地政府所有，以GPL发行，并且
>>         可以合并到此
>>         > 软件的项目组代码库中。
>>         怎么理解"版权归本地政府所有，以GPL发行"。。。 
>>         
>>         >
>>         > 此事也在Pentaho中文社区找合作伙伴中。待遇较一般国内开发性工
>>         作更为优渥。
>>         > 请有意向的直接联系我，或者如果有多位，更可以形成互相审核翻译
>>         的工作方法，
>>         > 对提高质量应有帮助。
>>         >
>>         
>>         --
>>         Thanks
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Thanks

Coly

在 2007-12-09日的 21:21 +0800，Coly Li写道：
> 
> Bill Xu wrote:
> > 这是一个copyright holder和license的问题：
> > ＊ 根据宪法，copyright是后天赋予人类的权力，伴随着现代印刷技术的兴起，产
> > 生了版权法，目的是鼓励创新和社会的发展，诞生时间大概是18XX年。
> > ＊ license是基于版权法，拟定的法律条款，用于定义权力和义务等等。
> > 
> > 在自由软件社团，对于一个大型的自由软件项目，通常是某个人持有自己编写的那
> > 段源代码的版权，即是某个.c文件的copyright holder，这个通常写在那个文件的
> > 开始处。然后整个系统以某种license发行，比如GNU GPLv2。
> 那照这个说法，“本土化后的翻译文件，版权归本地政府所有，以GPL发行，并且可以合并到此软件的项目组代码库
> 中。”这个说法中，如果翻译文件的作者不是被项目组雇佣的话，该翻译文件的版权归“本地政府”？ 我就是这里感
> 觉似乎有点不通畅。不过没有仔细看过相关的东东，说话没根据，还是得听听有研究的朋友们。

这个要看具体的协商了，作者可以放弃自己的copyright，让自己的作品成为
public domain的作品；也可以将自己的版权给雇佣方，比如在专有软件公司工作
的程序员，写了一辈子代码，版权都是公司的，离职之后，两眼一抹黑，理论上，
在需要再次实现某个功能的时候，自己要重写代码，重新发明轮子（从社会的角度
来看，这是人为造成的资源严重浪费，因为软件的属性决定了在拷贝的时候，不损
失原版本的功能）。

> 
> > 
> > 简单总结，要点有2个：
> > ＊ 版权是后天权力，不是天然权力。
> > ＊ 基于版权法，开发了许可证，有自由和不自由的许可证之分。
> 学问，学问啊。
> 
> > 
> > 
> > 在 2007-12-09日的 16:56 +0800，Sutra Zhou写道：
> >> 我也正想问这个问题，觉得有点冲突，但是我对这些法律不太懂，就没好意思
> >> 问。
> >>
> >> 在07-12-9，Coly Li <colyli at gmail.com> 写道：
> >>         
> >>         
> >>         Zhang Weiwu wrote:
> >>         > 目前一个政府开源项目，急需在一个月内将Pentaho Reporting这款
> >>         开源Java软件
> >>         > 本土化。我们作为研发单位人力不足安排此事，不知道是否有哪位有
> >>         兴趣做这项工
> >>         > 作。本土化后的翻译文件，版权归本地政府所有，以GPL发行，并且
> >>         可以合并到此
> >>         > 软件的项目组代码库中。
> >>         怎么理解"版权归本地政府所有，以GPL发行"。。。 
> >>         
> >>         >
> >>         > 此事也在Pentaho中文社区找合作伙伴中。待遇较一般国内开发性工
> >>         作更为优渥。
> >>         > 请有意向的直接联系我，或者如果有多位，更可以形成互相审核翻译
> >>         的工作方法，
> >>         > 对提高质量应有帮助。
> >>         >
> >>         
> >>         --
> >>         Thanks
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受雇佣的情况下撰写软件，并且版权不归雇主所有的话，现实生活中是很难协商成
功的。即使是Redhat雇用的程序员，所撰写的内核驱动之类软件也是归 RedHat所
有版权的。我作为合作研发单位，不能对处长们说，你们的项目经费花掉了，产生
的东西不归你们，归FSF或者你们付钱给谁归谁。我如果会议上这样说，是难再往
下谈的，怕是会被请出去，他们换一家单位再谈；另外一家单位想必不会考虑开源
方案，我们开源界的朋友也就失去了和政府谈合作开源项目的机会。我所能做到的
就是达成一致此产品需要以GPL发行。如果以GPL发行，离开雇主项目之后仍可以按
GPL使用其成果，不会两眼黑或者重新发明轮胎。 FSF提出可以要求雇主书面同意
放弃版权，写一个放弃版权协定，我看过那个文章，觉得现实中如果要我去谈那个
协定，我是会很有难度和压力的，不一定能谈成。相比之下说服对方使用GPL则容
易得多。

