2009年12月26日 星期六 04:00
现在有民主么? 我姑且当你是说反话吧。否则我对所谓IT技术人员的智商又要看低一层。 2009/12/25 Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org>: > On Fri, 2009-12-25 at 02:22 -0700, Kermit Mei wrote: >> On Thu, 2009-12-24 at 19:40 -0600, gildororonar在mail-on.us wrote: >> > Vietor Liu 写道: >> > > 就是有一些头脑简单的,把什么都往政治上扯!!!从而使问题越走越偏,说“愚 >> > > 民”都是客气的了。 >> > >> > 这话我特同意,我就是讨厌讨论政治,讨论政治的人都肤浅得很,自己被抓被杀都 >> > 不知道。 >> > >> > 做IT的人都是最聪明的,你想想看,连内核工作原理都想得清楚,还有什么能 >> > 不明白的呢?政治就不一样了,政治都是最简单的,就是最复杂的政治,也是 >> > 一两句话就能说清楚了,你试试看一两句能把内核说清楚吗?政治既简单,一 >> > 点没有智力上的挑战性,又易引起人发狠丢了本来的性情,还容易丢财产性命, >> > 只有赌博这样的事具备这几点特点,可以和政治相比较。 >> > >> > 我觉得说“愚民”真是客气,还是像《十月围城》里商人评价做政治的人,话说 >> > 得好:“你们都疯了”。你看电影《十月围城》里,多少人送了小命,实现的不 >> > 过的就是那个像台湾一样乱闹的“民主中国”。还不如静心来做技术呢。 >> > >> > > 咳,现在所有的网络封锁的理由“黄赌毒+反G”。那么这个里面“反G”都是组织的, >> > > 有固定的网站宣传;而“黄赌毒”则是打一枪换一个地方,被封了就去不被封的。长 >> > > 此以往,IP4都被他们给糟蹋没了。 >> > >> > 嗯,现在的因特网变成这样全是他们“黄赌毒+反G”搞的,没有他们哪来的现在的封禁? >> >> 这是什么逻辑……? >> >> > > gildororonar在mail-on.us 写的是很不错的。 > Kermit Mei,多多思考吧,与其反对现在的民主不如加入现在的民主,考公务员 > 呗。 > >> _______________________________________________ >> zeuux-universe mailing list >> zeuux-universe在zeuux.org >> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe >> >> ZEUUX Project - Free Software, Free Society! >> http://www.zeuux.org > > > _______________________________________________ > zeuux-universe mailing list > zeuux-universe在zeuux.org > http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe > > ZEUUX Project - Free Software, Free Society! > http://www.zeuux.org
2009年12月26日 星期六 08:23
我认为互联网存在的巨大价值之一,就是普世价值的体现。其中最重要的一点,就是言论自由,无论说的是否正确,重在表达自己的观点,互联网应当捍卫的是人人都有表达自己想法的权力。 言论自由(注意,它区别于诽谤),不仅不会造成社会的混乱,反而会为建立一个更好的秩序起到积极的推动作用。就在圣诞节的当天的某场判决中,我们可以看到,甚至还有因言获罪坐牢的改革人士,这不得不说是当今国人的一大悲哀。 另外,我坚持认为,政治是美好的,也是必须的。不过在哲思邮件列表上发我这样的帖子貌似确实有些跑题,毕竟哲思还是一个技术为主导的社区,形而上的东西适度讨论没有坏处,只要适可而止即可。 > > _______________________________________________ > zeuux-universe mailing list > zeuux-universe在zeuux.org > http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe > > ZEUUX Project - Free Software, Free Society! > http://www.zeuux.org > -- Vincent.D -------------- 下一部分 -------------- 一个HTML附件被移除... URL: <http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe/attachments/20091226/dd743c37/attachment.html>
2009年12月26日 星期六 09:38
