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标题:[zeuux-universe] What's your opinion on Ubuntu?

2008年10月20日 星期一 21:40

Jianjun Kong jianjun在zeuux.org
星期一 十月 20 21:40:23 CST 2008

我和周围好多同学都在使用Ubuntu发行版,也看到了Ubuntu 在推广GNU/Linux上的重大贡献。

--------------From: http://news.csdn.net/n/20080923/119292.html
Greg Kroah-Hartman终于忍不住发飙了。他在最近的Linux Plumbers Conference
2008的主题演讲中,直言不讳的指责Ubuntu社区的背后公司Canonical,认为他们对Linux社区贡献微弱,特别是在内核方面几乎为零。

在他的演讲中,他指出,Ubuntu社区对内核的贡献非常少,在过去的5年中,仅仅提交了100个左右的内核补丁。而在此同时,Linux内核小组收到了差不多10万多个内核补丁提交,Ubuntu的贡献只是占到0.1%。远远落后于其他两个Linux发行版厂商Red
Hat和Novell,这两者分居Linux内核贡献的前两位。

对此,Ubuntu社区运营公司Canonical坐不住了,Ubuntu CEO Matt
Zimmerman站了出来。他认为,Greg
Kroah-Hartman的言论实在令人作呕,他的统计方法不科学。此外,Ubuntu并没有说他们在内核方面做得比Red
hat和Novell好。

Ubuntu内核大部分是由原始的Linux内核源码组成。Zimmerman还提到了
Kroah-Hartman定义的“Linux生态系统”概念,他认为,后者的定义实在太奇怪了。Kroah-Hartman定义的“Linux生态系统
”中包括了GCC、binutils、X.org和Glibc等,但是却无视那些普通Linux用户的认知,因为普通用户一直习惯认为,比如桌面环境系统
GNOME和KDE、桌面和服务器应用程序等等这些都应该是Linux组成部分。

不仅如此,Zimmerman还指出,Kroah-Hartman和Novell直接存在联系,而Novell正式Ubuntu的竞争对手之一。
Ubuntu
的CEO还不屈不饶的指出,应该就此事在会议主题发言下展开一个讨论,考虑所有必要的因数,为Ubuntu的贡献要讨回一个公道。

Greg
Kroah-Hartman:目前的Linux内核主要维护者之一,主要负责Linux架构下USB,PCI, I2C等设备驱动维护,目前供职于Novell。经典的《Linux Device Drivers》第三版的作者。
-------------
-- 
Jianjun Kong | Happy Hacking
HomePage: http://kongove.cn
Gtalk: kongjianjun在gmail.com

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2008年10月20日 星期一 21:45

Julien GONG Min (Gmail) julien.gong在gmail.com
星期一 十月 20 21:45:46 CST 2008

贡献这个词,并不是单纯地指代写了多少代码,提交了多少Bug。扩大用户基础也是其中之一啊,让更多的普通人能够尝试一下自由的操作系统,让更多人"第一次"上手Linux,我认为Ubuntu是做出了不小的"贡献"。

我想说的是,如果没有Ubuntu发行办,那么Linux仍然只是Geek们的玩具。

大家就可着劲地内耗吧。

Julien, GONG Min
clie.com.cn/blog

Google Talk: Julien.Gong在gmail.com
MSN: gongmin在x263.net
Sina UC: 103327
Tel: +8610 6267 5933



