zeuux-universe的帖子：

星期二十一月 24 10:26:48 CST 2009

主题：个人觉得开源软件沙龙可以从学校开始做起 （Aric Huang） 我个人觉得，开源软件可以从学校开始做起。作为学生，他们理解和接受新事物的能力是很强的。而且等到这些学生走进了社会，他们可以向更多的人来推荐开源软件。 大学的教育是很失败的，很多都是MS的。而自由与开源软件知之甚少，只有计算机学院的学生才会了解。我们为什么不在学校做一个开源软件的推广呢。我们可以告诉工商学院的学生，那些开源软件可以用。我们可以告诉电力学院的学生，电力企业如何应用Linux做大型服务器。等等。。。 也许，从大学开始推广都有点晚了。如果从小学、中学、高中就开始推广就更high了。这些孩子从小就可以接触到这些自由的思想。 希望哲思能够多在校园里做一些沙龙。这是我第一次在邮件列表里发言，希望大家能够多多关照哈。

在2009-11-23，zeuux-universe-request在zeuux.org 写道：

想在 zeuux-universe 邮件列表发言，请写信给：
	zeuux-universe在zeuux.org

要订阅或者退订列表，可以访问万维网地址：
	http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
或者可以向：
	zeuux-universe-request在zeuux.org
发送主题或者正文为'help'的邮件。

您可以通过邮件地址：
	zeuux-universe-owner在zeuux.org
联系到此列表的管理员。

当回信时，请给一个适当的标题，这样会比 "Re:
Contents of zeuux-universe digest..."更清楚明白。

本日主题:

   1. Re: 有意思的事：：“与Linux没有关系” (Yesheng Zou)
   2. Re: 有意思的事：：“与Linux没有关系” (Bill Xu)
   3. Re: 有意思的事：：“与Linux没有关系” (Bill Xu)
   4. Re: 表彰一下ZTE中兴公司和其工程人员 (Fwolf)

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Message: 1
Date: Mon, 23 Nov 2009 12:18:55 +0800
From: Yesheng Zou <yeshengzou在gmail.com>
Subject: Re: [zeuux-universe]
	有意思的事：：“与Linux没有关系”
To: Sutra Zhou <zhoushuqun在gmail.com>
Cc: zeuux-universe在zeuux.org
Message-ID:
	<f38626140911222018xa34b2a0m81ec1e111e22db0e在mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

我个人的观点是，活动重点不是光说自由软件思想，而是让参考者切身体会自由软件的运作方式－－交流，分享。

前面已经谈到过，形成一种良好的社区氛围很重要。不因陌生而尴尬，不因业余而胆怯。

让参与者在交流过程中，提出疑问，提出它希望看到的软件形态等等。

从活动结果上来看，不在乎说用户把 windows 格掉就是成功。即使用户继续使用着 windows,
但他理解并实践着交流，分享，hacking，这些东西，那我觉得仍然是很大程度上的成功。

我们不以思想灌输，而以行动实践为起点，希望达到的用户端的终点，不是用户的行动实践，而是思想上的认同。

在思想上埋下一颗种子，在某个偶然的环境下，会发芽的。

2009/11/23 Sutra Zhou <zhoushuqun在gmail.com>

>
> 说到这个教别人如何使用软件，让我想起我在日本看的一个连载形式的电视，它介绍某软件的使用方法，最后给出购买此软件的价格方法等，说白了就是先教学，而且搞得很有趣，最后才发现有点广告的味道。
>
> 我还记得那次我看了一期，用Windows画图板作画的，先是教，然后几个参与学习的比赛画，各个人画出来的东西肯定很搞笑了。最后毋庸置疑就是Windows贩卖广告了。
>
>
-- 
From:  Yesheng Zou
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Message: 2
Date: Mon, 23 Nov 2009 13:53:21 +0800
From: Bill Xu <bill在zeuux.org>
Subject: Re: [zeuux-universe]
	有意思的事：：“与Linux没有关系”
To: arthur wang <arthur5933在gmail.com>
Cc: zeuux-universe在zeuux.org
Message-ID: <4B0A2351.5070200在zeuux.org>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"; Format="flowed"

arthur wang 写道:
> Dear all:
> 首先回复Atommann先生，拿hack（黑客）与墨家联系不是没有关联性，我对Bill 
> 的批评持保留意见。
指的是我么？如果是，我的什么批评？没印象。