On Fri, 2009-12-25 at 06:25 -0600, gildororonar在mail-on.us wrote: > 引用 "Kermit Mei" <kermit.mei在gmail.com>: > > > On Thu, 2009-12-24 at 19:40 -0600, gildororonar在mail-on.us wrote: > >> 嗯,现在的因特网变成这样全是他们“黄赌毒+反G”搞的,没有他们哪来的现在的封禁? > > > > 这是什么逻辑……? > > 如果你回贴的时候,删除掉无关的引文,像我这样的短一些,只引用要说的字,那就是头脑 > 清晰有逻辑的表现。 我也会,但是我不知道 那一段,我刚开始真的把你的话理解成反语 了…… 如果上面这段话就是你“头脑清晰有逻辑的表现”,那么,我只能说你把问题想得太 简单了。 BTW: 引用郎咸平先生的一段话(意引):在美国,最聪明的人才都去学经济金融, 法律和医学这些专业,而在中国恰恰相反……
2009年12月26日 星期六 16:48
一直没有发言。现在忍不住发表一点看法。 现在这个事情,最现实的看法是工信部和广电的权力之争。 至于政治方面,他们应该没有考虑那么远。 其实工信部早就看清楚了,什么是3G,最大驱动力在哪里? Gambling + Girl + Game! 所以工信部才会放松对互联网的管制,否则3G网络死路一条。 广电一直没有办法进入互联网行业,为了打击对手,才抄起了扫黄打非的大旗。不过这样的大旗能抗多久?如果工信部允许广电经营网络,可能广电比工信部更放纵“3G”, who knows! 至于大中华互联网的前景,我不太相信。反对声音太大。 当然,这并不意味着我们不需要居安思危。小说1984是民主启蒙第一书,建议大家都看看。 在2009-12-26 08:23:35,"Vincent D" <vincnd在gmail.com> 写道: 我认为互联网存在的巨大价值之一,就是普世价值的体现。其中最重要的一点,就是言论自由,无论说的是否正确,重在表达自己的观点,互联网应当捍卫的是人人都有表达自己想法的权力。 言论自由(注意,它区别于诽谤),不仅不会造成社会的混乱,反而会为建立一个更好的秩序起到积极的推动作用。就在圣诞节的当天的某场判决中,我们可以看到,甚至还有因言获罪坐牢的改革人士,这不得不说是当今国人的一大悲哀。 另外,我坚持认为,政治是美好的,也是必须的。不过在哲思邮件列表上发我这样的帖子貌似确实有些跑题,毕竟哲思还是一个技术为主导的社区,形而上的东西适度讨论没有坏处,只要适可而止即可。 _______________________________________________ zeuux-universe mailing list zeuux-universe在zeuux.org http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe ZEUUX Project - Free Software, Free Society! http://www.zeuux.org -- Vincent.D -------------- 下一部分 -------------- 一个HTML附件被移除... URL: <http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe/attachments/20091226/815760d2/attachment-0001.html>
2009年12月26日 星期六 19:07
Alex Chan 写道: > 如果只是不解析dns,那可以通过使用国外dns服务器绕过。如果dns流量被禁,那就需要vpn. > 如果是ip白名单,那还真是没办法。 > > 我已买了一个 linux vps,机房在LA,速度还行。用途是网站和pptp vpn > 你是在哪买的?给个网站? > 看gmail的侧栏广告,有卖vps的。 > > 2009/12/21 pan shizhu <pan.shizhu在gmail.com>: > >> 从 lupa 上看来的。 >> http://www.lupaworld.com/viewnews_140846.html >> >> 简要的说,对外启用白名单,意味着工信部将屏蔽所有境外网站的域名解析,除了其主动备案以外。 >> >> 而我们知道,大多数的开源站点或者群众站点,绝不可能主动到中国政府去备案。 >> >> 互联网对开源界的重要性大家都很清楚,跟国际上合作开发是必不可少的。 >> >> 这件事情的恐怖之处在于:白名单制度将导致绝大部分境外网站无法访问。而这对中国开源界来说显然是毁灭性的打击。 >> >> 除了现在赶紧把自己常用的网站的IP都记录下来之外,大家可有什么对策? >> _______________________________________________ >> zeuux-universe mailing list >> zeuux-universe在zeuux.org >> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe >> >> ZEUUX Project - Free Software, Free Society! >> http://www.zeuux.org >> > > > > -------------- 下一部分 -------------- 一个HTML附件被移除... URL: <http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe/attachments/20091226/522325ce/attachment.html>
