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标题:[zeuux-universe] 微软Office与OOO比较之一问:关于出血

2009年01月11日 星期日 22:53

Zhang Weiwu zhangweiwu在realss.com
星期日 一月 11 22:53:25 CST 2009

网上看到评论:

http://linuxtoy.org/archives/openofficeorg-30s-new-features.html
关键是它(OOO3)的外观如果能做得更像2003就好了,特别是WRITER,在页面模式
加四个出血框会死啊~这个又没有专利保护的,真是。。。。

问:

一:MSO 2003有出血功能了?表示怀疑,希望经常使用MSO产品的用户出来说一下;
二:如果有了出血,相关的裁剪线功能是否也跟上了?

又及:我认为此功能不影响绝大多数办公用户,属于Bill Xu所说的“太专了”类
型。问问这事无批评OOO的意思,图的是这里对各种软件熟悉的人多。

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2009年01月12日 星期一 21:34

Yongwei Wu wuyongwei在gmail.com
星期一 一月 12 21:34:13 CST 2009

2009/1/11 Zhang Weiwu <zhangweiwu在realss.com>:
> 网上看到评论:
>
> http://linuxtoy.org/archives/openofficeorg-30s-new-features.html
> 关键是它(OOO3)的外观如果能做得更像2003就好了,特别是WRITER,在页面模式
> 加四个出血框会死啊~这个又没有专利保护的,真是。。。。
>
> 问:
>
> 一:MSO 2003有出血功能了?表示怀疑,希望经常使用MSO产品的用户出来说一下;
> 二:如果有了出血,相关的裁剪线功能是否也跟上了?

这个评论没什么道理。MSO的显示方式是可编辑区域的角上显示了四个假出血
框,并非用作打印。只是显示方式而已。

显示的样子是可以习惯的。对我而言,主要的遗憾在于中文支持丝毫没有改进。
我觉得OOo在这方面的架构上有缺陷。没人在这个问题上工作――我估计这项工
作带来的满足感和付出的力气不成正比 :-)。

-- 
Wu Yongwei
URL: http://wyw.dcweb.cn/

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2009年01月12日 星期一 21:37

zhangweiwu在realss.com zhangweiwu在realss.com
星期一 一月 12 21:37:54 CST 2009

Yongwei Wu wrote:
> 显示的样子是可以习惯的。对我而言,主要的遗憾在于中文支持丝毫没有改进。
> 我觉得OOo在这方面的架构上有缺陷。没人在这个问题上工作——我估计这项工
> 作带来的满足感和付出的力气不成正比 :-)。
>   
取决于对于满足感的定义。有一次我提高了KDE上一件文件产品的界面水平,通过
更合理地布局界面使产品操作更容易也更快。之后我与一位黑客朋友说了这件事,
对方称真正的黑客是不使用界面而使用命令行的。如果黑客们的满足感大多是这样
的定义的,有谁会去做OOO的中文工作呢?他想必也会想,真正的黑客是使用latex
或roff的。

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2009年01月12日 星期一 21:53

Yongwei Wu wuyongwei在gmail.com
星期一 一月 12 21:53:19 CST 2009

2009/1/12  <zhangweiwu在realss.com>:
> Yongwei Wu wrote:
>> 显示的样子是可以习惯的。对我而言,主要的遗憾在于中文支持丝毫没有改进。
>> 我觉得OOo在这方面的架构上有缺陷。没人在这个问题上工作――我估计这项工
>> 作带来的满足感和付出的力气不成正比 :-)。
>>
> 取决于对于满足感的定义。有一次我提高了KDE上一件文件产品的界面水平,通过
> 更合理地布局界面使产品操作更容易也更快。之后我与一位黑客朋友说了这件事,
> 对方称真正的黑客是不使用界面而使用命令行的。如果黑客们的满足感大多是这样
> 的定义的,有谁会去做OOO的中文工作呢?他想必也会想,真正的黑客是使用latex
> 或roff的。

做界面很烦、很枯燥,也很容易出错。在上面工作的自由软件开发人员似乎远远
不够啊。单靠成就感,帮助别人的满足感,和对自由软件的追求,还是……

跑一点点题,虽然我喜欢漂亮的文档和界面,但我个人也对 *做* 界面没什么兴
趣,喜欢开发程序库,使用一些很酷的C++技巧,工具基本上是Vim加编译命令
行,呵呵。