2008/10/20 Jianjun Kong <jianjun在zeuux.org>:
> 我和周围好多同学都在使用Ubuntu发行版,也看到了Ubuntu 在推广GNU/Linux上的重大贡献。
>
> --------------From: http://news.csdn.net/n/20080923/119292.html
> Greg Kroah-Hartman终于忍不住发飙了。他在最近的Linux Plumbers Conference
> 2008的主题演讲中,直言不讳的指责Ubuntu社区的背后公司Canonical,认为他们对Linux社区贡献微弱,特别是在内核方面几乎为零。
>
> 在他的演讲中,他指出,Ubuntu社区对内核的贡献非常少,在过去的5年中,仅仅提交了100个左右的内核补丁。而在此同时,Linux内核小组收到了差不多10万多个内核补丁提交,Ubuntu的贡献只是占到0.1%。远远落后于其他两个Linux发行版厂商Red
> Hat和Novell,这两者分居Linux内核贡献的前两位。
>
> 对此,Ubuntu社区运营公司Canonical坐不住了,Ubuntu CEO Matt
> Zimmerman站了出来。他认为,Greg
> Kroah-Hartman的言论实在令人作呕,他的统计方法不科学。此外,Ubuntu并没有说他们在内核方面做得比Red
> hat和Novell好。
>
> Ubuntu内核大部分是由原始的Linux内核源码组成。Zimmerman还提到了
> Kroah-Hartman定义的"Linux生态系统"概念,他认为,后者的定义实在太奇怪了。Kroah-Hartman定义的"Linux生态系统
> "中包括了GCC、binutils、X.org和Glibc等,但是却无视那些普通Linux用户的认知,因为普通用户一直习惯认为,比如桌面环境系统
> GNOME和KDE、桌面和服务器应用程序等等这些都应该是Linux组成部分。
>
> 不仅如此,Zimmerman还指出,Kroah-Hartman和Novell直接存在联系,而Novell正式Ubuntu的竞争对手之一。
> Ubuntu
> 的CEO还不屈不饶的指出,应该就此事在会议主题发言下展开一个讨论,考虑所有必要的因数,为Ubuntu的贡献要讨回一个公道。
>
> Greg
> Kroah-Hartman:目前的Linux内核主要维护者之一,主要负责Linux架构下USB,PCI, I2C等设备驱动维护,目前供职于Novell。经典的《Linux Device Drivers》第三版的作者。
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> zeuux-universe在zeuux.org
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>
> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
> http://www.zeuux.org

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2008年10月20日 星期一 21:59

Yongwei Wu wuyongwei在gmail.com
星期一 十月 20 21:59:32 CST 2008

Canonical对内核的贡献小是事实。事实上,就我们公司和他们打交道的经验,
他们的技术能力很一般。不过,因为这个攻击Canonical就没道理了,有点酸味。

Canonical没妨碍别人什么――他们从来没有宣称过对内核有多少贡献过。他们
也没有比其它的Linux厂商有更多的不自由组件(虽说我个人并不认为那一定很
糟糕)。如果Novell是眼馋Canonical的的成功,就必须记住技术不能决定一
切。该和对手学学如何满足大众的需要。

无论如何,能让更多的人使用自由软件是件好事。

2008/10/20 Jianjun Kong <jianjun在zeuux.org>:
> 我和周围好多同学都在使用Ubuntu发行版,也看到了Ubuntu 在推广GNU/Linux
> 上的重大贡献。
>
> --------------From: http://news.csdn.net/n/20080923/119292.html
> Greg Kroah-Hartman终于忍不住发飙了。他在最近的Linux Plumbers
> Conference 2008的主题演讲中,直言不讳的指责Ubuntu社区的背后公司
> Canonical,认为他们对Linux社区贡献微弱,特别是在内核方面几乎为零。
>
> 在他的演讲中,他指出,Ubuntu社区对内核的贡献非常少,在过去的5年中,
> 仅仅提交了100个左右的内核补丁。而在此同时,Linux内核小组收到了差不多
> 10万多个内核补丁提交,Ubuntu的贡献只是占到0.1%。远远落后于其他两个
> Linux发行版厂商Red Hat和Novell,这两者分居Linux内核贡献的前两位。
>
> 对此,Ubuntu社区运营公司Canonical坐不住了,Ubuntu CEO Matt Zimmerman
> 站了出来。他认为,Greg Kroah-Hartman的言论实在令人作呕,他的统计方法
> 不科学。此外,Ubuntu并没有说他们在内核方面做得比Red hat和Novell好。
>
> Ubuntu内核大部分是由原始的Linux内核源码组成。Zimmerman还提到了
> Kroah-Hartman定义的"Linux生态系统"概念,他认为,后者的定义实在太奇
> 怪了。Kroah-Hartman定义的"Linux生态系统"中包括了GCC、binutils、
> X.org和Glibc等,但是却无视那些普通Linux用户的认知,因为普通用户一直
> 习惯认为,比如桌面环境系统GNOME和KDE、桌面和服务器应用程序等等这些都
> 应该是Linux组成部分。
>
> 不仅如此,Zimmerman还指出,Kroah-Hartman和Novell直接存在联系,而
> Novell正式Ubuntu的竞争对手之一。Ubuntu的CEO还不屈不饶的指出,应该就
> 此事在会议主题发言下展开一个讨论,考虑所有必要的因数,为Ubuntu的贡献
> 要讨回一个公道。
>
> Greg Kroah-Hartman:目前的Linux内核主要维护者之一,主要负责Linux架构
> 下USB,PCI, I2C等设备驱动维护,目前供职于Novell。经典的《Linux Device
> Drivers》第三版的作者。