> 上个月CCTV10百家讲坛有一个复旦大学钱文钟教授关于“墨子与鲁班”的讲座（班 
> 墨传奇），中心意思是讲墨子和鲁班是中国古代追求科学精神的典范，而今天的 
> hack精神正式信息时代科学精神的体现，与中国古代墨家崇尚的追求科学的精神 
> 在精神层面是相通的；但Atommann先生只是通过 hack（黑客）与墨家（墨中带 
> 黑）字面的含义将二者联系起来，未免让人感觉牵强附会，没有真正从二者之间 
> 的深层涵义阐述是Bill不能沟通的愿意。
？
> 我在这里愿意强调：从精神层面理解今天的hack(黑客)精神是古代崇尚科学精神 
> 的人类在数字时代的新形势下的体现！
> 其次，回复Vincent D先生，开源本来就不仅仅是涉及到开放源代码这一层意 
> 思，开源一次更有哲学层面的解读，开源就是开启思想与智慧之源！
> 第三、回复KirovAirShip同学，我已经完成了应你的思考而做的论文《运用马克 
> 思哲学思想认识自由与开源运动》，并且邮件给你，但还没有看到你的回复！
> 最后，至Bill，其实自由软件与私有闭源软件的最终用户做的事情几乎一样，无 
> 非上网、收邮件、聊天、娱乐、办公、图形图像处理、看视频，这基本不用调查 
> 也清楚。我之前一直在联系首图的工作人员，因为我参加过几回首图举办的读 
> 书、文艺方面的读者见面会，我试图说服首图的工作人员安排场地讲座自由与开 
> 源的活动，但对方没有下文，而我也没有坚持与首图联系。我们完全可以学习 
> “科学松鼠会”的形式开展自由与开源的活动，我觉得哲思社区有这个能力，我们 
> 就面向最终用户讲解自由与开源软件的使用，如何办公、如何上网、如何娱乐、 
> 如何聊天、如何收邮件、如何进行图形图像处理等等；深入下去后在讲自由软件 
> 的理念，再讲相关技术，哲思社区里能为最终用户将应用的应该大有人在，大家 
> 不要光说不练，为更多的人讲解自由与开源软件的使用是一件实实在在的事情， 
> 比为社区提交代码容易的多！
同意开源的观点，我们近期就可以举办一次面向“终端用户“的以”应用“为主题的自 
由软件沙龙活动。大家觉得到那里去找”用户“呢？还是我们这里已经有了大量的” 
用户“？

> 谢谢各位看我的长篇大论！
>
> 2009/11/23 <gildororonar在mail-on.us gildororonar在mail-on.us>>
>
>     Quoting "pan shizhu" <pan.shizhu在gmail.com
>     pan.shizhu在gmail.com>>:
>
>         ――这“技术背景”一词是一个非常考究的词，因为它并不要求你具有“相
>         关行业技术背景”，
>
>         而是说你具有一个从技术角度考虑问题的思维。有了这个思维，使用
>         Linux就并不困难。
>         楼主首贴的那个设计师，显然可以判定为确实具有技术背景。而那个与
>         她谈话的工程师，
>         显然可以判定为对Linux所知不足。
>
>
>     真羡慕你，遇到讨论和问题立即就能得出结论，还斩钉截铁地。我过去也是
>     这样，现在却
>     遇到事需要思考好久才能有结论，因为过去的结论都太单薄了，见识少，只
>     知道技术技术
>     什么的，在现实中吃了些亏，现在已经很难这样思考了。你思维清楚，人却
>     糊涂，是因为
>     你还在学校读书或工作在学校吗？
>
>
>
>
> -- 
>                            致
> 礼！
>
> 王开源
>
> “爱！智！慧！”——为天地立爱，为生民立智，为往圣继绝慧，为千秋启盛世！
> Release myself by konwledge!
>
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Message: 3
Date: Mon, 23 Nov 2009 13:54:51 +0800
From: Bill Xu <bill在zeuux.org>
Subject: Re: [zeuux-universe]
	有意思的事：：“与Linux没有关系”
To: Yesheng Zou <yeshengzou在gmail.com>
Cc: zeuux-universe在zeuux.org
Message-ID: <4B0A23AB.7030401在zeuux.org>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"; Format="flowed"