如果版权不归雇主，此关系大多可称为赞助开发关系，而非雇佣开发关系，即使这
种情况下客户也是可以谈赞助条件的，比如赞助产生的东西需符合质量的要求才可以。

以上是本人的有限知识及实践经验。


Coly Li wrote:
> Bill Xu wrote:
>   
>> 这是一个copyright holder和license的问题：
>> ＊ 根据宪法，copyright是后天赋予人类的权力，伴随着现代印刷技术的兴起，产
>> 生了版权法，目的是鼓励创新和社会的发展，诞生时间大概是18XX年。
>> ＊ license是基于版权法，拟定的法律条款，用于定义权力和义务等等。
>>
>> 在自由软件社团，对于一个大型的自由软件项目，通常是某个人持有自己编写的那
>> 段源代码的版权，即是某个.c文件的copyright holder，这个通常写在那个文件的
>> 开始处。然后整个系统以某种license发行，比如GNU GPLv2。
>>     
> 那照这个说法，“本土化后的翻译文件，版权归本地政府所有，以GPL发行，并且可以合并到此软件的项目组代码库
> 中。”这个说法中，如果翻译文件的作者不是被项目组雇佣的话，该翻译文件的版权归“本地政府”？ 我就是这里感
> 觉似乎有点不通畅。不过没有仔细看过相关的东东，说话没根据，还是得听听有研究的朋友们。
>
>   
>> 简单总结，要点有2个：
>> ＊ 版权是后天权力，不是天然权力。
>> ＊ 基于版权法，开发了许可证，有自由和不自由的许可证之分。
>>     
> 学问，学问啊。
>
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>> 在 2007-12-09日的 16:56 +0800，Sutra Zhou写道：
>>     
>>> 我也正想问这个问题，觉得有点冲突，但是我对这些法律不太懂，就没好意思
>>> 问。
>>>
>>> 在07-12-9，Coly Li <colyli at gmail.com> 写道：
>>>         
>>>         
>>>         Zhang Weiwu wrote:
>>>         > 目前一个政府开源项目，急需在一个月内将Pentaho Reporting这款
>>>         开源Java软件
>>>         > 本土化。我们作为研发单位人力不足安排此事，不知道是否有哪位有
>>>         兴趣做这项工
>>>         > 作。本土化后的翻译文件，版权归本地政府所有，以GPL发行，并且
>>>         可以合并到此
>>>         > 软件的项目组代码库中。
>>>         怎么理解"版权归本地政府所有，以GPL发行"。。。 
>>>         
>>>         >
>>>         > 此事也在Pentaho中文社区找合作伙伴中。待遇较一般国内开发性工
>>>         作更为优渥。
>>>         > 请有意向的直接联系我，或者如果有多位，更可以形成互相审核翻译
>>>         的工作方法，
>>>         > 对提高质量应有帮助。
>>>         >
>>>         
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Mobile: 135 9950 2413
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从开源到完全的自由还是有一段距离的，从这个角度来说，
我觉得在目前的条件下，你能做到已经很不错了。
GPL协议也可以作为雇佣协议附件吧，记得把中文、英文版都附上 :-)