-- 
Wu Yongwei
URL: http://wyw.dcweb.cn/

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2008年10月20日 星期一 22:13

zhangweiwu在realss.com zhangweiwu在realss.com
星期一 十月 20 22:13:59 CST 2008

Jianjun Kong wrote:
> 我和周围好多同学都在使用Ubuntu发行版,也看到了Ubuntu 在推广GNU/Linux上的重大贡献。
>   
结合另外一事:前日gnome Asian Summit,谈女孩能否加入FOSS Community以及如
何促进。与会上其它人私下随便谈,就有人持此观点:因为写程序需要严密逻辑,
女孩逻辑严密的少,所以FOSS Community没有女孩是正常的,也不必促进,给了她
软件,她会想读源代码修改的自然会成为community成员,不会的自然“促进”也不
能把她们变成对源代码感兴趣的。听了这些高论,结合我其它经历,我觉得还是有
些人(从社区成员到社区领导人都有),都认为开源/自由软件社区是程序员俱乐
部之一种,当然把贡献等同于写程序或kernel patch也不奇怪了。

请不要好为人师指明开源和自由区别,我上面两个混用是在知道其含义的情况下混
用的。

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2008年10月20日 星期一 22:20

zhangweiwu在realss.com zhangweiwu在realss.com
星期一 十月 20 22:20:15 CST 2008

Julien GONG Min (Gmail) wrote:
> Julien, GONG Min
> clie.com.cn/blog
>   
访问 http://clie.com.cn
得到:
此站点使用了一些特殊的DHTML技术,而这些技术没有在Firefox中测试通过。为避
免这些错误,获得更好的体验,请使用IE来访问。

建议尽快在Firefox上测试通过^_^

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2008年10月21日 星期二 00:51

Julien GONG Min julien.gong在gmail.com
星期二 十月 21 00:51:06 CST 2008

那是三年前的事情了。。。

发自我的 iPod

在 2008-10-20,22:20,zhangweiwu在realss.com 写到:

> Julien GONG Min (Gmail) wrote:
>> Julien, GONG Min
>> clie.com.cn/blog
>>
> 访问 http://clie.com.cn
> 得到:
> 此站点使用了一些特殊的DHTML技术,而这些技术没有在Firefox中测试通过。 
> 为避
> 免这些错误,获得更好的体验,请使用IE来访问。
>
> 建议尽快在Firefox上测试通过^_^

[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2008年10月21日 星期二 09:56

Lyman lymanrb在gmail.com
星期二 十月 21 09:56:14 CST 2008

Yongwei Wu 写道:
> Canonical对内核的贡献小是事实。事实上,就我们公司和他们打交道的经验,
> 他们的技术能力很一般。不过,因为这个攻击Canonical就没道理了,有点酸味。
现在对于 ubuntu 最大的非议,并非是其技术能力不足,而是技术能力不足的解决
方案有可能形成事实标准。这在其他社区看来是分裂 linux 的行为。