2009年12月28日 星期一 08:59
On Sat, 2009-12-26 at 04:00 +0800, John Hax wrote: > 现在有民主么? > > 我姑且当你是说反话吧。否则我对所谓IT技术人员的智商又要看低一层。 你的姑且答对了。 政府的一些行为,的确会引起部分人的反感,不然就不会有“改朝换代”的事情了。 只是所有这些负面的东西必须达到一定的量变,才能够质变。负责任的说:现在的 这些负面东西,还不足以做些什么,因为政府也在修正。 再者,如果不认同现在的一些做法,可以自己参与进去去力争改变。一味的强调理 想中的“民主”没有意义,除非-----美国给你按月发工资。 > > 2009/12/25 Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org>: > > On Fri, 2009-12-25 at 02:22 -0700, Kermit Mei wrote: > >> On Thu, 2009-12-24 at 19:40 -0600, gildororonar在mail-on.us wrote: > >> > Vietor Liu 写道: > >> > > 就是有一些头脑简单的,把什么都往政治上扯!!!从而使问题越走越偏,说“愚 > >> > > 民”都是客气的了。 > >> > > >> > 这话我特同意,我就是讨厌讨论政治,讨论政治的人都肤浅得很,自己被抓被杀都 > >> > 不知道。 > >> > > >> > 做IT的人都是最聪明的,你想想看,连内核工作原理都想得清楚,还有什么能 > >> > 不明白的呢?政治就不一样了,政治都是最简单的,就是最复杂的政治,也是 > >> > 一两句话就能说清楚了,你试试看一两句能把内核说清楚吗?政治既简单,一 > >> > 点没有智力上的挑战性,又易引起人发狠丢了本来的性情,还容易丢财产性命, > >> > 只有赌博这样的事具备这几点特点,可以和政治相比较。 > >> > > >> > 我觉得说“愚民”真是客气,还是像《十月围城》里商人评价做政治的人,话说 > >> > 得好:“你们都疯了”。你看电影《十月围城》里,多少人送了小命,实现的不 > >> > 过的就是那个像台湾一样乱闹的“民主中国”。还不如静心来做技术呢。 > >> > > >> > > 咳,现在所有的网络封锁的理由“黄赌毒+反G”。那么这个里面“反G”都是组织的, > >> > > 有固定的网站宣传;而“黄赌毒”则是打一枪换一个地方,被封了就去不被封的。长 > >> > > 此以往,IP4都被他们给糟蹋没了。 > >> > > >> > 嗯,现在的因特网变成这样全是他们“黄赌毒+反G”搞的,没有他们哪来的现在的封禁? > >> > >> 这是什么逻辑……? > >> > >> > > > > gildororonar在mail-on.us 写的是很不错的。 > > Kermit Mei,多多思考吧,与其反对现在的民主不如加入现在的民主,考公务员 > > 呗。 > > > >> _______________________________________________ > >> zeuux-universe mailing list > >> zeuux-universe在zeuux.org > >> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe > >> > >> ZEUUX Project - Free Software, Free Society! > >> http://www.zeuux.org > > > > > > _______________________________________________ > > zeuux-universe mailing list > > zeuux-universe在zeuux.org > > http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe > > > > ZEUUX Project - Free Software, Free Society! > > http://www.zeuux.org
2009年12月28日 星期一 09:06