同意。自由软件社区并非想将某些思想强加于他人，关键是告诉大家另外一种选 
择，剩下的是用户自己的事情，他会根据自身的情况作出选择。

Yesheng Zou 写道:
> 我个人的观点是，活动重点不是光说自由软件思想，而是让参考者切身体会自由 
> 软件的运作方式－－交流，分享。
>
> 前面已经谈到过，形成一种良好的社区氛围很重要。不因陌生而尴尬，不因业余 
> 而胆怯。
>
> 让参与者在交流过程中，提出疑问，提出它希望看到的软件形态等等。
>
> 从活动结果上来看，不在乎说用户把 windows 格掉就是成功。即使用户继续使 
> 用着 windows, 但他理解并实践着交流，分享，hacking，这些东西，那我觉得 
> 仍然是很大程度上的成功。
>
> 我们不以思想灌输，而以行动实践为起点，希望达到的用户端的终点，不是用户 
> 的行动实践，而是思想上的认同。
>
> 在思想上埋下一颗种子，在某个偶然的环境下，会发芽的。
>
> 2009/11/23 Sutra Zhou <zhoushuqun在gmail.com zhoushuqun在gmail.com>>
>
>     说到这个教别人如何使用软件，让我想起我在日本看的一个连载形式的电
>     视，它介绍某软件的使用方法，最后给出购买此软件的价格方法等，说白了
>     就是先教学，而且搞得很有趣，最后才发现有点广告的味道。
>     我还记得那次我看了一期，用Windows画图板作画的，先是教，然后几个参
>     与学习的比赛画，各个人画出来的东西肯定很搞笑了。最后毋庸置疑就是
>     Windows贩卖广告了。
>
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Message: 4
Date: Mon, 23 Nov 2009 13:38:12 +0800
From: Fwolf <fwolfcn在gmail.com>
Subject: Re: [zeuux-universe]
	表彰一下ZTE中兴公司和其工程人员
To: Zhang Weiwu <zhangweiwu在realss.com>
Cc: zeuux-universe <zeuux-universe在zeuux.org>
Message-ID: <20091123053812.GA8671在fwolf>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

嗯，华为的无线上网卡对linux支持很好的，
新买的还带mac的驱动。

On Mon, Nov 23, 2009 at 11:04:02AM +0800, Zhang Weiwu wrote:
> Zhang Weiwu wrote:
> > 今日采购3G上网USB硬件，中兴AC580。两事可称奇。
> >
> > 一是配了Linux驱动。
> > 二是它竟然可以用！
> >
> >   
> 现在不行了，系统换为Ubuntu 9.10后。
> > 特别在此表彰，俾从周知。
> >
> > 并对他们提出改进意见：不必在Linux软件上花这样多的功夫做界面、做拨号程序
> > 和通知栏图标这些。只需要把驱动程序和拨号脚本本身做好，使用户安装上之后，
> > 兼容gnome-ppp、kinternet及network manager这样的标准Linux拨号上网程序，就
> > 足够好了。这样使你们的研发团队可以省去研发、维护、升级、测试、支持你们自
> > 己独有的拨号软件，而你们就可以集中精力在硬件本身上面了。对于我，我现在不
> > 得不培训用户停止使用过去的拨号软件（过去用cdma无线上网时，使用gnome-
> > ppp），对我们服务商言，你们自己做出自己的拨号软件和界面反给我们增加了培
> > 训麻烦，得重新培训。
> 最近了解到已经有厂家的产品合于上面建议的内容。比如近日买到的 Huawei EC1261
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结束zeuux-universe 摘要, 卷 27, 发布 52
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