On Mon, Dec 10, 2007 at 09:49:36AM +0800, Zhang Weiwu wrote:
> 受雇佣的情况下撰写软件，并且版权不归雇主所有的话，现实生活中是很难协商成
> 功的。即使是Redhat雇用的程序员，所撰写的内核驱动之类软件也是归 RedHat所
> 有版权的。我作为合作研发单位，不能对处长们说，你们的项目经费花掉了，产生
> 的东西不归你们，归FSF或者你们付钱给谁归谁。我如果会议上这样说，是难再往
> 下谈的，怕是会被请出去，他们换一家单位再谈；另外一家单位想必不会考虑开源
> 方案，我们开源界的朋友也就失去了和政府谈合作开源项目的机会。我所能做到的
> 就是达成一致此产品需要以GPL发行。如果以GPL发行，离开雇主项目之后仍可以按
> GPL使用其成果，不会两眼黑或者重新发明轮胎。 FSF提出可以要求雇主书面同意
> 放弃版权，写一个放弃版权协定，我看过那个文章，觉得现实中如果要我去谈那个
> 协定，我是会很有难度和压力的，不一定能谈成。相比之下说服对方使用GPL则容
> 易得多。
> 
> 如果版权不归雇主，此关系大多可称为赞助开发关系，而非雇佣开发关系，即使这
> 种情况下客户也是可以谈赞助条件的，比如赞助产生的东西需符合质量的要求才可以。
> 
> 以上是本人的有限知识及实践经验。
> 
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Small things make base men proud.
		-- William Shakespeare, "Henry VI"
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Desc: Digital signature
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中国现实社会中一个不错的开源实际案例。
希望这位朋友继续向大家披露后续信息，以使更多的人从中学习到有意义的东西！
王开源
2007，12，10


在07-12-10，Fwolf <fwolfcn at gmail.com> 写道：
>
> 从开源到完全的自由还是有一段距离的，从这个角度来说，
> 我觉得在目前的条件下，你能做到已经很不错了。
> GPL协议也可以作为雇佣协议附件吧，记得把中文、英文版都附上 :-)
>
> On Mon, Dec 10, 2007 at 09:49:36AM +0800, Zhang Weiwu wrote:
> > 受雇佣的情况下撰写软件，并且版权不归雇主所有的话，现实生活中是很难协商成
> > 功的。即使是Redhat雇用的程序员，所撰写的内核驱动之类软件也是归 RedHat所
> > 有版权的。我作为合作研发单位，不能对处长们说，你们的项目经费花掉了，产生
> > 的东西不归你们，归FSF或者你们付钱给谁归谁。我如果会议上这样说，是难再往
> > 下谈的，怕是会被请出去，他们换一家单位再谈；另外一家单位想必不会考虑开源
> > 方案，我们开源界的朋友也就失去了和政府谈合作开源项目的机会。我所能做到的
> > 就是达成一致此产品需要以GPL发行。如果以GPL发行，离开雇主项目之后仍可以按
> > GPL使用其成果，不会两眼黑或者重新发明轮胎。 FSF提出可以要求雇主书面同意
> > 放弃版权，写一个放弃版权协定，我看过那个文章，觉得现实中如果要我去谈那个
> > 协定，我是会很有难度和压力的，不一定能谈成。相比之下说服对方使用GPL则容
> > 易得多。
> >
> > 如果版权不归雇主，此关系大多可称为赞助开发关系，而非雇佣开发关系，即使这
> > 种情况下客户也是可以谈赞助条件的，比如赞助产生的东西需符合质量的要求才可以。
> >
> > 以上是本人的有限知识及实践经验。
> >
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王开源

"爱！智！慧！"——为天地立爱，为生民立智，为往圣继绝慧，为千秋启盛世！

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如果项目结束之后发新闻稿宣传其开源成果，不知是否有方便的发布信息途径？此
项目涉及Pentaho仅其中一部分，总的说还是实际用途比较大的项目，细节待结束
后即可发布。

arthur wang wrote:
> 中国现实社会中一个不错的开源实际案例。
> 希望这位朋友继续向大家披露后续信息，以使更多的人从中学习到有意义的东西！
> 王开源
> 2007，12，10
>
>  
> 在07-12-10，*Fwolf* <fwolfcn at gmail.com fwolfcn at gmail.com>> 写道：
>
>     从开源到完全的自由还是有一段距离的，从这个角度来说，
>     我觉得在目前的条件下，你能做到已经很不错了。
>     GPL协议也可以作为雇佣协议附件吧，记得把中文、英文版都附上 :-)
>
>     On Mon, Dec 10, 2007 at 09:49:36AM +0800, Zhang Weiwu wrote:
>     > 受雇佣的情况下撰写软件，并且版权不归雇主所有的话，现实生活中是很
>     难协商成
>     > 功的。即使是Redhat雇用的程序员，所撰写的内核驱动之类软件也是归
>     RedHat所
>     > 有版权的。我作为合作研发单位，不能对处长们说，你们的项目经费花掉
>     了，产生
>     > 的东西不归你们，归FSF或者你们付钱给谁归谁。我如果会议上这样说，
>     是难再往
>     > 下谈的，怕是会被请出去，他们换一家单位再谈；另外一家单位想必不会
>     考虑开源
>     > 方案，我们开源界的朋友也就失去了和政府谈合作开源项目的机会。我所
>     能做到的
>     > 就是达成一致此产品需要以GPL发行。如果以GPL发行，离开雇主项目之后
>     仍可以按
>     > GPL使用其成果，不会两眼黑或者重新发明轮胎。 FSF提出可以要求雇主
>     书面同意
>     > 放弃版权，写一个放弃版权协定，我看过那个文章，觉得现实中如果要我
>     去谈那个
>     > 协定，我是会很有难度和压力的，不一定能谈成。相比之下说服对方使用
>     GPL则容
>     > 易得多。
>     >
>     > 如果版权不归雇主，此关系大多可称为赞助开发关系，而非雇佣开发关
>     系，即使这
>     > 种情况下客户也是可以谈赞助条件的，比如赞助产生的东西需符合质量的
>     要求才可以。
>     >
>     > 以上是本人的有限知识及实践经验。
>


