zeuux-universe  - 讨论区

标题:[zeuux-universe] 我认为“白名单”技术的实施,将导致中国的开源运动彻底灭亡。

2009年12月24日 星期四 10:04

Alex Zhang cheungtifan在gmail.com
星期四 十二月 24 10:04:39 CST 2009

cernet出国一直都要单独收钱。但是不查阅国外的资料能进步吗?
后果,我刚才说过了,对屁民暂时没什么影响。开源在中国就像没人要的孩子。。。
至于你说的下一代,我负责任的告诉你,你能指望成天偷菜打金的父母教育出懂得查阅国外资料的孩子吗?另参照朝鲜。就算不实行,他们的下一代也绝不会上国外网站的,就像放羊娶媳妇生娃放羊的恶性循环一样。你好像已经毕业了,现在的大学生干的最多的就是网游(dota好象是单机的,也很流行)和偷菜。当父母(或曰教育者)已经失去理想的时候,当这个社会的主流都没有自己的思想的时候...呵呵,剩下的我就不该说了。
中国几千年的思维就是愚民,想靠这帮老人是不现实的。新人又怎么样呢?不怎么样。看看欧巴马来华时的学术代表的嘴脸即可知道,没什么希望。
有些ot了,涉及政治的东西我们没法说的太多,否则就该是颠覆xxxx罪了。
就这件事情本身来说,我们几乎什么也做不了。网民的声音是可以压下去的,何况现在严打的论坛什么都要关闭了。
不知道邮件列表是不是整顿的范围内,希望哲思不要被关闭,否则我们连关于开源的讨论权都没有了。
另外,是不是真正实行这个规定以后可以申请违宪审查?

On Dec 24, 2009 9:37 AM, "pan shizhu" <pan.shizhu at gmail.com> wrote:

2009/12/24 Alex Zhang <cheungtifan at gmail.com>:
> 我想知道,他们到底会不会实施?
> 前一阵子封的越来越厉害是不是为了现在铺平道路?但是如果这样外贸还有法做吗?

说句实在话,我认为很可能实施。虽然可能造成一些后果,不过我们现在只能期盼后果足够大,大到能够被推翻。

至于中国学术界?中国的教育网不能出国,出国要单独收钱,这已经有很多年了。不知道现在改了没有。光中国的教育网这事就足够明白中国的学术没什么前提了。


如果将来一代从出生开始就只是在大中华局域网内长大,也许他们都不会有什么改变现状的想法了。
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2009年12月24日 星期四 11:54

Zhang Weiwu zhangweiwu在realss.com
星期四 十二月 24 11:54:43 CST 2009

Alex Zhang 写道:
>
>
> 另外,是不是真正实行这个规定以后可以申请违宪审查?
>
你说的意思是“司法审查”(即法院审查政令是否违宪)吗?

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2009年12月24日 星期四 12:46

pan shizhu pan.shizhu在gmail.com
星期四 十二月 24 12:46:44 CST 2009

2009/12/24 Alex Zhang <cheungtifan在gmail.com>:
> cernet出国一直都要单独收钱。但是不查阅国外的资料能进步吗?

突然想到一个问题,DNS的原理究竟是怎么样的?

DNS据我所知是一个多级的结构,在每个节点上都有缓存,如果只是通过屏蔽DNS而不是屏蔽IP的方式进行限制的话,估计对于很多有内部DNS的组织而言都不奏效吧?

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2009年12月24日 星期四 17:11

Bill Xu bill在zeuux.org
星期四 十二月 24 17:11:01 CST 2009


pan shizhu 写道:
> 2009/12/24 Alex Zhang <cheungtifan在gmail.com>:
>   
>> cernet出国一直都要单独收钱。但是不查阅国外的资料能进步吗?
>>     
>
> 突然想到一个问题,DNS的原理究竟是怎么样的?
>
> DNS据我所知是一个多级的结构,在每个节点上都有缓存,如果只是通过屏蔽DNS而不是屏蔽IP的方式进行限制的话,估计对于很多有内部DNS的组织而言都不奏效吧?
>   
现在封网站都是封IP。
> _______________________________________________
> zeuux-universe mailing list
> zeuux-universe在zeuux.org
> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
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2009年12月24日 星期四 17:32