> 
> Canonical没妨碍别人什么――他们从来没有宣称过对内核有多少贡献过。他们
> 也没有比其它的Linux厂商有更多的不自由组件(虽说我个人并不认为那一定很
> 糟糕)。如果Novell是眼馋Canonical的的成功,就必须记住技术不能决定一
> 切。该和对手学学如何满足大众的需要。
流传很广泛的 cppgx 批 ubuntu 的文章,我认为是有干货的。
http://bbs.winos.cn/viewthread.php?tid=46003

> 
> 无论如何,能让更多的人使用自由软件是件好事。
我更倾向于认为,更多 windows 式用户的加入,对 linux 没有好处。他们只会没
头没脑的抱怨,让开发人员疲于应付。

如何让更多的人了解开源社区,和开源社区形成良性互动才更重要——单纯的用户数
量,linux 的发展从来靠的也不是这个。

> 
> 2008/10/20 Jianjun Kong <jianjun在zeuux.org>:
>> 我和周围好多同学都在使用Ubuntu发行版,也看到了Ubuntu 在推广GNU/Linux
>> 上的重大贡献。
>>
>> --------------From: http://news.csdn.net/n/20080923/119292.html
>> Greg Kroah-Hartman终于忍不住发飙了。他在最近的Linux Plumbers
>> Conference 2008的主题演讲中,直言不讳的指责Ubuntu社区的背后公司
>> Canonical,认为他们对Linux社区贡献微弱,特别是在内核方面几乎为零。
>>
>> 在他的演讲中,他指出,Ubuntu社区对内核的贡献非常少,在过去的5年中,
>> 仅仅提交了100个左右的内核补丁。而在此同时,Linux内核小组收到了差不多
>> 10万多个内核补丁提交,Ubuntu的贡献只是占到0.1%。远远落后于其他两个
>> Linux发行版厂商Red Hat和Novell,这两者分居Linux内核贡献的前两位。
>>
>> 对此,Ubuntu社区运营公司Canonical坐不住了,Ubuntu CEO Matt Zimmerman
>> 站了出来。他认为,Greg Kroah-Hartman的言论实在令人作呕,他的统计方法
>> 不科学。此外,Ubuntu并没有说他们在内核方面做得比Red hat和Novell好。
>>
>> Ubuntu内核大部分是由原始的Linux内核源码组成。Zimmerman还提到了
>> Kroah-Hartman定义的"Linux生态系统"概念,他认为,后者的定义实在太奇
>> 怪了。Kroah-Hartman定义的"Linux生态系统"中包括了GCC、binutils、
>> X.org和Glibc等,但是却无视那些普通Linux用户的认知,因为普通用户一直
>> 习惯认为,比如桌面环境系统GNOME和KDE、桌面和服务器应用程序等等这些都
>> 应该是Linux组成部分。
>>
>> 不仅如此,Zimmerman还指出,Kroah-Hartman和Novell直接存在联系,而
>> Novell正式Ubuntu的竞争对手之一。Ubuntu的CEO还不屈不饶的指出,应该就
>> 此事在会议主题发言下展开一个讨论,考虑所有必要的因数,为Ubuntu的贡献
>> 要讨回一个公道。
>>
>> Greg Kroah-Hartman:目前的Linux内核主要维护者之一,主要负责Linux架构
>> 下USB,PCI, I2C等设备驱动维护,目前供职于Novell。经典的《Linux Device
>> Drivers》第三版的作者。
> 