-- 
Wu Yongwei
URL: http://wyw.dcweb.cn/

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2009年01月12日 星期一 22:10

Sutra Zhou zhoushuqun在gmail.com
星期一 一月 12 22:10:26 CST 2009

2009/1/12 Yongwei Wu <wuyongwei在gmail.com>:
> 2009/1/12  <zhangweiwu在realss.com>:
>> Yongwei Wu wrote:
>>> 显示的样子是可以习惯的。对我而言,主要的遗憾在于中文支持丝毫没有改进。
>>> 我觉得OOo在这方面的架构上有缺陷。没人在这个问题上工作――我估计这项工
>>> 作带来的满足感和付出的力气不成正比 :-)。
>>>
>> 取决于对于满足感的定义。有一次我提高了KDE上一件文件产品的界面水平,通过
>> 更合理地布局界面使产品操作更容易也更快。之后我与一位黑客朋友说了这件事,
>> 对方称真正的黑客是不使用界面而使用命令行的。如果黑客们的满足感大多是这样
>> 的定义的,有谁会去做OOO的中文工作呢?他想必也会想,真正的黑客是使用latex
>> 或roff的。
>
> 做界面很烦、很枯燥,也很容易出错。在上面工作的自由软件开发人员似乎远远
> 不够啊。单靠成就感,帮助别人的满足感,和对自由软件的追求,还是……
>
> 跑一点点题,虽然我喜欢漂亮的文档和界面,但我个人也对 *做* 界面没什么兴
> 趣,喜欢开发程序库,使用一些很酷的C++技巧,工具基本上是Vim加编译命令
> 行,呵呵。
>
我很老土,请问出血是个什么效果,能给个图么,谢谢了。

-- 
今天要带伞吗?——雨雪天气会通过手机短信[免费](也可以选择其它方式)在指定的时间提醒您出门别忘记带伞。 http://xiayu.info/

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2009年01月12日 星期一 22:16

Zoom.Quiet zoom.quiet在gmail.com
星期一 一月 12 22:16:16 CST 2009

2009/1/12 Sutra Zhou <zhoushuqun在gmail.com>:
> 2009/1/12 Yongwei Wu <wuyongwei在gmail.com>:
>> 2009/1/12  <zhangweiwu在realss.com>:
>>> Yongwei Wu wrote:
>>>> 显示的样子是可以习惯的。对我而言,主要的遗憾在于中文支持丝毫没有改进。
>>>> 我觉得OOo在这方面的架构上有缺陷。没人在这个问题上工作――我估计这项工
>>>> 作带来的满足感和付出的力气不成正比 :-)。
>>>>
>>> 取决于对于满足感的定义。有一次我提高了KDE上一件文件产品的界面水平,通过
>>> 更合理地布局界面使产品操作更容易也更快。之后我与一位黑客朋友说了这件事,
>>> 对方称真正的黑客是不使用界面而使用命令行的。如果黑客们的满足感大多是这样
>>> 的定义的,有谁会去做OOO的中文工作呢?他想必也会想,真正的黑客是使用latex
>>> 或roff的。
>>
>> 做界面很烦、很枯燥,也很容易出错。在上面工作的自由软件开发人员似乎远远
>> 不够啊。单靠成就感,帮助别人的满足感,和对自由软件的追求,还是……
>>
>> 跑一点点题,虽然我喜欢漂亮的文档和界面,但我个人也对 *做* 界面没什么兴
>> 趣,喜欢开发程序库,使用一些很酷的C++技巧,工具基本上是Vim加编译命令
>> 行,呵呵。
>>
> 我很老土,请问出血是个什么效果,能给个图么,谢谢了。

关于印刷稿件出血的概念以及图示 - Making by 流氓锈才 - 昨日西风凋碧树 独上高楼 望尽天涯路
http://www.aixc.cn/read.php/137.htm


-- 
http://zoomquiet.org
'''过程改进乃是催生可促生靠谱的人的组织!'''
Time is unimportant, only life important!