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Huateng Tower, Unit 1788
Jia 302 3rd area of Jinsong, Chao Yang

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如果这个项目本身有社会意义，并对Pentaho有推动作用新闻自然有相关机构关注，但我不太清楚Pentaho是一个什么样的项目？
王开源


在07-12-10，Zhang Weiwu <zhangweiwu at realss.com> 写道：
>
> 如果项目结束之后发新闻稿宣传其开源成果，不知是否有方便的发布信息途径？此
> 项目涉及Pentaho仅其中一部分，总的说还是实际用途比较大的项目，细节待结束
> 后即可发布。
>
> arthur wang wrote:
> > 中国现实社会中一个不错的开源实际案例。
> > 希望这位朋友继续向大家披露后续信息，以使更多的人从中学习到有意义的东西！
> > 王开源
> > 2007，12，10
> >
> >
> > 在07-12-10，*Fwolf* <fwolfcn at gmail.com fwolfcn at gmail.com>> 写道：
> >
> >     从开源到完全的自由还是有一段距离的，从这个角度来说，
> >     我觉得在目前的条件下，你能做到已经很不错了。
> >     GPL协议也可以作为雇佣协议附件吧，记得把中文、英文版都附上 :-)
> >
> >     On Mon, Dec 10, 2007 at 09:49:36AM +0800, Zhang Weiwu wrote:
> >     > 受雇佣的情况下撰写软件，并且版权不归雇主所有的话，现实生活中是很
> >     难协商成
> >     > 功的。即使是Redhat雇用的程序员，所撰写的内核驱动之类软件也是归
> >     RedHat所
> >     > 有版权的。我作为合作研发单位，不能对处长们说，你们的项目经费花掉
> >     了，产生
> >     > 的东西不归你们，归FSF或者你们付钱给谁归谁。我如果会议上这样说，
> >     是难再往
> >     > 下谈的，怕是会被请出去，他们换一家单位再谈；另外一家单位想必不会
> >     考虑开源
> >     > 方案，我们开源界的朋友也就失去了和政府谈合作开源项目的机会。我所
> >     能做到的
> >     > 就是达成一致此产品需要以GPL发行。如果以GPL发行，离开雇主项目之后
> >     仍可以按
> >     > GPL使用其成果，不会两眼黑或者重新发明轮胎。 FSF提出可以要求雇主
> >     书面同意
> >     > 放弃版权，写一个放弃版权协定，我看过那个文章，觉得现实中如果要我
> >     去谈那个
> >     > 协定，我是会很有难度和压力的，不一定能谈成。相比之下说服对方使用
> >     GPL则容
> >     > 易得多。
> >     >
> >     > 如果版权不归雇主，此关系大多可称为赞助开发关系，而非雇佣开发关
> >     系，即使这
> >     > 种情况下客户也是可以谈赞助条件的，比如赞助产生的东西需符合质量的
> >     要求才可以。
> >     >
> >     > 以上是本人的有限知识及实践经验。
> >
>
>
> --
> Real Softservice
>
> Huateng Tower, Unit 1788
> Jia 302 3rd area of Jinsong, Chao Yang
>
> Tel: +86 (10) 8773 0650 ext 603
> Mobile: 135 9950 2413
> http://www.realss.com
>
>