[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2008年10月21日 星期二 10:06

Julien GONG Min (Gmail) julien.gong在gmail.com
星期二 十月 21 10:06:40 CST 2008

2008/10/21 Lyman <lymanrb在gmail.com>:
> Yongwei Wu 写道:
>> Canonical对内核的贡献小是事实。事实上,就我们公司和他们打交道的经验,
>> 他们的技术能力很一般。不过,因为这个攻击Canonical就没道理了,有点酸味。
> 现在对于 ubuntu 最大的非议,并非是其技术能力不足,而是技术能力不足的解决
> 方案有可能形成事实标准。这在其他社区看来是分裂 linux 的行为。
>
>>
>> Canonical没妨碍别人什么――他们从来没有宣称过对内核有多少贡献过。他们
>> 也没有比其它的Linux厂商有更多的不自由组件(虽说我个人并不认为那一定很
>> 糟糕)。如果Novell是眼馋Canonical的的成功,就必须记住技术不能决定一
>> 切。该和对手学学如何满足大众的需要。
> 流传很广泛的 cppgx 批 ubuntu 的文章,我认为是有干货的。
> http://bbs.winos.cn/viewthread.php?tid=46003
>
>>
>> 无论如何,能让更多的人使用自由软件是件好事。
> 我更倾向于认为,更多 windows 式用户的加入,对 linux 没有好处。他们只会没
> 头没脑的抱怨,让开发人员疲于应付。

我可否这么理解:
0,您认为Windows用户已经被僵化了,他们都是Linux眼中的丧尸,应该用大棒打死;
1,您认为Windows用户脑子都有毛病,不值得Linux去拯救;
2,您认为如果不能为Linux内核写代码、找Bug就没有权力用Linux。


> 如何让更多的人了解开源社区,和开源社区形成良性互动才更重要——单纯的用户数
> 量,linux 的发展从来靠的也不是这个。

我可否这么理解:
0,只有能够写代码的人才能"良性"互动;
1,为100个用户和1000000用户服务是一样的,而且前者更伟大;
2,您永远愿意只为100个用户提供优秀的代码,那1000000用户去Windows吃屎吧。


结论:大家就可着劲地内耗吧。


>
>>
>> 2008/10/20 Jianjun Kong <jianjun在zeuux.org>:
>>> 我和周围好多同学都在使用Ubuntu发行版,也看到了Ubuntu 在推广GNU/Linux
>>> 上的重大贡献。
>>>
>>> --------------From: http://news.csdn.net/n/20080923/119292.html
>>> Greg Kroah-Hartman终于忍不住发飙了。他在最近的Linux Plumbers
>>> Conference 2008的主题演讲中,直言不讳的指责Ubuntu社区的背后公司
>>> Canonical,认为他们对Linux社区贡献微弱,特别是在内核方面几乎为零。
>>>
>>> 在他的演讲中,他指出,Ubuntu社区对内核的贡献非常少,在过去的5年中,
>>> 仅仅提交了100个左右的内核补丁。而在此同时,Linux内核小组收到了差不多
>>> 10万多个内核补丁提交,Ubuntu的贡献只是占到0.1%。远远落后于其他两个
>>> Linux发行版厂商Red Hat和Novell,这两者分居Linux内核贡献的前两位。
>>>
>>> 对此,Ubuntu社区运营公司Canonical坐不住了,Ubuntu CEO Matt Zimmerman
>>> 站了出来。他认为,Greg Kroah-Hartman的言论实在令人作呕,他的统计方法
>>> 不科学。此外,Ubuntu并没有说他们在内核方面做得比Red hat和Novell好。
>>>
>>> Ubuntu内核大部分是由原始的Linux内核源码组成。Zimmerman还提到了
>>> Kroah-Hartman定义的"Linux生态系统"概念,他认为,后者的定义实在太奇
>>> 怪了。Kroah-Hartman定义的"Linux生态系统"中包括了GCC、binutils、
>>> X.org和Glibc等,但是却无视那些普通Linux用户的认知,因为普通用户一直
>>> 习惯认为,比如桌面环境系统GNOME和KDE、桌面和服务器应用程序等等这些都
>>> 应该是Linux组成部分。
>>>
>>> 不仅如此,Zimmerman还指出,Kroah-Hartman和Novell直接存在联系,而
>>> Novell正式Ubuntu的竞争对手之一。Ubuntu的CEO还不屈不饶的指出,应该就
>>> 此事在会议主题发言下展开一个讨论,考虑所有必要的因数,为Ubuntu的贡献
>>> 要讨回一个公道。
>>>
>>> Greg Kroah-Hartman:目前的Linux内核主要维护者之一,主要负责Linux架构
>>> 下USB,PCI, I2C等设备驱动维护,目前供职于Novell。经典的《Linux Device
>>> Drivers》第三版的作者。
>>
>
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> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
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2008年10月21日 星期二 10:21