Bill Xu bill在zeuux.org
星期四 十二月 24 17:32:05 CST 2009


Alex Zhang 写道:
>
> cernet出国一直都要单独收钱。但是不查阅国外的资料能进步吗?
> 后果,我刚才说过了,对屁民暂时没什么影响。开源在中国就像没人要的孩子。。。
> 至于你说的下一代,我负责任的告诉你,你能指望成天偷菜打金的父母教育出懂 
> 得查阅国外资料的孩子吗?另参照朝鲜。就算不实行,他们的下一代也绝不会上 
> 国外网站的,就像放羊娶媳妇生娃放羊的恶性循环一样。你好像已经毕业了,现 
> 在的大学生干的最多的就是网游(dota好象是单机的,也很流行)和偷菜。当父 
> 母(或曰教育者)已经失去理想的时候,当这个社会的主流都没有自己的思想的 
> 时候...呵呵,剩下的我就不该说了。
> 中国几千年的思维就是愚民,想靠这帮老人是不现实的。新人又怎么样呢?不怎 
> 么样。看看欧巴马来华时的学术代表的嘴脸即可知道,没什么希望。
> 有些ot了,涉及政治的东西我们没法说的太多,否则就该是颠覆xxxx罪了。
> 就这件事情本身来说,我们几乎什么也做不了。网民的声音是可以压下去的,何 
> 况现在严打的论坛什么都要关闭了。
> 不知道邮件列表是不是整顿的范围内,希望哲思不要被关闭,否则我们连关于开 
> 源的讨论权都没有了。
>
多谈技术,少谈政治。

> 另外,是不是真正实行这个规定以后可以申请违宪审查?
>
>> On Dec 24, 2009 9:37 AM, "pan shizhu" <pan.shizhu在gmail.com 
>> pan.shizhu在gmail.com>> wrote:
>>
>> 2009/12/24 Alex Zhang <cheungtifan在gmail.com 
>> cheungtifan在gmail.com>>:
>> > 我想知道,他们到底会不会实施?
>> > 前一阵子封的越来越厉害是不是为了现在铺平道路?但是如果这样外贸还有 
>> 法做吗?
>>
>> 说句实在话,我认为很可能实施。虽然可能造成一些后果,不过我们现在只能 
>> 期盼后果足够大,大到能够被推翻。
>>
>> 至于中国学术界?中国的教育网不能出国,出国要单独收钱,这已经有很多年 
>> 了。不知道现在改了没有。光中国的教育网这事就足够明白中国的学术没什么 
>> 前提了。
>>
>>
>> 如果将来一代从出生开始就只是在大中华局域网内长大,也许他们都不会有什 
>> 么改变现状的想法了。
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2009年12月24日 星期四 17:55

John Hax johnhax在gmail.com
星期四 十二月 24 17:55:00 CST 2009

还有dns污染。

2009/12/24 Bill Xu <bill在zeuux.org>:
>
>
> pan shizhu 写道:
>
> 2009/12/24 Alex Zhang <cheungtifan在gmail.com>:
>
>
> cernet出国一直都要单独收钱。但是不查阅国外的资料能进步吗?
>
>
> 突然想到一个问题,DNS的原理究竟是怎么样的?
>
> DNS据我所知是一个多级的结构,在每个节点上都有缓存,如果只是通过屏蔽DNS而不是屏蔽IP的方式进行限制的话,估计对于很多有内部DNS的组织而言都不奏效吧?
>
>
> 现在封网站都是封IP。
>
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2009年12月24日 星期四 17:58

John Hax johnhax在gmail.com
星期四 十二月 24 17:58:51 CST 2009

其实谈不谈无所谓。它要封你,随便什么理由都可以找出来。它不管你,随便你多色情腐败都不管你。(其实偶档的政策就是放纵色情,腐化青少年,你们裸聊群P随便,只要不来妨碍我们搞权钱就成)

好在google groups最多就是被封杀,但是我还可以用gmail收信。哪天把gmail也封杀,把所有海外邮件系统都封杀,国内所有邮件系统都过滤,那就建成和谐局域网了。

