2009年12月27日 星期日 20:07
2009/12/27 Monnand Deng <monnand.deng在gmail.com>: > > > On 12/25/09, Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org> wrote: >> >> On Fri, 2009-12-25 at 10:12 +0800, Vincent D wrote: >> > >> > >> > 2009/12/24 Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org> >> > 可能,我们最需要的是怎么避免。一味的说"不应该"而放任"黄赌毒"也 >> > 不是那么回 >> > 事。 >> > >> > 就是有一些头脑简单的,把什么都往政治上扯!!!从而使问题越走越 >> > 偏,说"愚 >> > 民"都是客气的了。 >> > >> > 咳,现在所有的网络封锁的理由"黄赌毒+反G"。那么这个里面"反G"都 >> > 是组织的, >> > 有固定的网站宣传;而"黄赌毒"则是打一枪换一个地方,被封了就去不 >> > 被封的。长 >> > 此以往,IP4都被他们给糟蹋没了。 >> > >> > >> > 被谁糟蹋了呢?网络的好处就是给大家以言论的空间,其实许多网站的目的不是 >> > 要反什么什么,而是讨论政治问题,讨论民主、民生,发表自己的见解,或者揭 >> > 露一些现象。言论的自由,是普世价值。因言获罪,是社会的悲哀。这样的网站 >> > 被封,我只能说,IP是被封锁网络的人糟蹋了。 >> >> 的确一些网站起到了这么一个作用,但是好与怀的比例是多少?事实与谣言很难说 >> 清。此外大家都应该是知道的,这次的封网是以"反黄"说事的,什么是"黄"大家都 >> 应当理解吧。我们再对民主发表见解的时候,能不能把难度降低点,对"反黄"来点 >> 见解?连"黄"的小问题都不能解决,还有什么能力解决"民主"的大问题呢?是不是 >> 呢? > > > 难道真的有人相信封锁的目的仅仅是单纯地扫黄??? 我敢打赌,封锁的目的绝对不是单纯扫黄。我不是阴谋论者,因为我相信这不是很深阴谋,它就摆在我们面前。 > >> >> > >> > >> > >> > On Thu, 2009-12-24 at 17:32 +0800, Bill Xu wrote: >> > > >> > > >> > > Alex Zhang 写道: >> > > > cernet出国一直都要单独收钱。但是不查阅国外的资料能进步吗? >> > > > 后果,我刚才说过了,对屁民暂时没什么影响。开源在中国就像没 >> > 人要的孩 >> > > > 子。。。 >> > > > 至于你说的下一代,我负责任的告诉你,你能指望成天偷菜打金的 >> > 父母教育出 >> > > > 懂得查阅国外资料的孩子吗?另参照朝鲜。就算不实行,他们的下 >> > 一代也绝不 >> > > > 会上国外 网站的,就像放羊娶媳妇生娃放羊的恶性循环一样。你 >> > 好像已经毕 >> > > > 业了,现在的大学生干的最多的就是网游(dota好象是单机的,也 >> > 很流行)和 >> > > > 偷菜。当父母 (或曰教育者)已经失去理想的时候,当这个社会 >> > 的主流都没 >> > > > 有自己的思想的时候...呵呵,剩下的我就不该说了。 >> > > > 中国几千年的思维就是愚民,想靠这帮老人是不现实的。新人又怎 >> > 么样呢?不 >> > > > 怎么样。看看欧巴马来华时的学术代表的嘴脸即可知道,没什么希 >> > 望。 >> > > > 有些ot了,涉及政治的东西我们没法说的太多,否则就该是颠覆 >> > xxxx罪了。 >> > > > 就这件事情本身来说,我们几乎什么也做不了。网民的声音是可以 >> > 压下去的, >> > > > 何况现在严打的论坛什么都要关闭了。 >> > > > 不知道邮件列表是不是整顿的范围内,希望哲思不要被关闭,否则 >> > 我们连关于 >> > > > 开源的讨论权都没有了。 >> > > > >> > > > >> > > 多谈技术,少谈政治。 >> > > >> > > > 另外,是不是真正实行这个规定以后可以申请违宪审查? >> > > > >> > > > > On Dec 24, 2009 9:37 AM, "pan shizhu" >> > <pan.shizhu在gmail.com> >> > > > > wrote: >> > > > > >> > > > > 2009/12/24 Alex Zhang <cheungtifan在gmail.com>: >> > > > > > 我想知道,他们到底会不会实施? >> > > > > > 前一阵子封的越来越厉害是不是为了现在铺平道路?但是如果 >> > 这样外贸还 >> > > > > 有法做吗? >> > > > > >> > > > > 说句实在话,我认为很可能实施。虽然可能造成一些后果,不过 >> > 我们现在只 >> > > > > 能期盼后果足够大,大到能够被推翻。 >> > > > > >> > > > > 至于中国学术界?中国的教育网不能出国,出国要单独收钱,这 >> > 已经有很多 >> > > > > 年了。