2010年09月23日 星期四 00:04
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2010年09月23日 星期四 21:29
*[我的目的] * 我没有指责政府出钱扶持龙芯,我只是想让大家知道,无论政府帮了你多大的忙,你出产品也要符合市场规律,也要能卖的出去。不能因为有政府扶持就不思进取,拿这个当挡箭牌。否则就要买单,如果这样的企业还不买单,那么就是政府干预市场的方式有问题,承担责任的就是政府。政府有问题,为什么不能说? *如果政府有问题,就是是应当受到批评。*我不是骂龙芯,我只是希望龙芯不要变成这样。 *[我感到恶心]*但是,请不要拿政府扶持出来说事好不好,更不要打着什么“不断提高民族竞争力”的旗号,政府行为就是政府行为,没有什么不正常的。但绑架民族干嘛? 我恶心,真的很恶心。 *[我不服] * 你说“希望我不要无根据地直接把龙芯定位为怪胎”,试问,我哪里揣测了?在另一个主题里,我甚至在说龙芯做小企业简单服务器其实很不错。我只是在探讨政府干预市场行为的度的问题。 *[我的错误] * 我承认也许我说的太理所当然了,因我我接触过别的国有大企业,知道国家是如何“扶持“的(哪里是扶持,和养宠物没区别了),于是我不自觉的向龙芯上靠,讨论起了这些话题。但您请注意,自始至终我都没有确凿的说龙芯就是这样的企业,再说一遍,我的目的不是指责龙芯。但如果龙芯是这样的,我一定要指责! 在 2010年9月23日 上午12:04, <zhangfx在lemote.com>写道: > > 哥们,是否今天的月亮都是国外圆?哪个国家搞科研搞产业百分百成功?失败了难道官员都被毙了?企业负责人都进监狱了?做龙芯就是不依市场规律?买龙芯就是浪费国家财产?你以为做芯片就政治问题?你知道我国每年进口芯片化多少钱?信息产业利润率多少?芯片研发的每一丝进展,带来的好处都远不止投资额。你以为我们的单是天上掉下来的,你怎么知道没人监督管理?财政厅教育厅来来回回就项目可行性折腾了一年,项目利润被压到接近零,所有采购都是走规范的采购流程。我希望你不要无根据地直接把龙芯定位为怪胎。试想,我如果因为你的言论觉得不喜欢你了,直接揣测你是某某养的,你怒否?龙芯如果失败,自有人买单,我们多少人的青春已经奉献了,这帮人会因为自己无能走不出路吃到最大的苦头,企业也一样,还能活下去?!你也太小看官员们见风驶舵的能力了。 > > 话说回来,我们比谁都想摆脱对政府的依赖。谁愿意一辈子做寄生虫?我们在竭尽全力做到自力更生,相信也快了。现在的龙芯梦兰,无论软硬件设计能力,管理,营销等都大有长进,杀出条路来早就不是一个梦了。事实胜于雄辩,我不多说,看实际行动。 > > 关于失地一说的确欠妥,超英赶美不是目的,但如果你连不断提高民族竞争力都觉得无所谓的话,那也不用说什么了。是啊,世界一体化嘛,有人做就好了,这里穷我移民嘛。 > > 中秋不知不觉已过,像所有列表成员补送个中秋快乐,不论是充满敌意的还是满心帮忙的,愿意化时间在龙芯上,我都认为其实是要它好的。希望过了中秋,列表更加活跃,人们更加理性和有帮助 > > Vincent D <vincnd在gmail.com>编写: > > > >在 2010年9月22日 下午6:47,Fuxin Zhang <zhangfx在lemote.com>写道: > > > >> 从这两天列表的邮件看,我们的公关工作做得实在很失败。龙芯有很多不如人意的地方,很多环节也不是我能够控制的,我只能尽可能做好自己的,设法影响别人。 > >> > >> 这方面就我了解来说,龙芯基本没有专门的公关队伍。目前有点进步。 > >> > >> 看这两天邮件的内容,骂龙芯的主要有几点: > >> 1, 尽拿国家战略,自主产品,爱国之类的来宣传 > >> 2, 产品迟迟没有普及,靠政府单 > >> 3, 不做实事,技术不行 > >> > >> 没办法,有很多的事实让大家以嘲讽自主技术为乐,我内部提意见有时候说得比某些人还难听,我在此无意辩护;但我有一些看法供参考: > >> 1,战略性的产业在全球都差不多,是受政府引导很大的影响的;龙芯这种东西,没有政府支持没有商业会去做,而有强势政府加巨大的内需市场,完全可以做成 > >> > >> > 2,虽然有种种黑暗,不争的事实是我国在很多关键领域一个个夺回失地;包括刚才一个邮件和龙芯一起扁的高铁技术,现在欧洲人已经在害怕了;产业链越长,面越广,核心技术越难做,但是每个环节都在进步,迟早量变引起质变;就像芯片,就算龙芯做失败了,也会有其他人成功,因为看得到每个环节的进步。