zhangweiwu在realss.com zhangweiwu在realss.com
星期二 十月 21 10:21:25 CST 2008

Lyman wrote:
>> 无论如何,能让更多的人使用自由软件是件好事。
>>     
> 我更倾向于认为,更多 windows 式用户的加入,对 linux 没有好处。他们只会没
> 头没脑的抱怨,让开发人员疲于应付。
>
>   
这是beg the question了,逻辑上有问题。何为Windows式的用户?用户并没有
“式”,先给套上Windows式的说法,并讲这样的用户不欢迎,便没有机会使之成为
Linux“式”了。Ubuntu是更为接近Linux还是更为接近Windows(考虑Linspire)?
如果Windows“式”用户使用 Ubuntu,比之使用前可能更为Linux用户“式”了,这是
好事还是坏事?精英主义大约看成不能凑合,不纯是Linux式的用户不是(或不应
该是) Linux用户。

如果Windows“式”指的是使用计算仅仅发发邮件,用用字处理软件,做做幻灯片,
看看电影(也可能看些D版的),既不关心源代码是否开放,也不关心能否合法修
改程序,并且一种编程语言也不懂,也不能理解他所看到的只是gnome而非内核,
背后一个更大的问题是:如果你是上帝,这样的用户你让他/她使用 Linux 吗?我
没有答案,提出问题供大家提供意见。

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2008年10月21日 星期二 10:44

Lyman lymanrb在gmail.com
星期二 十月 21 10:44:11 CST 2008

Julien GONG Min (Gmail) 写道:
> 2008/10/21 Lyman <lymanrb在gmail.com>:
>> Yongwei Wu 写道:
>> 现在对于 ubuntu 最大的非议,并非是其技术能力不足,而是技术能力不足的解决
>> 方案有可能形成事实标准。这在其他社区看来是分裂 linux 的行为。
>>
>> 流传很广泛的 cppgx 批 ubuntu 的文章,我认为是有干货的。
>> http://bbs.winos.cn/viewthread.php?tid=46003
>>
>> 我更倾向于认为,更多 windows 式用户的加入,对 linux 没有好处。他们只会没
>> 头没脑的抱怨,让开发人员疲于应付。
> 
> 我可否这么理解:
> 0,您认为Windows用户已经被僵化了,他们都是Linux眼中的丧尸,应该用大棒打死;
> 1,您认为Windows用户脑子都有毛病,不值得Linux去拯救;
均否。

请注意我原文的用词是“windows 式用户”而不是“windows 用户”。自己对号入座是
很不好的习惯。

> 2,您认为如果不能为Linux内核写代码、找Bug就没有权力用Linux。
否。不知道这样的理解是如何得出来的。

> 
> 
>> 如何让更多的人了解开源社区,和开源社区形成良性互动才更重要——单纯的用户数
>> 量,linux 的发展从来靠的也不是这个。
> 
> 我可否这么理解:
> 0,只有能够写代码的人才能"良性"互动;
否。懂得如何提问就能够促成良性互动。

> 1,为100个用户和1000000用户服务是一样的,而且前者更伟大;
不置可否,需要具体问题具体分析。

> 2,您永远愿意只为100个用户提供优秀的代码,那1000000用户去Windows吃屎吧。
0, 拯救芸芸众生于吃屎的,是圣人。
1, 我只是 IT 民工,不是圣人。我认为一个 IT 民工在自己能力范围内开源,已
经无以复加。
2, “从来就没有什么救世主,也不靠神仙皇帝”。