2009/12/24 Bill Xu <bill在zeuux.org>:
>
>
> Alex Zhang 写道:
>
> cernet出国一直都要单独收钱。但是不查阅国外的资料能进步吗?
> 后果,我刚才说过了,对屁民暂时没什么影响。开源在中国就像没人要的孩子。。。
> 至于你说的下一代,我负责任的告诉你,你能指望成天偷菜打金的父母教育出懂得查阅国外资料的孩子吗?另参照朝鲜。就算不实行,他们的下一代也绝不会上国外
> 网站的,就像放羊娶媳妇生娃放羊的恶性循环一样。你好像已经毕业了,现在的大学生干的最多的就是网游(dota好象是单机的,也很流行)和偷菜。当父母
> (或曰教育者)已经失去理想的时候,当这个社会的主流都没有自己的思想的时候...呵呵,剩下的我就不该说了。
> 中国几千年的思维就是愚民,想靠这帮老人是不现实的。新人又怎么样呢?不怎么样。看看欧巴马来华时的学术代表的嘴脸即可知道,没什么希望。
> 有些ot了,涉及政治的东西我们没法说的太多,否则就该是颠覆xxxx罪了。
> 就这件事情本身来说,我们几乎什么也做不了。网民的声音是可以压下去的,何况现在严打的论坛什么都要关闭了。
> 不知道邮件列表是不是整顿的范围内,希望哲思不要被关闭,否则我们连关于开源的讨论权都没有了。
>
> 多谈技术,少谈政治。
>
> 另外,是不是真正实行这个规定以后可以申请违宪审查?
>
> On Dec 24, 2009 9:37 AM, "pan shizhu" <pan.shizhu在gmail.com> wrote:
>
> 2009/12/24 Alex Zhang <cheungtifan在gmail.com>:
>> 我想知道,他们到底会不会实施?
>> 前一阵子封的越来越厉害是不是为了现在铺平道路?但是如果这样外贸还有法做吗?
>
> 说句实在话,我认为很可能实施。虽然可能造成一些后果,不过我们现在只能期盼后果足够大,大到能够被推翻。
>
> 至于中国学术界?中国的教育网不能出国,出国要单独收钱,这已经有很多年了。不知道现在改了没有。光中国的教育网这事就足够明白中国的学术没什么前提了。
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2009年12月24日 星期四 17:59

Vietor Liu ml-wine在vxwo.org
星期四 十二月 24 17:59:38 CST 2009

可能,我们最需要的是怎么避免。一味的说“不应该”而放任“黄赌毒”也不是那么回
事。

就是有一些头脑简单的,把什么都往政治上扯!!!从而使问题越走越偏,说“愚
民”都是客气的了。

咳,现在所有的网络封锁的理由“黄赌毒+反G”。那么这个里面“反G”都是组织的,
有固定的网站宣传;而“黄赌毒”则是打一枪换一个地方,被封了就去不被封的。长
此以往,IP4都被他们给糟蹋没了。


On Thu, 2009-12-24 at 17:32 +0800, Bill Xu wrote:
> 
> 
> Alex Zhang 写道: 
> > cernet出国一直都要单独收钱。但是不查阅国外的资料能进步吗?
> > 后果,我刚才说过了,对屁民暂时没什么影响。开源在中国就像没人要的孩
> > 子。。。
> > 至于你说的下一代,我负责任的告诉你,你能指望成天偷菜打金的父母教育出
> > 懂得查阅国外资料的孩子吗?另参照朝鲜。就算不实行,他们的下一代也绝不
> > 会上国外 网站的,就像放羊娶媳妇生娃放羊的恶性循环一样。你好像已经毕
> > 业了,现在的大学生干的最多的就是网游(dota好象是单机的,也很流行)和
> > 偷菜。当父母 (或曰教育者)已经失去理想的时候,当这个社会的主流都没
> > 有自己的思想的时候...呵呵,剩下的我就不该说了。
> > 中国几千年的思维就是愚民,想靠这帮老人是不现实的。新人又怎么样呢?不
> > 怎么样。看看欧巴马来华时的学术代表的嘴脸即可知道,没什么希望。
> > 有些ot了,涉及政治的东西我们没法说的太多,否则就该是颠覆xxxx罪了。
> > 就这件事情本身来说,我们几乎什么也做不了。网民的声音是可以压下去的,
> > 何况现在严打的论坛什么都要关闭了。
> > 不知道邮件列表是不是整顿的范围内,希望哲思不要被关闭,否则我们连关于
> > 开源的讨论权都没有了。
> > 
> > 
> 多谈技术,少谈政治。
> 
> > 另外,是不是真正实行这个规定以后可以申请违宪审查?
> > 
> > > On Dec 24, 2009 9:37 AM, "pan shizhu" <pan.shizhu在gmail.com>
> > > wrote:
> > > 
> > > 2009/12/24 Alex Zhang <cheungtifan在gmail.com>:
> > > > 我想知道,他们到底会不会实施?
> > > > 前一阵子封的越来越厉害是不是为了现在铺平道路?但是如果这样外贸还
> > > 有法做吗?
> > > 
> > > 说句实在话,我认为很可能实施。虽然可能造成一些后果,不过我们现在只
> > > 能期盼后果足够大,大到能够被推翻。
> > > 
> > > 至于中国学术界?中国的教育网不能出国,出国要单独收钱,这已经有很多
> > > 年了。不知道现在改了没有。光中国的教育网这事就足够明白中国的学术没
> > > 什么前提了。
> > > 
> > > 
> > > 如果将来一代从出生开始就只是在大中华局域网内长大,也许他们都不会有
> > > 什么改变现状的想法了。
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2009年12月26日 星期六 04:08

John Hax johnhax在gmail.com
星期六 十二月 26 04:08:00 CST 2009

搞笑啊,还IPv4都被糟蹋呢?Google的IP算得多吧,ghs的IP还不是被封的一个不剩。难道是Google在糟蹋IPv4?