On Fri, 2009-12-25 at 20:40 +0800, monnand wrote: > Vietor Liu 写道: > >> > >> ..... > > > > gildororonar在mail-on.us 写的是很不错的。 > > Kermit Mei,多多思考吧,与其反对现在的民主不如加入现在的民主,考公务员 > > 呗。 > > > 娘啊……咋考公务员也成了民主活动捏……既然那么享受被专制统治,就不要用民主这 > 词了。免得把词义都搅和了,听着也乱。 > > 老大,我在哲思博客上发了一个帖子,可能和你有关。 此外,公务员的确是民主活动,比领导推荐强太多了。的确我也对此有些忧虑,因 为考“公务员”变成了应届毕业生的就业渠道。年轻人需要磨练的,考上了公务员在 基层多干几年也无可厚非,希望不要引出其他的话题,现在的话题就够“乱”了。
2009年12月28日 星期一 09:12
On Sat, 2009-12-26 at 03:59 +0800, John Hax wrote: > 我特烦你这种自以为是的技术人员,说什么政治最简单,说什么政治肤浅,其实是你自己无知又犬儒,却把自己打扮的好像很清高的样子。又说什么被抓被杀,好像那些受到迫害的人都是活该。 这个问题不好说,但是觉不是你想的那么绝对。负面的东西是有的,落到自己的身 上要学“杨三姐”;实在不行,就上TAM裸奔去。 > 做IT的自以为聪明,但是大量做技术的人反而被人利用,或者被温水煮青蛙。 这句话,我很喜欢,很受用。 > > 做IT的有啥了不起呢?搞个内核就了不起了?那么那些计算机科学家呢?那些数学家呢? > > 就算政治所谓简单吧,简单的事情你却做不来。因为政治不是光靠理解原理就可以操作的。 政治嘛,最大的难点是“揣着明白装糊涂”。总有不屑于此的人的,我也是如此的, 呵呵。 > > 2009/12/25 <gildororonar在mail-on.us>: > > > > Vietor Liu 写道: > >> > >> 就是有一些头脑简单的,把什么都往政治上扯!!!从而使问题越走越偏,说“愚 > >> 民”都是客气的了。 > > > > 这话我特同意,我就是讨厌讨论政治,讨论政治的人都肤浅得很,自己被抓被杀都 > > 不知道。 > > > > 做IT的人都是最聪明的,你想想看,连内核工作原理都想得清楚,还有什么能 > > 不明白的呢?政治就不一样了,政治都是最简单的,就是最复杂的政治,也是 > > 一两句话就能说清楚了,你试试看一两句能把内核说清楚吗?政治既简单,一 > > 点没有智力上的挑战性,又易引起人发狠丢了本来的性情,还容易丢财产性命, > > 只有赌博这样的事具备这几点特点,可以和政治相比较。 > > > > 我觉得说“愚民”真是客气,还是像《十月围城》里商人评价做政治的人,话说 > > 得好:“你们都疯了”。你看电影《十月围城》里,多少人送了小命,实现的不 > > 过的就是那个像台湾一样乱闹的“民主中国”。还不如静心来做技术呢。 > > > >> 咳,现在所有的网络封锁的理由“黄赌毒+反G”。那么这个里面“反G”都是组织的, > >> 有固定的网站宣传;而“黄赌毒”则是打一枪换一个地方,被封了就去不被封的。长 > >> 此以往,IP4都被他们给糟蹋没了。 > > > > 嗯,现在的因特网变成这样全是他们“黄赌毒+反G”搞的,没有他们哪来的现在的封禁? > >
2009年12月28日 星期一 15:43
哈哈,暴露你的五毛本质了。 五毛最大的两条法宝就是: 1. 你不”参与进去“,就不能说话。 我的回答:我在这里说真话就是参与。而你说的那种参与,有许多人做了,但是遭到了无情打压。比如公盟。所以五毛要么鼓动你去被镇压,要么就要封你的口。 2. 你推崇民主,就是收了美国人的钱。 首先我在所有前面的邮件里没有说过一句”民主“。 其次收了美国的钱又如何?拿帝国主义的钱用于中国人民的幸福,多好的事儿啊! BTW,政府在修正吗?修正就是重判刘小波11年。修正就是要上白名单。 2009/12/28 Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org>: > On Sat, 2009-12-26 at 04:00 +0800, John Hax wrote: >> 现在有民主么? >> >> 我姑且当你是说反话吧。否则我对所谓IT技术人员的智商又要看低一层。 > > 你的姑且答对了。 > 政府的一些行为,的确会引起部分人的反感,不然就不会有“改朝换代”的事情了。 > 只是所有这些负面的东西必须达到一定的量变,才能够质变。负责任的说:现在的 > 这些负面东西,还不足以做些什么,因为政府也在修正。 > > 再者,如果不认同现在的一些做法,可以自己参与进去去力争改变。一味的强调理 > 想中的“民主”没有意义,除非-----美国给你按月发工资。 > >> >> 2009/12/25 Vietor Liu <ml-wine在vxwo.org>: >> > On Fri, 2009-12-25 at 02:22 -0700, Kermit Mei wrote: >> >> On Thu, 2009-12-24 at 19:40 -0600, gildororonar在mail-on.us wrote: >> >> > Vietor Liu 写道: >> >> > > 就是有一些头脑简单的,把什么都往政治上扯!!!从而使问题越走越偏,说“愚 >> >> > > 民”都是客气的了。 >> >> > >> >> > 这话我特同意,我就是讨厌讨论政治,讨论政治的人都肤浅得很,自己被抓被杀都 >> >> > 不知道。 >> >> > >> >> > 做IT的人都是最聪明的,你想想看,连内核工作原理都想得清楚,还有什么能 >> >> > 不明白的呢?政治就不一样了,政治都是最简单的,就是最复杂的政治,也是 >> >> > 一两句话就能说清楚了,你试试看一两句能把内核说清楚吗?政治既简单,一 >> >> > 点没有智力上的挑战性,又易引起人发狠丢了本来的性情,还容易丢财产性命, >> >> > 只有赌博这样的事具备这几点特点,可以和政治相比较。 >> >> > >> >> > 我觉得说“愚民”真是客气,还是像《十月围城》里商人评价做政治的人,话说 >> >> > 得好:“你们都疯了”。你看电影《十月围城》里,多少人送了小命,实现的不 >> >> > 过的就是那个像台湾一样乱闹的“民主中国”。还不如静心来做技术呢。 >> >> > >> >> > > 咳,现在所有的网络封锁的理由“黄赌毒+反G”。那么这个里面“反G”都是组织的, >> >> > > 有固定的网站宣传;而“黄赌毒”则是打一枪换一个地方,被封了就去不被封的。长 >> >> > > 此以往,IP4都被他们给糟蹋没了。 >> >> > >> >> > 嗯,现在的因特网变成这样全是他们“黄赌毒+反G”搞的,没有他们哪来的现在的封禁? >> >> >> >> 这是什么逻辑……? >> >> >> >> >> > >> > gildororonar在mail-on.us 写的是很不错的。 >> > Kermit Mei,多多思考吧,与其反对现在的民主不如加入现在的民主,考公务员 >> > 呗。 >> > >> >> _______________________________________________ >> >> zeuux-universe mailing list >> >> zeuux-universe在zeuux.org >> >> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe >> >> >> >> ZEUUX Project - Free Software, Free Society! >> >> http://www.zeuux.org >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > zeuux-universe mailing list >> > zeuux-universe在zeuux.org >> > http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe >> > >> > ZEUUX Project - Free Software, Free Society! >> > http://www.zeuux.org > > >
2009年12月31日 星期四 17:37
gildororonar在mail-on.us 写道: > > Vietor Liu 写道: >> 就是有一些头脑简单的,把什么都往政治上扯!!!从而使问题越走越偏,说“愚 >> 民”都是客气的了。 > > 这话我特同意,我就是讨厌讨论政治,讨论政治的人都肤浅得很,自己被抓被杀都 > 不知道。 > > 做IT的人都是最聪明的,你想想看,连内核工作原理都想得清楚,还有什么能 > 不明白的呢?政治就不一样了,政治都是最简单的,就是最复杂的政治,也是 > 一两句话就能说清楚了,你试试看一两句能把内核说清楚吗?政治既简单,一 > 点没有智力上的挑战性,又易引起人发狠丢了本来的性情,还容易丢财产性命, > 只有赌博这样的事具备这几点特点,可以和政治相比较。 > > 我觉得说“愚民”真是客气,还是像《十月围城》里商人评价做政治的人,话说 > 得好:“你们都疯了”。你看电影《十月围城》里,多少人送了小命,实现的不 > 过的就是那个像台湾一样乱闹的“民主中国”。还不如静心来做技术呢。 我咋一直没看到这邮件呢……我先报告,列表里可能混进了五毛,请头脑清醒的人士 保持警惕。 > >> 咳,现在所有的网络封锁的理由“黄赌毒+反G”。那么这个里面“反G”都是组织的, >> 有固定的网站宣传;而“黄赌毒”则是打一枪换一个地方,被封了就去不被封的。长 >> 此以往,IP4都被他们给糟蹋没了。 > > 嗯,现在的因特网变成这样全是他们“黄赌毒+反G”搞的,没有他们哪来的现在的 > 封禁? > > _______________________________________________ > zeuux-universe mailing list > zeuux-universe在zeuux.org > http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe > > ZEUUX Project - Free Software, Free Society! > http://www.zeuux.org -- Regards Monnand Email: monnand在gmail.com GTalk: monnand在gmail.com
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