2010年09月24日 星期五 18:21
>> > *[我不服] * >> > >> 你说“希望我不要无根据地直接把龙芯定位为怪胎”,试问,我哪里揣测了?在另一个主题里,我甚至在说龙芯做小企业简单服务器其实很不错。我只是在探讨政府干预市场行为的度的问题。 >> >> 比如说到日本目前和另一个故事的时候,说这是“美国议员为了反对上一个像龙芯这样的项目用的”,一般理解你就是说龙芯是同样性质的项目。我没有时间更多地举例,印象中从你的不少表述觉得你就是隐含这样的看法的,也许也没有那么严重。 >> > > 我什么时候说过 “美国议员为了反对上一个像龙芯这样的项目用的” > 这样的话?说话要有根据,讲点道理好不好? > > 大家可以在邮件列表里搜,这话到底是不是我说的。希望你也不要随意指责,好不好? > > 仓促之间没有查证,我回头有空再查。如果张冠李戴了,我向你道歉。上面的字有打错,“日本目前”-》“日本母亲”,就是那封举日本母亲说侵华战争肯定是正义的因为儿子死那里了的例子的邮件,同一篇还引了个故事 > >> > >> > *[我的错误] * >> > >> 我承认也许我说的太理所当然了,因我我接触过别的国有大企业,知道国家是如何“扶持“的(哪里是扶持,和养宠物没区别了),于是我不自觉的向龙芯上靠,讨论起了这些话题。但您请注意,自始至终我都没有确凿的说龙芯就是这样的企业,再说一遍,我的目的不是指责龙芯。但如果龙芯是这样的,我一定要指责! >> 你有这样的权利。 >> > >> > 在 2010年9月23日 上午12:04, <zhangfx在lemote.com>写道: >> > >> >> >> >> >> 哥们,是否今天的月亮都是国外圆?哪个国家搞科研搞产业百分百成功?失败了难道官员都被毙了?企业负责人都进监狱了?做龙芯就是不依市场规律?买龙芯就是浪费国家财产?你以为做芯片就政治问题?你知道我国每年进口芯片化多少钱?信息产业利润率多少?芯片研发的每一丝进展,带来的好处都远不止投资额。你以为我们的单是天上掉下来的,你怎么知道没人监督管理?财政厅教育厅来来回回就项目可行性折腾了一年,项目利润被压到接近零,所有采购都是走规范的采购流程。我希望你不要无根据地直接把龙芯定位为怪胎。试想,我如果因为你的言论觉得不喜欢你了,直接揣测你是某某养的,你怒否?龙芯如果失败,自有人买单,我们多少人的青春已经奉献了,这帮人会因为自己无能走不出路吃到最大的苦头,企业也一样,还能活下去?!你也太小看官员们见风驶舵的能力了。 >> >> >> >> >> 话说回来,我们比谁都想摆脱对政府的依赖。谁愿意一辈子做寄生虫?我们在竭尽全力做到自力更生,相信也快了。现在的龙芯梦兰,无论软硬件设计能力,管理,营销等都大有长进,杀出条路来早就不是一个梦了。事实胜于雄辩,我不多说,看实际行动。 >> >> >> >> >> 关于失地一说的确欠妥,超英赶美不是目的,但如果你连不断提高民族竞争力都觉得无所谓的话,那也不用说什么了。是啊,世界一体化嘛,有人做就好了,这里穷我移民嘛。 >> >> >> >> >> 中秋不知不觉已过,像所有列表成员补送个中秋快乐,不论是充满敌意的还是满心帮忙的,愿意化时间在龙芯上,我都认为其实是要它好的。希望过了中秋,列表更加活跃,人们更加理性和有帮助 >> >> >> >> Vincent D <vincnd在gmail.com>编写: >> >> >> >> >> >> >在 2010年9月22日 下午6:47,Fuxin Zhang <zhangfx在lemote.com>写道: >> >> > >> >> >> >> 从这两天列表的邮件看,我们的公关工作做得实在很失败。龙芯有很多不如人意的地方,很多环节也不是我能够控制的,我只能尽可能做好自己的,设法影响别人。 >> >> >> >> >> >> 这方面就我了解来说,龙芯基本没有专门的公关队伍。目前有点进步。 >> >> >> >> >> >> 看这两天邮件的内容,骂龙芯的主要有几点: >> >> >> 1, 尽拿国家战略,自主产品,爱国之类的来宣传 >> >> >> 2, 产品迟迟没有普及,靠政府单 >> >> >> 3, 不做实事,技术不行 >> >> >> >> >> >> 没办法,有很多的事实让大家以嘲讽自主技术为乐,我内部提意见有时候说得比某些人还难听,我在此无意辩护;但我有一些看法供参考: >> >> >> >> 1,战略性的产业在全球都差不多,是受政府引导很大的影响的;龙芯这种东西,没有政府支持没有商业会去做,而有强势政府加巨大的内需市场,完全可以做成 >> >> >> >> >> >> >> >> >> 2,虽然有种种黑暗,不争的事实是我国在很多关键领域一个个夺回失地;包括刚才一个邮件和龙芯一起扁的高铁技术,现在欧洲人已经在害怕了;产业链越长,面越广,核心技术越难做,但是每个环节都在进步,迟早量变引起质变;就像芯片,就算龙芯做失败了,也会有其他人成功,因为看得到每个环节的进步。韩国起步基础不比我们好,现在很多个世界级的IT企业,可能和他国内嘲笑自己的起步者的人少有关系。有时候被骂的多了,我也会想,他妈的这样的同胞,我也现实点去赚点轻松的钱过我的小日子好了,又不是找不到饭碗,管它将来怎么样。 >> >> >> >> >> > >> >> >> >> >> >夺回失地?说得好像原来就该是你的一样。赶英超美,意义大么?你说的很对,战略性的产业在全球受政府的引导都很大,但是这个东西是有个前提的,也就是一个度的问题。说白了,就算是政府扶持的企业,无论政府帮了你多大的忙,你出产品也要符合市场规律,也要能卖的出去。否则的话就要有人买单,说白了就是有人承担风险,要受到教训,吃到苦头。 >> >> >- 不是企业,就是政府。 >> >> > >> >> >但是,回到龙芯这样的事情上,如果失败了,谁来买单? >> >> >> >企业?后面有政府补窟窿!政府?你见过中国政府买单吗?不要说继续贴钱就是买单了,贴的都是老百姓的血汗钱啊。某些人拍拍屁股以后继续上这样的项目继续造! >> >> > >> >> >> >> >> >说到买单的事情,我没有说国外政府扶持的企业是怎么做的,我不是很了解,没有发言权。但是,我相信,他们所作所为是在一双双眼睛下看着的,就算老百姓不看,也有记者看着,就算记者没有看到,也有反对者看着。而且所有这些监督者,都有足够的发言权。也就是说,整个个利益链条是在重重监督之下的。 >> >> >怎么说呢?一句话,你自己搞砸了的事情,自己来承担后果吧。 >> >> > >> >> > >> >> > >> >> >> 3,有根有据的文章,哪怕是辱骂,也比凭臆想骂人强,后者只体现个人素质低。 >> >> >> 4, >> >> >> 龙芯人很努力,也积累了不少人才和技术,但是在布局和商业方面太滞后,力气没有集中在适当的地方,浪费了很多时间和机会。 >> >> >> >> >> >> > On 2010年09月21日 16:00, Zhang Weiwu wrote: >> >> >> >> 一、公关:项目的报道如何能形成对项目未来有益的局面。 >> >> >> > >> >> >> > 如果项目的成功和对未来成功的影响力与公众的评价有关系,公关就值得重视。目 >> >> >> > 前龙芯受关注多,公众对它信心不大,公关工作其实难做好。我看到大家讨论时的 >> >> >> > 态度,感到龙芯有被误解的地方,但是这和之前的公关可能有关系。 >> >> >> > >> >> >> > 如果项目不是瞎折腾工程,那么就必须认真考虑公关,规划、执行上都须细致,避 >> >> >> > 免别人把它当瞎折腾工程。 >> >> >> > >> >> >> > 粗举一点例子谈细致: >> >> >> > >> >> >> > * >> >> 不能新闻里说换了多少台电脑,而是得说换了电脑之后,取得了什么提高。 >> >> >> > 电脑换成龙芯,是龙芯眼中的胜利,不是公众眼中的胜利。必须得有实效方 >> >> >> > 能说服公众。 >> >> >> > * 总是报道解决了什么问题,比较过去和现在。 >> >> >> > * >> >> 明确提出龙芯的优势。按目前人们的观点,龙芯是国产的不能算优势。 >> >> >> > * >> >> 政府部门的报道和龙梦的报道服从同一个公关策略。如果政府部门报道不可 >> >> >> > 能按策略走,尽量不让政府报道。 >> >> >> > * >> >> 时间管理:项目什么时候需要公众关注?又比如:使报道集中出现在需要关 >> >> >> > 注的时间里。 >> >> >> > * 规划整合现有多个网站。 >> >> >> 受教了。 >> >> >> > >> >> >> > 问: >> >> >> > >> >> >> > * 龙芯对目前改善公众形象有何规划? >> >> >> 龙芯芯片公司成立不久,市场部具体做了什么规划我还不大清楚,不归我管。龙梦方面正在招专职公关人员。 >> >> >> > * >> >> 龙芯目前的公关策略是自定的还是请公关专业人士制定的?就效果而言有没 >> >> >> > 有达到预期? >> >> >> 似乎没有策略。 >> >> >> > * 龙梦是否能影响相关政府单位对龙芯产品的报道? >> >> >> >> >> >> >> >> >> 这个要看怎么说,政府单位很多,有些我们了解,有些根本没有打过交道。总体上,政府的报道往往带有很强的意志,不容易轻易改变,但具体的实质支持材料往往是龙芯相关单位提供的。 >> >> >> > >> >> >> > -- >> >> >> > 锐业软服(北京)信息技术有限公司 >> >> >> > Real Softservice Information & Communication Technologies >> >> >> > >> >> >> > 北京市朝阳区 曙光西里甲6号 (邮100028) 时间国际中心 8号楼810室 >> >> >> > >> >> >> > http://www.realss.com >> >> >> > Tel: +86 (10) 010 - 5977 3049 >> >> >> > >> >> >> > >> >> >> > >> >> >> > _______________________________________________ >> >> >> > zeuux-universe mailing list >> >> >> > zeuux-universe在zeuux.org >> >> >> > http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe >> >> >> > >> >> >> > ZEUUX Project - Free Software, Free Society! >> >> >> > http://www.zeuux.org >> >> >> >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> >> >> zeuux-universe mailing list >> >> >> zeuux-universe在zeuux.org >> >> >> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe >> >> >> >> >> >> ZEUUX Project - Free Software, Free Society! >> >> >> http://www.zeuux.org >> >> >> >> >> > >> >> > >> >> > >> >> >-- >> >> >Vincent.D >> >> >> > >> > >> > >> > -- >> > Vincent.D >> > >> >> >> > > > -- > Vincent.D > Blog: http://www.vincnd.com >
2010年09月24日 星期五 18:46
在 2010年9月24日 下午6:21,Fuxin Zhang <zhangfx在lemote.com>写道: > >> > *[我不服] * > >> > > >> > 你说“希望我不要无根据地直接把龙芯定位为怪胎”,试问,我哪里揣测了?在另一个主题里,我甚至在说龙芯做小企业简单服务器其实很不错。我只是在探讨政府干预市场行为的度的问题。 > >> > >> > 比如说到日本目前和另一个故事的时候,说这是“美国议员为了反对上一个像龙芯这样的项目用的”,一般理解你就是说龙芯是同样性质的项目。我没有时间更多地举例,印象中从你的不少表述觉得你就是隐含这样的看法的,也许也没有那么严重。 > >> > > > > 我什么时候说过 “美国议员为了反对上一个像龙芯这样的项目用的” > > 这样的话?说话要有根据,讲点道理好不好? > > > > 大家可以在邮件列表里搜,这话到底是不是我说的。