技术邮件列表讨论技术当然是应有之意。可是某些人动不动就出来说什么莫谈国事,技术无关政治之类的白痴论调,实在是让人看不下去。

你以为做技术的能独善其身?那些做网站的朋友们动不动就被拔网线,python下载页面因为版本号是2.6.4而被封,像这样傻逼的事情天天上演。不是我们要谈论政治,而是现实恶劣荒谬到无法回避的地步了。如果还喜欢做鸵鸟的,或者乐于自我阉割的,我看也不要上邮件列表了,安心在世界最大局域网里呆着就好了。



2009/12/24 Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org>:
> 可能,我们最需要的是怎么避免。一味的说“不应该”而放任“黄赌毒”也不是那么回
> 事。
>
> 就是有一些头脑简单的,把什么都往政治上扯!!!从而使问题越走越偏,说“愚
> 民”都是客气的了。
>
> 咳,现在所有的网络封锁的理由“黄赌毒+反G”。那么这个里面“反G”都是组织的,
> 有固定的网站宣传;而“黄赌毒”则是打一枪换一个地方,被封了就去不被封的。长
> 此以往,IP4都被他们给糟蹋没了。
>
>
> On Thu, 2009-12-24 at 17:32 +0800, Bill Xu wrote:
>>
>>
>> Alex Zhang 写道:
>> > cernet出国一直都要单独收钱。但是不查阅国外的资料能进步吗?
>> > 后果,我刚才说过了,对屁民暂时没什么影响。开源在中国就像没人要的孩
>> > 子。。。
>> > 至于你说的下一代,我负责任的告诉你,你能指望成天偷菜打金的父母教育出
>> > 懂得查阅国外资料的孩子吗?另参照朝鲜。就算不实行,他们的下一代也绝不
>> > 会上国外 网站的,就像放羊娶媳妇生娃放羊的恶性循环一样。你好像已经毕
>> > 业了,现在的大学生干的最多的就是网游(dota好象是单机的,也很流行)和
>> > 偷菜。当父母 (或曰教育者)已经失去理想的时候,当这个社会的主流都没
>> > 有自己的思想的时候...呵呵,剩下的我就不该说了。
>> > 中国几千年的思维就是愚民,想靠这帮老人是不现实的。新人又怎么样呢?不
>> > 怎么样。看看欧巴马来华时的学术代表的嘴脸即可知道,没什么希望。
>> > 有些ot了,涉及政治的东西我们没法说的太多,否则就该是颠覆xxxx罪了。
>> > 就这件事情本身来说,我们几乎什么也做不了。网民的声音是可以压下去的,
>> > 何况现在严打的论坛什么都要关闭了。
>> > 不知道邮件列表是不是整顿的范围内,希望哲思不要被关闭,否则我们连关于
>> > 开源的讨论权都没有了。
>> >
>> >
>> 多谈技术,少谈政治。
>>
>> > 另外,是不是真正实行这个规定以后可以申请违宪审查?
>> >
>> > > On Dec 24, 2009 9:37 AM, "pan shizhu" <pan.shizhu在gmail.com>
>> > > wrote:
>> > >
>> > > 2009/12/24 Alex Zhang <cheungtifan在gmail.com>:
>> > > > 我想知道,他们到底会不会实施?
>> > > > 前一阵子封的越来越厉害是不是为了现在铺平道路?但是如果这样外贸还
>> > > 有法做吗?
>> > >
>> > > 说句实在话,我认为很可能实施。虽然可能造成一些后果,不过我们现在只
>> > > 能期盼后果足够大,大到能够被推翻。
>> > >
>> > > 至于中国学术界?中国的教育网不能出国,出国要单独收钱,这已经有很多
>> > > 年了。不知道现在改了没有。光中国的教育网这事就足够明白中国的学术没
>> > > 什么前提了。
>> > >
>> > >
>> > > 如果将来一代从出生开始就只是在大中华局域网内长大,也许他们都不会有
>> > > 什么改变现状的想法了。
>> >
>> > ____________________________________________________________________
>> >
>> > _______________________________________________
>> > zeuux-universe mailing list
>> > zeuux-universe在zeuux.org
>> > http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe
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2009年12月28日 星期一 08:47