不知道现在改了没有。光中国的教育网这事就足够明白中 >> > 国的学术没 >> > > > > 什么前提了。 >> > > > > >> > > > > >> > > > > 如果将来一代从出生开始就只是在大中华局域网内长大,也许他 >> > 们都不会有 >> > > > > 什么改变现状的想法了。 >> > > > >> > > > >> > >> > ____________________________________________________________________ >> > > > >> > > > _______________________________________________ >> > > > zeuux-universe mailing list >> > > > zeuux-universe在zeuux.org >> > > > http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe >> > > > >> > > > ZEUUX Project - Free Software, Free Society! >> > > > http://www.zeuux.org >> > > _______________________________________________ >> > > zeuux-universe mailing list >> > > zeuux-universe在zeuux.org >> > > http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe >> > > >> > > ZEUUX Project - Free Software, Free Society! >> > > http://www.zeuux.org >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > zeuux-universe mailing list >> > zeuux-universe在zeuux.org >> > http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe >> > >> > ZEUUX Project - Free Software, Free Society! >> > http://www.zeuux.org >> > >> > >> > >> > -- >> > Vincent.D >> >> >> _______________________________________________ >> zeuux-universe mailing list >> zeuux-universe在zeuux.org >> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe >> >> ZEUUX Project - Free Software, Free Society! >> http://www.zeuux.org > -- Vincent.D
2009年12月28日 星期一 08:28
On Sun, 2009-12-27 at 20:07 +0800, Vincent D wrote: > 2009/12/27 Monnand Deng <monnand.deng在gmail.com>: > > > > > > On 12/25/09, Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org> wrote: > >> > >> On Fri, 2009-12-25 at 10:12 +0800, Vincent D wrote: > >> > > >> > > >> > 2009/12/24 Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org> > >> > 可能,我们最需要的是怎么避免。一味的说"不应该"而放任"黄赌毒"也 > >> > 不是那么回 > >> > 事。 > >> > > >> > 就是有一些头脑简单的,把什么都往政治上扯!!!从而使问题越走越 > >> > 偏,说"愚 > >> > 民"都是客气的了。 > >> > > >> > 咳,现在所有的网络封锁的理由"黄赌毒+反G"。那么这个里面"反G"都 > >> > 是组织的, > >> > 有固定的网站宣传;而"黄赌毒"则是打一枪换一个地方,被封了就去不 > >> > 被封的。长 > >> > 此以往,IP4都被他们给糟蹋没了。 > >> > > >> > > >> > 被谁糟蹋了呢?网络的好处就是给大家以言论的空间,其实许多网站的目的不是 > >> > 要反什么什么,而是讨论政治问题,讨论民主、民生,发表自己的见解,或者揭 > >> > 露一些现象。言论的自由,是普世价值。因言获罪,是社会的悲哀。这样的网站 > >> > 被封,我只能说,IP是被封锁网络的人糟蹋了。 > >> > >> 的确一些网站起到了这么一个作用,但是好与怀的比例是多少?