韩国起步基础不比我们好,现在很多个世界级的IT企业,可能和他国内嘲笑自己的起步者的人少有关系。有时候被骂的多了,我也会想,他妈的这样的同胞,我也现实点去赚点轻松的钱过我的小日子好了,又不是找不到饭碗,管它将来怎么样。 > >> > > > > >夺回失地?说得好像原来就该是你的一样。赶英超美,意义大么?你说的很对,战略性的产业在全球受政府的引导都很大,但是这个东西是有个前提的,也就是一个度的问题。说白了,就算是政府扶持的企业,无论政府帮了你多大的忙,你出产品也要符合市场规律,也要能卖的出去。否则的话就要有人买单,说白了就是有人承担风险,要受到教训,吃到苦头。 > >- 不是企业,就是政府。 > > > >但是,回到龙芯这样的事情上,如果失败了,谁来买单? > >企业?后面有政府补窟窿!政府?你见过中国政府买单吗?不要说继续贴钱就是买单了,贴的都是老百姓的血汗钱啊。某些人拍拍屁股以后继续上这样的项目继续造! > > > > >说到买单的事情,我没有说国外政府扶持的企业是怎么做的,我不是很了解,没有发言权。但是,我相信,他们所作所为是在一双双眼睛下看着的,就算老百姓不看,也有记者看着,就算记者没有看到,也有反对者看着。而且所有这些监督者,都有足够的发言权。也就是说,整个个利益链条是在重重监督之下的。 > >怎么说呢?一句话,你自己搞砸了的事情,自己来承担后果吧。 > > > > > > > >> 3,有根有据的文章,哪怕是辱骂,也比凭臆想骂人强,后者只体现个人素质低。 > >> 4, > >> 龙芯人很努力,也积累了不少人才和技术,但是在布局和商业方面太滞后,力气没有集中在适当的地方,浪费了很多时间和机会。 > >> > >> > On 2010年09月21日 16:00, Zhang Weiwu wrote: > >> >> 一、公关:项目的报道如何能形成对项目未来有益的局面。 > >> > > >> > 如果项目的成功和对未来成功的影响力与公众的评价有关系,公关就值得重视。目 > >> > 前龙芯受关注多,公众对它信心不大,公关工作其实难做好。我看到大家讨论时的 > >> > 态度,感到龙芯有被误解的地方,但是这和之前的公关可能有关系。 > >> > > >> > 如果项目不是瞎折腾工程,那么就必须认真考虑公关,规划、执行上都须细致,避 > >> > 免别人把它当瞎折腾工程。 > >> > > >> > 粗举一点例子谈细致: > >> > > >> > * 不能新闻里说换了多少台电脑,而是得说换了电脑之后,取得了什么提高。 > >> > 电脑换成龙芯,是龙芯眼中的胜利,不是公众眼中的胜利。必须得有实效方 > >> > 能说服公众。 > >> > * 总是报道解决了什么问题,比较过去和现在。 > >> > * 明确提出龙芯的优势。按目前人们的观点,龙芯是国产的不能算优势。 > >> > * 政府部门的报道和龙梦的报道服从同一个公关策略。如果政府部门报道不可 > >> > 能按策略走,尽量不让政府报道。 > >> > * 时间管理:项目什么时候需要公众关注?又比如:使报道集中出现在需要关 > >> > 注的时间里。 > >> > * 规划整合现有多个网站。 > >> 受教了。 > >> > > >> > 问: > >> > > >> > * 龙芯对目前改善公众形象有何规划? > >> 龙芯芯片公司成立不久,市场部具体做了什么规划我还不大清楚,不归我管。龙梦方面正在招专职公关人员。 > >> > * 龙芯目前的公关策略是自定的还是请公关专业人士制定的?就效果而言有没 > >> > 有达到预期? > >> 似乎没有策略。 > >> > * 龙梦是否能影响相关政府单位对龙芯产品的报道? > >> > >> > 这个要看怎么说,政府单位很多,有些我们了解,有些根本没有打过交道。总体上,政府的报道往往带有很强的意志,不容易轻易改变,但具体的实质支持材料往往是龙芯相关单位提供的。 > >> > > >> > -- > >> > 锐业软服(北京)信息技术有限公司 > >> > Real Softservice Information & Communication Technologies > >> > > >> > 北京市朝阳区 曙光西里甲6号 (邮100028) 时间国际中心 8号楼810室 > >> > > >> > http://www.realss.com > >> > Tel: +86 (10) 010 - 5977 3049 > >> > > >> > > >> > > >> > _______________________________________________ > >> > zeuux-universe mailing list > >> > zeuux-universe在zeuux.org > >> > http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe > >> > > >> > ZEUUX Project - Free Software, Free Society! > >> > http://www.zeuux.org > >> > >> > >> _______________________________________________ > >> zeuux-universe mailing list > >> zeuux-universe在zeuux.org > >> http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe > >> > >> ZEUUX Project - Free Software, Free Society! > >> http://www.zeuux.org > >> > > > > > > > >-- > >Vincent.D > -- Vincent.D -------------- 下一部分 -------------- 一个HTML附件被移除... URL: <http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe/attachments/20100923/4bc70965/attachment.html>
2010年09月23日 星期四 23:04
2010/9/23 Vincent D <vincnd在gmail.com> > **政府有问题,为什么不能说?*如果政府有问题,就是是应当受到批评。*我不是骂龙芯,我只是希望龙芯不要变成这样。 > 政府有问题,也许你是能说的,不过现实是:你觉得一个身在墙内的邮件列表,是一个合适的让你批评政府的场所么? -------------- 下一部分 -------------- 一个HTML附件被移除... URL: <http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe/attachments/20100923/ee327d26/attachment.html>
2010年09月23日 星期四 23:24
我刚才试了,在g oo g l-e上面搜索 以占位 酷占位 刑占位 防占位 民00之占位 口,然后g oog _le就被-墙_了. 不信大家可以试试. 2010/9/23 Pan Shi Zhu <pan.shizhu在gmail.com> > > 2010/9/23 Vincent D <vincnd在gmail.com> > > **政府有问题,为什么不能说?*如果政府有问题,就是是应当受到批评。*我不是骂龙芯,我只是希望龙芯不要变成这样。 >> > > 政府有问题,也许你是能说的,不过现实是:你觉得一个身在墙内的邮件列表,是一个合适的让你批评政府的场所么? > > > > _______________________________________________ > zeuux-universe mailing list > zeuux-universe在zeuux.org > http://www.zeuux.org/mailman/listinfo/zeuux-universe > > ZEUUX Project - Free Software, Free Society! > http://www.zeuux.org > -------------- 下一部分 -------------- 一个HTML附件被移除... URL: <http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-universe/attachments/20100923/8ddd5f46/attachment.html>
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