Vietor Liu ml-wine在vxwo.org
星期一 十二月 28 08:47:35 CST 2009

On Sat, 2009-12-26 at 04:08 +0800, John Hax wrote:
> 搞笑啊,还IPv4都被糟蹋呢?Google的IP算得多吧,ghs的IP还不是被封的一个不剩。难道是Google在糟蹋IPv4?
> 
> 
> 
> 
> 技术邮件列表讨论技术当然是应有之意。可是某些人动不动就出来说什么莫谈国事,技术无关政治之类的白痴论调,实在是让人看不下去。

仁兄应该看看所有相关的邮件内容,里面已经分析的很透彻了。

> 
> 你以为做技术的能独善其身?那些做网站的朋友们动不动就被拔网线,python下载页面因为版本号是2.6.4而被封,像这样傻逼的事情天天上演。不是我们要谈论政治,而是现实恶劣荒谬到无法回避的地步了。如果还喜欢做鸵鸟的,或者乐于自我阉割的,我看也不要上邮件列表了,安心在世界最大局域网里呆着就好了。
> 
> 

怎么说呢,被拔网线的原因有两种:“活该”、“被连累”。这需要我们考虑,在“被连累”的情况下,我们应该骂谁?骂拔网线的人(他们合法,执行法律)?骂"活该“的人(他们违法,触犯法律)?还是骂制定法律的人?
多说一句,的确有人的网站有问题,比如”挂马“,”色情内容“,那么可能会连累很多人?这些”活该“的人挨骂了吗?
愚民最大的表现是”骂错了人“,因为他们愚蠢到”不知该骂谁“。



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2009年12月28日 星期一 09:32

John Hax johnhax在gmail.com
星期一 十二月 28 09:32:58 CST 2009

搞笑啊,原来被和谐的原因只有两种:要么你是一小撮,要么你身边是一小撮。

问题是,到底谁是一小撮?


还有被拔网线是因为挂马和色情吗?你睁着眼睛说瞎话吧!


做技术的糊涂到如此,可叹。



2009/12/28 Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org>:
> On Sat, 2009-12-26 at 04:08 +0800, John Hax wrote:
> 怎么说呢,被拔网线的原因有两种:“活该”、“被连累”。这需要我们考虑,在“被连累”的情况下,我们应该骂谁?骂拔网线的人(他们合法,执行法律)?骂"活该“的人(他们违法,触犯法律)?还是骂制定法律的人?
> 多说一句,的确有人的网站有问题,比如”挂马“,”色情内容“,那么可能会连累很多人?这些”活该“的人挨骂了吗?
> 愚民最大的表现是”骂错了人“,因为他们愚蠢到”不知该骂谁“。

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2009年12月28日 星期一 12:57

Sutra Zhou zhoushuqun在gmail.com
星期一 十二月 28 12:57:35 CST 2009

2009/12/28 John Hax <johnhax在gmail.com>:
> 搞笑啊,原来被和谐的原因只有两种:要么你是一小撮,要么你身边是一小撮。
>
> 问题是,到底谁是一小撮?
>
>
> 还有被拔网线是因为挂马和色情吗?你睁着眼睛说瞎话吧!
>
>
> 做技术的糊涂到如此,可叹。
>
>
>
> 2009/12/28 Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org>:
>> On Sat, 2009-12-26 at 04:08 +0800, John Hax wrote:
>> 怎么说呢,被拔网线的原因有两种:“活该”、“被连累”。这需要我们考虑,在“被连累”的情况下,我们应该骂谁?骂拔网线的人(他们合法,执行法律)?骂"活该“的人(他们违法,触犯法律)?还是骂制定法律的人?
>> 多说一句,的确有人的网站有问题,比如”挂马“,”色情内容“,那么可能会连累很多人?这些”活该“的人挨骂了吗?
>> 愚民最大的表现是”骂错了人“,因为他们愚蠢到”不知该骂谁“。
我现在出差在日本(别跟我讨论日本字眼、其他国家也一样,但是烦请你不要和朝鲜对比),访问youtube、facebook等等一系列网站,速度非常非常快,不用等待、不用缓冲,当然还有更多其他网站比如python下载页(虽然我很少用python,但是作为技术人员的你、我,不应该不知道这个语言。)均畅通无阻。在中国大陆行吗?不要说你可以用技术手段间接访问就满足了、感激了,如此满足是斯德哥尔摩综合症,再说你、我使用的那些技术手段不也正在遭到莫名的不公开的迫害吗?——上面的话,你可能会认为和主题无关,但是我不这么认为。我本来不想回复这个邮件,我是实在看不下去了,牢骚几句。

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