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2009年01月12日 星期一 23:01

Sutra Zhou zhoushuqun在gmail.com
星期一 一月 12 23:01:01 CST 2009

2009/1/12 Zoom. Quiet <zoom.quiet在gmail.com>:
> 2009/1/12 Sutra Zhou <zhoushuqun在gmail.com>:
>> 2009/1/12 Yongwei Wu <wuyongwei在gmail.com>:
>>> 2009/1/12  <zhangweiwu在realss.com>:
>>>> Yongwei Wu wrote:
>>>>> 显示的样子是可以习惯的。对我而言,主要的遗憾在于中文支持丝毫没有改进。
>>>>> 我觉得OOo在这方面的架构上有缺陷。没人在这个问题上工作――我估计这项工
>>>>> 作带来的满足感和付出的力气不成正比 :-)。
>>>>>
>>>> 取决于对于满足感的定义。有一次我提高了KDE上一件文件产品的界面水平,通过
>>>> 更合理地布局界面使产品操作更容易也更快。之后我与一位黑客朋友说了这件事,
>>>> 对方称真正的黑客是不使用界面而使用命令行的。如果黑客们的满足感大多是这样
>>>> 的定义的,有谁会去做OOO的中文工作呢?他想必也会想,真正的黑客是使用latex
>>>> 或roff的。
>>>
>>> 做界面很烦、很枯燥,也很容易出错。在上面工作的自由软件开发人员似乎远远
>>> 不够啊。单靠成就感,帮助别人的满足感,和对自由软件的追求,还是……
>>>
>>> 跑一点点题,虽然我喜欢漂亮的文档和界面,但我个人也对 *做* 界面没什么兴
>>> 趣,喜欢开发程序库,使用一些很酷的C++技巧,工具基本上是Vim加编译命令
>>> 行,呵呵。
>>>
>> 我很老土,请问出血是个什么效果,能给个图么,谢谢了。
>
> 关于印刷稿件出血的概念以及图示 - Making by 流氓锈才 - 昨日西风凋碧树 独上高楼 望尽天涯路
> http://www.aixc.cn/read.php/137.htm
受教了。这个效果倒是经常看到,但是还是第一次知道这个名词。
你可以去他们的issue tracker里面增加一个enhancement的issue呀,当然了在增加前,先查查是不是已经有这个issue了。

-- 
今天要带伞吗?——雨雪天气会通过手机短信[免费](也可以选择其它方式)在指定的时间提醒您出门别忘记带伞。 http://xiayu.info/

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2009年01月12日 星期一 23:18

Zhang Weiwu zhangweiwu在realss.com
星期一 一月 12 23:18:36 CST 2009

Sutra Zhou wrote:
>
> 受教了。这个效果倒是经常看到,但是还是第一次知道这个名词。
> 你可以去他们的issue tracker里面增加一个enhancement的issue呀,当然了在增加前,先查查是不是已经有这个issue了。
>   
我是常常使用出血也天天使用OOO。

实在应该把出血功能加到OpenOffice Draw里。但是很不赞成把这个功能做到
OOWriter里,除非能有非常好的设计方案。

因为文字处理用户大多并非出版用户,文字处理常常是出版的前一部分或流程之中
的一部分(如果你到做出版业务的公司观察Quark CopyDesk和Quark XPress是如何
协同工作的,CopyDesk如何提供文字编辑功能和Quark XPress如何胜任出血)。把
出版功能加到文字处理类软件中会引起一些问题

    * 重点不明确,结构(不论是程序设计还是界面设计)不易做好;
    * 不容易在办公环境中的打印机上处理好这个问题(例:我的个人主页:
      http: //www.zhangweiwu.name/081103.html)
    * 其它出版功能要不要带进来?一个需求引起八个其它需求;
    * 对于不使用它的人(绝大多数)很困惑。
    * 需要它的人一般自己有办法处理这种情况。

这就是为什么我听说MSO Word里实现了这个功能时有点惊呀专门上来问。像我说
的,这个功能加进去很不容易找到好的设计方案,也不一定值得做,如果我是微软
的产品经理可能会否它,所以想知道微软是怎么考虑的。既然微软并没有这样做,
那就不用考虑了。

顺便提一下,我倒是确实有一次想在Writer 里用这个功能,就是在几年前做这个
文件时:https://www.realss.com:488/mydms/share.php?sid=
ronwe4fp3twj5xdxsll。所以如果真实现了我会用它^_^


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2009年01月13日 星期二 10:51

Yongwei Wu wuyongwei在gmail.com
星期二 一月 13 10:51:21 CST 2009

2009/1/12 Zhang Weiwu <zhangweiwu在realss.com>:
> Sutra Zhou wrote:
>>
>> 受教了。这个效果倒是经常看到,但是还是第一次知道这个名词。
>> 你可以去他们的issue tracker里面增加一个enhancement的issue呀,当然了在增加前,先查查是不是已经有这个issue了。
>>
> 我是常常使用出血也天天使用OOO。

看来你这方面挺专业的。以后有问题的话请教。

我基本没使用过出血。看了前面的链接,发现术语都用的不对。MSO里只是显示
了"角线"而已。

> 实在应该把出血功能加到OpenOffice Draw里。但是很不赞成把这个功能做到
> OOWriter里,除非能有非常好的设计方案。

同意,大家都使用A4纸,也不裁切的话,这种功能没什么用。

-- 
Wu Yongwei
URL: http://wyw.dcweb.cn/

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