越想越气，禁不住多说一点。

15万台龙芯政府得花好几个亿，才能买回来吧。为什么没有一篇文章说清楚这几个亿花了什么效果，要是浪费了纳税人的钱就没有个人有责任吗？

How do you justify such a purchase at billion
 level?

报道原文：张福新透露，龙芯去年首度实现了收支平衡，今年“有希望少量盈利”。

看了就气。人家君正之类民营自己做的都没有办法收支平衡（张福新原话），你这收支平衡是怎么做到的？当然是政府几亿采购打出来的。

几亿要是扔在自由软件世界里都能sponsor好多重要软件开发呢，如果弄个基金会，组织得好弄不好中国可以成开源/自由软件大国。这钱投哪儿都能打出不少水花，就是不知道投在龙芯上有什么用。一点水花都看不见。

就算是几亿都给定了龙芯，分步分批不是更好吗？要是龙芯出了新产品，旧的产品还没能发挥作用（因为实施总是有速度和逐步提高的）就得被淘汰，难道不会产生买了没用就进了仓库的事？哪怕是立一个项目，一个工作组，决定这几亿的去向，按效果分
批采购，就算不招标直接用龙芯，也行呀，这样也不会浪费呀！一下子就买了15万台，这就没人管我们的钱怎么花吗？人大代表上哪里了？

就这样还要志愿者来工作，人家全靠自己力量的威胜、君正之类怎么都不好意思要志愿者你就好意思。开源硬件怎么就得不到这样的政府采购机会？政府花纳税人的钱采购为什么要志愿者？花了我们的钱还要出力。

我觉得持我这个想法的肯定不是我一个。就算认了我是在这个神奇的国度，还是有气。




      
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至少人家好歹也出了个芯片,没弄成汉芯当年那样雇佣民工打磨MOTO芯片,已经很不错了.
不就是买了点专利,吹了吹自主创新什么的么,已经很给国家和人民面子了呵呵,息怒息怒

2010/9/21 吕韦甫 <treehouse_of_horror在yahoo.cn>

> 越想越气，禁不住多说一点。
>
> 15万台龙芯政府得花好几个亿，才能买回来吧。为什么没有一篇文章说清楚这几个亿花了什么效果，要是浪费了纳税人的钱就没有个人有责任吗？
>
> How do you justify such a purchase at billion level?
>
> 报道原文：张福新透露，龙芯去年首度实现了收支平衡，今年“有希望少量盈利”。
>
> 看了就气。人家君正之类民营自己做的都没有办法收支平衡（张福新原话），你这收支平衡是怎么做到的？当然是政府几亿采购打出来的。
>
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> 几亿要是扔在自由软件世界里都能sponsor好多重要软件开发呢，如果弄个基金会，组织得好弄不好中国可以成开源/自由软件大国。这钱投哪儿都能打出不少水花，就是不知道投在龙芯上有什么用。一点水花都看不见。
>
> 就算是几亿都给定了龙芯，分步分批不是更好吗？要是龙芯出了新产品，旧的产品还没能发挥作用（因为实施总是有速度和逐步提高的）就得被淘汰，难道不会产生买了没用就进了仓库的事？哪怕是立一个项目，一个工作组，决定这几亿的去向，按效果分
> 批采购，就算不招标直接用龙芯，也行呀，这样也不会浪费呀！一下子就买了15万台，这就没人管我们的钱怎么花吗？人大代表上哪里了？
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> 就这样还要志愿者来工作，人家全靠自己力量的威胜、君正之类怎么都不好意思要志愿者你就好意思。开源硬件怎么就得不到这样的政府采购机会？政府花纳税人的钱采购为什么要志愿者？花了我们的钱还要出力。
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> 我觉得持我这个想法的肯定不是我一个。就算认了我是在这个神奇的国度，还是有气。
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--- 10年9月21日，周二, Zhang Jiarui <cylonspy在gmail.com> 写道：

至少人家好歹也出了个芯片,没弄成汉芯当年那样雇佣民工打磨MOTO芯片,已经很不错了.不就是买了点专利,吹了吹自主创新什么的么,已经很给国家和人民面子了呵呵,息怒息怒




你都没看我的贴子。我一个字都没有批评龙自主不自主，创新不创新。我们版上有另外一个人老是说龙芯自主是浪费研发经费，你把我当成他了。

  

我的贴子关心的是，政府花数亿采购龙芯这个目前看来没有竞争力的产品的正当性。

  

政府愿意花钱做研发就算了，但是要是在应用层面上，就应该着眼于解决问题。如果决定花数亿，就应该是比较了市场上的各种产品，选择最适合的，就应该说清楚为什么龙芯是最适合的。

  

现在已经把钱花出去了，公民能要的就是见到效果。

  

  

研发费花掉了，效果是做出来一个比较一般的芯片，这至少没有浪费研发费，虽然，是否应该做这个研发不清楚。

  

可是产品采购费花了，效果是什么？没人知道，没人想说，报纸把我们当猴耍。所有的报道无非是花了多少钱，又是产品有什么好功能。如果人家买了龙芯就放桌子里放着不用，那这件应用领域的事，荒唐程度，在研发领域里，岂不是和汉芯雇佣民工打磨MOTO芯片一样的吗？

  

如果没有信息知道具体使用的情况如何，发挥了效益没有，那么我相信这里的诸位都会默认认为是根本没用。这种情况下做什么公关都没用，人家默认你失败，你龙芯的威信不可能起来。




  
  




      
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你认为能见到么呵呵,这不是明摆着的么.