事实与谣言很难说 > >> 清。此外大家都应该是知道的,这次的封网是以"反黄"说事的,什么是"黄"大家都 > >> 应当理解吧。我们再对民主发表见解的时候,能不能把难度降低点,对"反黄"来点 > >> 见解?连"黄"的小问题都不能解决,还有什么能力解决"民主"的大问题呢?是不是 > >> 呢? > > > > > > 难道真的有人相信封锁的目的仅仅是单纯地扫黄??? > > 我敢打赌,封锁的目的绝对不是单纯扫黄。我不是阴谋论者,因为我相信这不是很深阴谋,它就摆在我们面前。 > 各位呀,目的是什么、是不是阴谋都不重要,因为“扫黄”这个原因就已经很充分 了。 1. 如果你直接反对这个“原因”,只能说明你“拉链”没拉紧。 2. 这个原因“避免”的是“青少年”问题,是国家的未来。如果反对,说明你对“未 来”不负责,除非你“不育”。日本就是用AV来毒害中国的未来,可我们有些人还乐 于此。 3. 具体还有什么原因?就是“FG”,2009年出的那些事,的确是与网络有关联,当 然人家都会带“tor”的,想想封网也是意义不大;只能是上面那两个分析才合理。
2009年12月28日 星期一 14:23
2009/12/28 Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org>: > On Sun, 2009-12-27 at 20:07 +0800, Vincent D wrote: >> 2009/12/27 Monnand Deng <monnand.deng在gmail.com>: >> > >> > >> > On 12/25/09, Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org> wrote: >> >> >> >> On Fri, 2009-12-25 at 10:12 +0800, Vincent D wrote: >> >> > >> >> > >> >> > 2009/12/24 Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org> >> >> > 可能,我们最需要的是怎么避免。一味的说"不应该"而放任"黄赌毒"也 >> >> > 不是那么回 >> >> > 事。 >> >> > >> >> > 就是有一些头脑简单的,把什么都往政治上扯!!!从而使问题越走越 >> >> > 偏,说"愚 >> >> > 民"都是客气的了。 >> >> > >> >> > 咳,现在所有的网络封锁的理由"黄赌毒+反G"。那么这个里面"反G"都 >> >> > 是组织的, >> >> > 有固定的网站宣传;而"黄赌毒"则是打一枪换一个地方,被封了就去不 >> >> > 被封的。长 >> >> > 此以往,IP4都被他们给糟蹋没了。 >> >> > >> >> > >> >> > 被谁糟蹋了呢?网络的好处就是给大家以言论的空间,其实许多网站的目的不是 >> >> > 要反什么什么,而是讨论政治问题,讨论民主、民生,发表自己的见解,或者揭 >> >> > 露一些现象。言论的自由,是普世价值。因言获罪,是社会的悲哀。这样的网站 >> >> > 被封,我只能说,IP是被封锁网络的人糟蹋了。 >> >> >> >> 的确一些网站起到了这么一个作用,但是好与怀的比例是多少?事实与谣言很难说 >> >> 清。此外大家都应该是知道的,这次的封网是以"反黄"说事的,什么是"黄"大家都 >> >> 应当理解吧。我们再对民主发表见解的时候,能不能把难度降低点,对"反黄"来点 >> >> 见解?连"黄"的小问题都不能解决,还有什么能力解决"民主"的大问题呢?是不是 >> >> 呢? >> > >> > >> > 难道真的有人相信封锁的目的仅仅是单纯地扫黄??? >> >> 我敢打赌,封锁的目的绝对不是单纯扫黄。我不是阴谋论者,因为我相信这不是很深阴谋,它就摆在我们面前。 >> > 各位呀,目的是什么、是不是阴谋都不重要,因为"扫黄"这个原因就已经很充分 > 了。 > 1. 如果你直接反对这个"原因",只能说明你"拉链"没拉紧。 我就是要直接反对这个"原因",因为许多被关停的网站跟"扫黄"沾不上边。所以说这个原因很不充分。 > 2. 这个原因"避免"的是"青少年"问题,是国家的未来。如果反对,说明你对"未 > 来"不负责,除非你"不育"。日本就是用AV来毒害中国的未来,可我们有些人还乐 > 于此。 日本用AV毒害中国的未来?哈哈哈哈。制作AV是为了盈利而已,貌似上升不到这样的高度和"觉悟"。难道是传说中的阴谋论?今天让我彻底见识到了,哈哈。 > 3. 具体还有什么原因?就是"FG",2009年出的那些事,的确是与网络有关联,当 > 然人家都会带"tor"的,想想封网也是意义不大;只能是上面那两个分析才合理。 FG不是目的,目的是让大家了解到信息,普及公民意识,掌握言论自由。 最后说一句,你的提问方式,搞的都不敢回答你的问题了。因为如果不同意你的观点,就有可能成为一个 "拉链没拉紧","不负责","不育",乐于观看"毒害中国未来"的东西的FG的人。其他方面无所谓,任你说什么都行,我就是还不想 "不育"。 > > > > > -- Vincent.D
Zeuux © 2024
京ICP备05028076号