希望你也不要随意指责,好不好? > > > > > > 仓促之间没有查证,我回头有空再查。如果张冠李戴了,我向你道歉。上面的字有打错,“日本目前”-》“日本母亲”,就是那封举日本母亲说侵华战争肯定是正义的因为儿子死那里了的例子的邮件,同一篇还引了个故事 > 说实话,我现在面前就摆着一台运行着的LEMOTE 盒子。骂归骂,我骂的又不是它。对事不对物,对事更不对人。这么一个小盒子,其实挺有意思的,我要看看它能发挥多大效能。 我希望的就是,要做产品就兢兢业业的做产品,把技术搞上去。做市场离不开宣传,但是宣传也要宣传得务实才行,别举旗子。 就像 zhang jiarui写的文章一样,给出点实在的东西来。(我不是说zhang jiarui的文章写的正确,也许很多都是错误的,我不知道,但至少看出来他下功夫写了,很深入,而这正是人们关注的东西) > > >> > > >> > *[我的错误] * > >> > > >> > 我承认也许我说的太理所当然了,因我我接触过别的国有大企业,知道国家是如何“扶持“的(哪里是扶持,和养宠物没区别了),于是我不自觉的向龙芯上靠,讨论起了这些话题。但您请注意,自始至终我都没有确凿的说龙芯就是这样的企业,再说一遍,我的目的不是指责龙芯。但如果龙芯是这样的,我一定要指责! > >> 你有这样的权利。 > >> > > >> > 在 2010年9月23日 上午12:04, <zhangfx在lemote.com>写道: > >> > > >> >> > >> >> > >> > 哥们,是否今天的月亮都是国外圆?哪个国家搞科研搞产业百分百成功?失败了难道官员都被毙了?企业负责人都进监狱了?做龙芯就是不依市场规律?买龙芯就是浪费国家财产?你以为做芯片就政治问题?你知道我国每年进口芯片化多少钱?信息产业利润率多少?芯片研发的每一丝进展,带来的好处都远不止投资额。你以为我们的单是天上掉下来的,你怎么知道没人监督管理?财政厅教育厅来来回回就项目可行性折腾了一年,项目利润被压到接近零,所有采购都是走规范的采购流程。我希望你不要无根据地直接把龙芯定位为怪胎。试想,我如果因为你的言论觉得不喜欢你了,直接揣测你是某某养的,你怒否?龙芯如果失败,自有人买单,我们多少人的青春已经奉献了,这帮人会因为自己无能走不出路吃到最大的苦头,企业也一样,还能活下去?!你也太小看官员们见风驶舵的能力了。 > >> >> > >> >> > >> > 话说回来,我们比谁都想摆脱对政府的依赖。谁愿意一辈子做寄生虫?我们在竭尽全力做到自力更生,相信也快了。现在的龙芯梦兰,无论软硬件设计能力,管理,营销等都大有长进,杀出条路来早就不是一个梦了。事实胜于雄辩,我不多说,看实际行动。 > >> >> > >> >> > >> > 关于失地一说的确欠妥,超英赶美不是目的,但如果你连不断提高民族竞争力都觉得无所谓的话,那也不用说什么了。是啊,世界一体化嘛,有人做就好了,这里穷我移民嘛。 > >> >> > >> >> > >> > 中秋不知不觉已过,像所有列表成员补送个中秋快乐,不论是充满敌意的还是满心帮忙的,愿意化时间在龙芯上,我都认为其实是要它好的。希望过了中秋,列表更加活跃,人们更加理性和有帮助 > >> >> > >> >> Vincent D <vincnd在gmail.com>编写: > >> >> > >> >> > >> >> >在 2010年9月22日 下午6:47,Fuxin Zhang <zhangfx在lemote.com>写道: > >> >> > > >> >> >> > >> 从这两天列表的邮件看,我们的公关工作做得实在很失败。龙芯有很多不如人意的地方,很多环节也不是我能够控制的,我只能尽可能做好自己的,设法影响别人。 > >> >> >> > >> >> >> 这方面就我了解来说,龙芯基本没有专门的公关队伍。目前有点进步。 > >> >> >> > >> >> >> 看这两天邮件的内容,骂龙芯的主要有几点: > >> >> >> 1, 尽拿国家战略,自主产品,爱国之类的来宣传 > >> >> >> 2, 产品迟迟没有普及,靠政府单 > >> >> >> 3, 不做实事,技术不行 > >> >> >> > >> >> >> 没办法,有很多的事实让大家以嘲讽自主技术为乐,我内部提意见有时候说得比某些人还难听,我在此无意辩护;但我有一些看法供参考: > >> >> >> > >> 1,战略性的产业在全球都差不多,是受政府引导很大的影响的;龙芯这种东西,没有政府支持没有商业会去做,而有强势政府加巨大的内需市场,完全可以做成 > >> >> >> > >> >> >> > >> >> > >> > 2,虽然有种种黑暗,不争的事实是我国在很多关键领域一个个夺回失地;包括刚才一个邮件和龙芯一起扁的高铁技术,现在欧洲人已经在害怕了;产业链越长,面越广,核心技术越难做,但是每个环节都在进步,迟早量变引起质变;就像芯片,就算龙芯做失败了,也会有其他人成功,因为看得到每个环节的进步。韩国起步基础不比我们好,现在很多个世界级的IT企业,可能和他国内嘲笑自己的起步者的人少有关系。有时候被骂的多了,我也会想,他妈的这样的同胞,我也现实点去赚点轻松的钱过我的小日子好了,又不是找不到饭碗,管它将来怎么样。 > >> >> >> > >> >> > > >> >> > >> >> > >> > >夺回失地?说得好像原来就该是你的一样。赶英超美,意义大么?你说的很对,战略性的产业在全球受政府的引导都很大,但是这个东西是有个前提的,也就是一个度的问题。说白了,就算是政府扶持的企业,无论政府帮了你多大的忙,你出产品也要符合市场规律,也要能卖的出去。否则的话就要有人买单,说白了就是有人承担风险,要受到教训,吃到苦头。 > >> >> >- 不是企业,就是政府。 > >> >> > > >> >> >但是,回到龙芯这样的事情上,如果失败了,谁来买单? > >> >> > >> > >企业?后面有政府补窟窿!政府?你见过中国政府买单吗?不要说继续贴钱就是买单了,贴的都是老百姓的血汗钱啊。某些人拍拍屁股以后继续上这样的项目继续造! > >> >> > > >> >> > >> >> > >> > >说到买单的事情,我没有说国外政府扶持的企业是怎么做的,我不是很了解,没有发言权。但是,我相信,他们所作所为是在一双双眼睛下看着的,就算老百姓不看,也有记者看着,就算记者没有看到,也有反对者看着。而且所有这些监督者,都有足够的发言权。也就是说,整个个利益链条是在重重监督之下的。 > >> >> >怎么说呢?一句话,你自己搞砸了的事情,自己来承担后果吧。 > >> >> > > >> >> > > >> >> > > >> >> >> 3,有根有据的文章,哪怕是辱骂,也比凭臆想骂人强,后者只体现个人素质低。 > >> >> >> 4, > >> >> >> 龙芯人很努力,也积累了不少人才和技术,但是在布局和商业方面太滞后,力气没有集中在适当的地方,浪费了很多时间和机会。 > >> >> >> > >> >> >> > On 2010年09月21日 16:00, Zhang Weiwu wrote: > >> >> >> >> 一、公关:项目的报道如何能形成对项目未来有益的局面。 > >> >> >> > > >> >> >> > 如果项目的成功和对未来成功的影响力与公众的评价有关系,公关就值得重视。目 > >> >> >> > 前龙芯受关注多,公众对它信心不大,公关工作其实难做好。我看到大家讨论时的 > >> >> >> > 态度,感到龙芯有被误解的地方,但是这和之前的公关可能有关系。 > >> >> >> > > >> >> >> > 如果项目不是瞎折腾工程,那么就必须认真考虑公关,规划、执行上都须细致,避 > >> >> >> > 免别人把它当瞎折腾工程。 > >> >> >> > > >> >> >> > 粗举一点例子谈细致: > >> >> >> > > >> >> >> > * > >> >> 不能新闻里说换了多少台电脑,而是得说换了电脑之后,取得了什么提高。 > >> >> >> > 电脑换成龙芯,是龙芯眼中的胜利,不是公众眼中的胜利。必须得有实效方 > >> >> >> > 能说服公众。 > >> >> >> > * 总是报道解决了什么问题,比较过去和现在。 > >> >> >> > * > >> >> 明确提出龙芯的优势。按目前人们的观点,龙芯是国产的不能算优势。 > >> >> >> > * > >> >> 政府部门的报道和龙梦的报道服从同一个公关策略。如果政府部门报道不可 > >> >> >> > 能按策略走,尽量不让政府报道。 > >> >> >> > * > >> >> 时间管理:项目什么时候需要公众关注?又比如:使报道集中出现在需要关 > >> >> >> > 注的时间里。 > >> >> >> > * 规划整合现有多个网站。 > >> >> >> 受教了。 > >> >> >> > > >> >> >> > 问: > >> >> >> > > >> >> >> > * 龙芯对目前改善公众形象有何规划? > >> >> >> 龙芯芯片公司成立不久,市场部具体做了什么规划我还不大清楚,不归我管。龙梦方面正在招专职公关人员。 > >> >> >> > * > >> >> 龙芯目前的公关策略是自定的还是请公关专业人士制定的?就效果而言有没 > >> >> >> > 有达到预期? > >> >> >> 似乎没有策略。 > >> >> >> > * 龙梦是否能影响相关政府单位对龙芯产品的报道? > >> >> >> > >> >> >> > >> >> > >> > 这个要看怎么说,政府单位很多,有些我们了解,有些根本没有打过交道。总体上,政府的报道往往带有很强的意志,不容易轻易改变,但具体的实质支持材料往往是龙芯相关单位提供的。 > >> >> >> > > >> >> >> > -- > >> >> >> > 锐业软服(北京)信息技术有限公司 > >> >> >> > Real Softservice Information & Communication Technologies > >> >> >> > > >> >> >> > 北京市朝阳区 曙光西里甲6号 (邮100028) 时间国际中心 8号楼810室 > >> >> >> > > >> >> >> > http://www.realss.com > >> >> >> > Tel: +86 (10) 010 - 5977 3049 > >> >> >> > > >> >> >> > > >> >> >> > > >> >> >> > _______________________________________________ > >> >> >> > zeuux-universe mailing list > >> >> >> > zeuux-universe在zeuux.org > >> >> >> > http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe > >> >> >> > > >> >> >> > ZEUUX Project - Free Software, Free Society! > >> >> >> > http://www.zeuux.org > >> >> >> > >> >> >> > >> >> >> _______________________________________________ > >> >> >> zeuux-universe mailing list > >> >> >> zeuux-universe在zeuux.org > >> >> >> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe > >> >> >> > >> >> >> ZEUUX Project - Free Software, Free Society! > >> >> >> http://www.zeuux.org > >> >> >> > >> >> > > >> >> > > >> >> > > >> >> >-- > >> >> >Vincent.D > >> >> > >> > > >> > > >> > > >> > -- > >> > Vincent.D > >> > > >> > >> > >> > > > > > > -- > > Vincent.D > > Blog: http://www.vincnd.com > > > > > -- Vincent.D Blog: http://www.vincnd.com -------------- 下一部分 -------------- 一个HTML附件被移除... 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