2010/9/22 吕韦甫 <treehouse_of_horror在yahoo.cn>

> --- *10年9月21日，周二, Zhang Jiarui <cylonspy在gmail.com>* 写道：
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> 至少人家好歹也出了个芯片,没弄成汉芯当年那样雇佣民工打磨MOTO芯片,已经很不错了.不就是买了点专利,吹了吹自主创新什么的么,已经很给国家和人民面子了呵呵,息怒息怒
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> 你都没看我的贴子。我一个字都没有批评龙自主不自主，创新不创新。我们版上有另外一个人老是说龙芯自主是浪费研发经费，你把我当成他了。
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> 我的贴子关心的是，政府花数亿采购龙芯这个目前看来没有竞争力的产品的正当性。
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> 政府愿意花钱做研发就算了，但是要是在应用层面上，就应该着眼于解决问题。如果决定花数亿，就应该是比较了市场上的各种产品，选择最适合的，就应该说清楚为什么龙芯是最适合的。
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> 现在已经把钱花出去了，公民能要的就是见到效果。
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> 研发费花掉了，效果是做出来一个比较一般的芯片，这至少没有浪费研发费，虽然，是否应该做这个研发不清楚。
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> 可是产品采购费花了，效果是什么？没人知道，没人想说，报纸把我们当猴耍。所有的报道无非是花了多少钱，又是产品有什么好功能。如果人家买了龙芯就放桌子里放着不用，那这件应用领域的事，荒唐程度，在研发领域里，岂不是和汉芯雇佣民工打磨MOTO芯片一样的吗？
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> 如果没有信息知道具体使用的情况如何，发挥了效益没有，那么我相信这里的诸位都会默认认为是根本没用。这种情况下做什么公关都没用，人家默认你失败，你龙芯的威信不可能起来。
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--- 10年9月22日，周三, Zhang Jiarui <cylonspy在gmail.com> 写道：

你认为能见到么呵呵,这不是明摆着的么.

我和你态度有点不一样，我虽然是愤青，但是指明了具体期望看到什么。你也愤，但是只是抱怨失望。“张总”可以觉得你愤不理你，但是没办法不理我，因为我要求合理又明白。我很想知道这个项目具体怎么样了，“张总”前面说他中秋详细说，我期待“张总”回复了解个清楚。Zhang Weiwu提了一大堆问题都很具体，要是龙芯“张总”都回答了，我就知道我是否应该骂这个项目了。目前我只是有强烈的疑问，还不到骂龙芯的地步。

要是我最后“什么也见不到”，那么我也会变成你那样抱怨的。





      
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那我问你，给全国开两会的每个代表买一台X86的笔记本要多少钱，你算过么？这几个亿花了又有什么效果？——你是不是还根本不知道这个事情？

这些龙芯好歹是支援基础教育的，而那些笔记本电脑又是用来干什么的？

2010/9/21 吕韦甫 <treehouse_of_horror在yahoo.cn>

> 越想越气，禁不住多说一点。
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> 15万台龙芯政府得花好几个亿，才能买回来吧。为什么没有一篇文章说清楚这几个亿花了什么效果，要是浪费了纳税人的钱就没有个人有责任吗？
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--- 10年9月22日，周三, Pan Shi Zhu <pan.shizhu在gmail.com> 写道：

那我问你，给全国开两会的每个代表买一台X86的笔记本要多少钱，你算过么？这几个亿花了又有什么效果？——你是不是还根本不知道这个事情？



这些龙芯好歹是支援基础教育的，而那些笔记本电脑又是用来干什么的？

给两会代表每人一个x86电脑，我有十足的把握，这台电脑会被用，可能会被用到坏了为止，代表本人不用也可能会给了儿子用，而他们肯定有办法想出用途。

给孩子们龙芯电脑，我就没把握。十几年前我们学校受赠40多台386电脑，我亲眼看到接受仪式之后这些电脑就进了仓库了，学校里没人会电脑。现在你这么有信心这些人会用这些设备？更不用提有信心这些设备能发挥和如果当时买了Windows电脑一样的效果了。

说实话，我不相信你不知道Linux的龙芯可能会没有实际使用效果甚至没有被用，除非你周围都是Linux高手你没见过一个平常用户。如果没有好的软件之类它就会没有用掉，而有什么好的软件呢？不知道，没人关心，没人问，没见有人讨论。

说实话我觉得你很五毛。你光说有人在努力，做了什么不说。




      
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那您这样除了complain什么都不做，是不是更可耻一些呢？

On Sep 22, 2010 11:33 AM, "吕韦甫" <treehouse_of_horror at yahoo.cn> wrote:

--- *10年9月22日，周三, Pan Shi Zhu <pan.shizhu at gmail.com>* 写道：


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> 那我问你，给全国开两会的每个代表买一台X86的笔记本要多少钱，你算过么？这几个亿花了又有什么效果？——你是不是还根本不知道这个事情？
>
> 这些龙芯好歹是支援基础教育的，而那些笔记本电...
给两会代表每人一个x86电脑，我有十足的把握，这台电脑会被用，可能会被用到坏了为止，代表本人不用也可能会给了儿子用，而他们肯定有办法想出用途。

给孩子们龙芯电脑，我就没把握。十几年前我们学校受赠40多台386电脑，我亲眼看到接受仪式之后这些电脑就进了仓库了，学校里没人会电脑。现在你这么有信心这些人会用这些设备？更不用提有信心这些设备能发挥和如果当时买了Windows电脑一样的效果了。

说实话，我不相信你不知道Linux的龙芯可能会没有实际使用效果甚至没有被用，除非你周围都是Linux高手你没见过一个平常用户。如果没有好的软件之类它就会没有用掉，而有什么好的软件呢？不知道，没人关心，
没人问，没见有人讨论。

说实话我觉得你很五毛。你光说有人在努力，做了什么不说。



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--- 10年9月22日，周三, Alex Zhang <cheungtifan在gmail.com> 写道：

那您这样除了complain什么都不做，是不是更可耻一些呢？



你这话说出来我就气。龙芯才是（除了把硬件丢给学生）什么都不做呢。他们做了什么？

  

“这个列表里面有些人，就正在努力的做着这样的工作，努力让民众更好的接受开源软件，努力让这些硬件能够更好的发挥作用。“

  

- 设计了什么软件？

- 解决学校什么问题？

- 改善了什么开源软件自由软件？代码在哪里？

  

有人知道吗？你知道吗？

  

你怎么就这么自信，听说“有人在努力“就信了？

  

我不是在反对使用龙芯、Linux、开源软件。说实话我自己就是Linux用户。

  

说出来他们（除了卖掉了硬件）做了什么，我就承认我光抱怨不做事。

  

你要是指责我光抱怨不做事，那得找一个做了事的人出来才能这样批评我。

  



  
  




      
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--- 10年9月22日，周三, 吕韦甫 <treehouse_of_horror在yahoo.cn> 写道：



你要是指责我光抱怨不做事，那得找一个做了事的人出来才能这样批评我。

还得说一下，龙芯做事是给钱的，政府15万一批买的。我开发自由软件是没有人给我钱的。没拿钱的人质疑一下有拿钱的人也合理。








      
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吕韦甫 写道:
>  --- *10年9月22日，周三, Pan Shi Zhu /<pan.shizhu在gmail.com>/* 写道：
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>     那我问你，给全国开两会的每个代表买一台X86的笔记本要多少钱，你算过
>     么？这几个亿花了又有什么效果？——你是不是还根本不知道这个事情？
> 
>     这些龙芯好歹是支援基础教育的，而那些笔记本电脑又是用来干什么的？
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> 
> 给两会代表每人一个x86电脑，我有十足的把握，这台电脑会被用，可能会被用到
> 坏了为止，代表本人不用也可能会给了儿子用，而他们肯定有办法想出用途。
> 
> 给孩子们龙芯电脑，我就没把握。十几年前我们学校受赠40多台386电脑，我亲眼
> 看到接受仪式之后这些电脑就进了仓库了，学校里没人会电脑。现在你这么有信心
> 这些人会用这些设备？更不用提有信心这些设备能发挥和如果当时买了Windows电
> 脑一样的效果了。
> 
> 说实话，我不相信你不知道Linux的龙芯可能会没有实际使用效果甚至没有被用，
> 除非你周围都是Linux高手你没见过一个平常用户。如果没有好的软件之类它就会
> 没有用掉，而有什么好的软件呢？不知道，没人关心，没人问，没见有人讨论。
> 
> 说实话我觉得你很五毛。你光说有人在努力，做了什么不说。

请不要再对这个主题回复了。Weiwu已经说了，这个主题不讨论这些内容。
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-- 
Regards

Monnand
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2010/9/22 吕韦甫 <treehouse_of_horror在yahoo.cn>

>
> 你这话说出来我就气。龙芯才是（除了把硬件丢给学生）什么都不做呢。他们做了什么？
>
> “这个列表里面有些人，就正在努力的做着这样的工作，努力让民众更好的接受开源软件，努力让这些硬件能够更好的发挥作用。“
>

这里至少有两位姓 zhang 的兄弟都是在做相关的工作。你不知道，不等于不存在。

话说回来，即便真的什么工作都没有做，这也不是龙芯的责任。

你能指责 intel 除了开发 x86 CPU 之外没有开发过任何像样的软件么？

如果你觉得你可以理直气壮的指责 intel 没有开发出 windows 这样的操作系统，如果你可以指责 arm 没有开发出 iOS 和 android
这样的操作系统，那么我就承认你可以指责龙芯。
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