> 
> 
> 结论:大家就可着劲地内耗吧。
> 
> 
>> _______________________________________________
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>> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
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2008年10月21日 星期二 10:51

blackjack xu blackjack.xu在gmail.com
星期二 十月 21 10:51:17 CST 2008

认为女生将成为促进LInux普及的最重要力量。

提前预告一下,如果一切顺利,本周末
www.17lamp.net将在上海举办一次小型针对高校女生的LInux普及活动。
等积累了更多的经验后,会更大规模针对高校女生的LInux普及活动,
尤其是计算机系的女生,更是普及的重点。


-Jack

2008/10/20 <zhangweiwu在realss.com>

> Jianjun Kong wrote:
> > 我和周围好多同学都在使用Ubuntu发行版,也看到了Ubuntu 在推广GNU/Linux上的重大贡献。
> >
> 结合另外一事:前日gnome Asian Summit,谈女孩能否加入FOSS Community以及如
> 何促进。与会上其它人私下随便谈,就有人持此观点:因为写程序需要严密逻辑,
> 女孩逻辑严密的少,所以FOSS Community没有女孩是正常的,也不必促进,给了她
> 软件,她会想读源代码修改的自然会成为community成员,不会的自然"促进"也不
> 能把她们变成对源代码感兴趣的。听了这些高论,结合我其它经历,我觉得还是有
> 些人(从社区成员到社区领导人都有),都认为开源/自由软件社区是程序员俱乐
> 部之一种,当然把贡献等同于写程序或kernel patch也不奇怪了。
>
> 请不要好为人师指明开源和自由区别,我上面两个混用是在知道其含义的情况下混
> 用的。
> _______________________________________________
> zeuux-universe mailing list
> zeuux-universe在zeuux.org
> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
>
> ZEUUX Project - Free Software, Free Society!
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2008年10月21日 星期二 11:05

Lyman lymanrb在gmail.com
星期二 十月 21 11:05:13 CST 2008

zhangweiwu在realss.com 写道:
> Lyman wrote:
>> 我更倾向于认为,更多 windows 式用户的加入,对 linux 没有好处。他们只会没
>> 头没脑的抱怨,让开发人员疲于应付。
>>
>>   
> 这是beg the question了,逻辑上有问题。何为Windows式的用户?用户并没有
> “式”,先给套上Windows式的说法,并讲这样的用户不欢迎,便没有机会使之成为
受教了。这个说法确实欠考虑。如果是因为这个刺激了 Julien GONG Min 同学,
我道歉。

> Linux“式”了。Ubuntu是更为接近Linux还是更为接近Windows(考虑Linspire)?
> 如果Windows“式”用户使用 Ubuntu,比之使用前可能更为Linux用户“式”了,这是
> 好事还是坏事?精英主义大约看成不能凑合,不纯是Linux式的用户不是(或不应
> 该是) Linux用户。
1, 好事。
2, 有人看到 ubuntu 可能从 linux 中分裂为另一个类似于 windows 的“式”,我
认同这种看法。如果有人反驳 cppgx 同样能够言之有物,我会改变我的看法。

> 
> 如果Windows“式”指的是使用计算仅仅发发邮件,用用字处理软件,做做幻灯片,
> 看看电影(也可能看些D版的),既不关心源代码是否开放,也不关心能否合法修
> 改程序,并且一种编程语言也不懂,也不能理解他所看到的只是gnome而非内核,
> 背后一个更大的问题是:如果你是上帝,这样的用户你让他/她使用 Linux 吗?我
> 没有答案,提出问题供大家提供意见。
> 

[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe]

2008年10月21日 星期二 21:51

Yongwei Wu wuyongwei在gmail.com
星期二 十月 21 21:51:34 CST 2008

2008/10/21 Lyman <lymanrb在gmail.com>:
> Yongwei Wu дµÀ:
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Wu Yongwei
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