-- 
                            致
礼！

王开源

"爱！智！慧！"——为天地立爱，为生民立智，为往圣继绝慧，为千秋启盛世！

GTALK:arthur5933 at gmail.com
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在 2007-12-10一的 13:57 +0800，Zhang Weiwu写道：
> 如果项目结束之后发新闻稿宣传其开源成果，不知是否有方便的发布信息途径？此
> 项目涉及Pentaho仅其中一部分，总的说还是实际用途比较大的项目，细节待结束
> 后即可发布。
自要是有意义的事情，正面的宣传渠道很多。


> 
> arthur wang wrote:
> > 中国现实社会中一个不错的开源实际案例。
> > 希望这位朋友继续向大家披露后续信息，以使更多的人从中学习到有意义的东西！
> > 王开源
> > 2007，12，10
> >
> >  
> > 在07-12-10，*Fwolf* <fwolfcn at gmail.com fwolfcn at gmail.com>> 写道：
> >
> >     从开源到完全的自由还是有一段距离的，从这个角度来说，
> >     我觉得在目前的条件下，你能做到已经很不错了。
> >     GPL协议也可以作为雇佣协议附件吧，记得把中文、英文版都附上 :-)
> >
> >     On Mon, Dec 10, 2007 at 09:49:36AM +0800, Zhang Weiwu wrote:
> >     > 受雇佣的情况下撰写软件，并且版权不归雇主所有的话，现实生活中是很
> >     难协商成
> >     > 功的。即使是Redhat雇用的程序员，所撰写的内核驱动之类软件也是归
> >     RedHat所
> >     > 有版权的。我作为合作研发单位，不能对处长们说，你们的项目经费花掉
> >     了，产生
> >     > 的东西不归你们，归FSF或者你们付钱给谁归谁。我如果会议上这样说，
> >     是难再往
> >     > 下谈的，怕是会被请出去，他们换一家单位再谈；另外一家单位想必不会
> >     考虑开源
> >     > 方案，我们开源界的朋友也就失去了和政府谈合作开源项目的机会。我所
> >     能做到的
> >     > 就是达成一致此产品需要以GPL发行。如果以GPL发行，离开雇主项目之后
> >     仍可以按
> >     > GPL使用其成果，不会两眼黑或者重新发明轮胎。 FSF提出可以要求雇主
> >     书面同意
> >     > 放弃版权，写一个放弃版权协定，我看过那个文章，觉得现实中如果要我
> >     去谈那个
> >     > 协定，我是会很有难度和压力的，不一定能谈成。相比之下说服对方使用
> >     GPL则容
> >     > 易得多。
> >     >
> >     > 如果版权不归雇主，此关系大多可称为赞助开发关系，而非雇佣开发关
> >     系，即使这
> >     > 种情况下客户也是可以谈赞助条件的，比如赞助产生的东西需符合质量的
> >     要求才可以。
> >     >
> >     > 以上是本人的有限知识及实践经验。
> >
> 
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Bill Xu wrote:
> 在 2007-12-10一的 13:57 +0800，Zhang Weiwu写道：
>   
>> 如果项目结束之后发新闻稿宣传其开源成果，不知是否有方便的发布信息途径？此
>> 项目涉及Pentaho仅其中一部分，总的说还是实际用途比较大的项目，细节待结束
>> 后即可发布。
>>     
> 自要是有意义的事情，正面的宣传渠道很多。
>   
呵，应该是非常有意义的事，但是宜08年三月初完成时公开讲此事（到时自然办宣
传活动公开此事，但是是限于国内各省的政府部门内部的宣传活动，对政府外的宣
传我们的客户不会去做，要我们去做了）。愿开源事业发展好。

在 2007-12-12三的 09:36 +0800，Zhang Weiwu写道：
> Bill Xu wrote:
> > 在 2007-12-10一的 13:57 +0800，Zhang Weiwu写道：
> >   
> >> 如果项目结束之后发新闻稿宣传其开源成果，不知是否有方便的发布信息途径？此
> >> 项目涉及Pentaho仅其中一部分，总的说还是实际用途比较大的项目，细节待结束
> >> 后即可发布。
> >>     
> > 自要是有意义的事情，正面的宣传渠道很多。
> >   
> 呵，应该是非常有意义的事，但是宜08年三月初完成时公开讲此事（到时自然办宣
> 传活动公开此事，但是是限于国内各省的政府部门内部的宣传活动，对政府外的宣
> 传我们的客户不会去做，要我们去做了）。愿开源事业发展好。
好的，我们期待最新的进展。。


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