2009年12月28日 星期一 15:16
On Mon, 2009-12-28 at 14:38 +0800, Vincent D wrote: > 2009/12/28 Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org>: > > On Sat, 2009-12-26 at 04:00 +0800, John Hax wrote: > >> 现在有民主么? > >> > >> 我姑且当你是说反话吧。否则我对所谓IT技术人员的智商又要看低一层。 > > > > 你的姑且答对了。 > > 政府的一些行为,的确会引起部分人的反感,不然就不会有“改朝换代”的事情了。 > > 只是所有这些负面的东西必须达到一定的量变,才能够质变。负责任的说:现在的 > > 这些负面东西,还不足以做些什么,因为政府也在修正。 > > > > 再者,如果不认同现在的一些做法,可以自己参与进去去力争改变。一味的强调理 > > 想中的“民主”没有意义,除非-----美国给你按月发工资。 > > 我不同意这个观点,也许对于我们旁观的人来说,这些负面的东西都是一些小事情,似乎左右不了大局,但是对于当事人,就是100%的。每个人的价值和尊严都应当受到尊重。我们做一些事情的目的,不是为了推翻什么,打倒什么,而是维护人的权益和尊严。作为一个公民,投身其中去努力争取是份内之事。 > 作为一个旁观者,信息的获取是不一定对等的。举个例子,有人说“警察打孕妇”: 有人说是打了,有人说没打,打没打你只能听别人说;况且孕妇是1个月、6个月、 10个月的状态是不同的;再者什么叫打“推、拽”也可以说成打。很难说清,除非是 自己亲眼所看,或者自己信任的人亲眼所见。 > 民主,就是民主,他是普世价值的体现。请问和你说的“美国给你按月发工资”有何关系?我始终不明白其中的逻辑性。 > “美国给你按月发工资”可以看成是一种比喻,即使,你“民主”是否与美国的利益相 同;如果相同又拿不到$是不是很亏呀。 首先呢,我很痛恨那些负面的东西;但是建立一个以我帝的王朝可能负面的东西更 多;所以这些事情有待历史的评说。
2009年12月28日 星期一 15:43
On Mon, 2009-12-28 at 15:16 +0800, Vietor Liu wrote: > On Mon, 2009-12-28 at 14:38 +0800, Vincent D wrote: > > 2009/12/28 Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org>: > > > On Sat, 2009-12-26 at 04:00 +0800, John Hax wrote: > > >> 现在有民主么? > > >> > > >> 我姑且当你是说反话吧。否则我对所谓IT技术人员的智商又要看低一层。 > > > > > > 你的姑且答对了。 > > > 政府的一些行为,的确会引起部分人的反感,不然就不会有“改朝换代”的事情了。 > > > 只是所有这些负面的东西必须达到一定的量变,才能够质变。负责任的说:现在的 > > > 这些负面东西,还不足以做些什么,因为政府也在修正。 > > > > > > 再者,如果不认同现在的一些做法,可以自己参与进去去力争改变。一味的强调理 > > > 想中的“民主”没有意义,除非-----美国给你按月发工资。 > > > > 我不同意这个观点,也许对于我们旁观的人来说,这些负面的东西都是一些小事情,似乎左右不了大局,但是对于当事人,就是100%的。每个人的价值和尊严都应当受到尊重。我们做一些事情的目的,不是为了推翻什么,打倒什么,而是维护人的权益和尊严。作为一个公民,投身其中去努力争取是份内之事。 > > > > 作为一个旁观者,信息的获取是不一定对等的。举个例子,有人说“警察打孕妇”: > 有人说是打了,有人说没打,打没打你只能听别人说;况且孕妇是1个月、6个月、 > 10个月的状态是不同的;再者什么叫打“推、拽”也可以说成打。很难说清,除非是 > 自己亲眼所看,或者自己信任的人亲眼所见。 > > > 民主,就是民主,他是普世价值的体现。请问和你说的“美国给你按月发工资”有何关系?我始终不明白其中的逻辑性。 > > > > “美国给你按月发工资”可以看成是一种比喻,即使,你“民主”是否与美国的利益相 > 同;如果相同又拿不到$是不是很亏呀。 > > 首先呢,我很痛恨那些负面的东西;但是建立一个以我帝的王朝可能负面的东西更 > 多;所以这些事情有待历史的评说。 目前的话题和软件无论在技术方面还是思想方面都已经毫无关系,建议大家还是别 再这儿讨论这个了吧,呵呵。
2009年12月28日 星期一 15:53
辩明真理本身是个技术活,特别是在谎言成堆的天朝,呵呵。 IT技术人员比普通民众来说,具备更强的能力来看外面的世界,收入也高于平均水准。所以从某种角度说,应该担负更大的社会责任(所谓能力越大责任越大)。 有些职业本身就需要满嘴跑火车,比如销售、客服、当官。相对而言,做技术的更一板一眼。这倒不是对其他职业有偏见,而是说在整个社会风气腐坏的情况下,做技术的人在工程师文化中相对受到影响更小一些。如果做技术的人都要同流合污,那么这个社会大概就已经烂到骨子里了。 2009/12/28 Kermit Mei <kermit.mei在gmail.com>: > 目前的话题和软件无论在技术方面还是思想方面都已经毫无关系,建议大家还是别 > 再这儿讨论这个了吧,呵呵。 > > > > _______________________________________________ > zeuux-universe mailing list > zeuux-universe在zeuux.org > http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe > > ZEUUX Project - Free Software, Free Society! > http://www.zeuux.org
2009年12月28日 星期一 18:09
2009/12/28 Kermit Mei <kermit.mei在gmail.com>: > 目前的话题和软件无论在技术方面还是思想方面都已经毫无关系,建议大家还是别 > 再这儿讨论这个了吧,呵呵。 说实在话,我不喜欢这样的论调。让我们先看来爱哲思官方对这个邮件列表是怎么定义的: zeuux-universe 哲思第一个邮件列表,讨论关于自由软件的大众话题,涉及主题广泛,邮件数量较多。 从这个定义我至少可以看出这几点: 1。自由软件。 2。大众话题。 3。主题广泛。 所以,我确实不喜欢总是拿“技术”或者“思想”来让别人闭嘴的论调。如果别人讨论的是这个论坛允许的话题,不感兴趣的可以不参加。“自由”的含义,还包含下面的哲理: “我不赞同你的观点,但我誓死捍卫你说话的权力”
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