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标题:[zeuux-universe] 软件需求讨论:哪种用户需要从DVD+R光盘上删除或添加文件?

2011年05月07日 星期六 18:09

Zhang Weiwu, Beijing zhangweiwu在realss.com
星期六 五月 7 18:09:55 CST 2011

询问一下,有一种技术是从CD-R或DVD+R上删除文件,甚至是删除一些、改名一 
些、添加一些文件。方法是多刻一个区域,里面有一个新的 session header(相 
当于superblock),其中不再引用已经删除的文件。各种操作系统都认此法做出的盘。

也就是说,过去光盘里有10个文件每个100MB的,可以多刻一次,多刻1MB的数据, 
最后变成只有5个文件(每个100MB)。

这种技术可能有二十年之久了吧。我的问题是哪种用例(use case)会用到这种技术?

有一个很接近的用例:

    照相师拍照后,把一堆照片统一刻到盘上丢给销售代表,销售代表向客户展示
    讨论这些照片,决定哪些不要,然后把客户决定要 的照片再刻一张盘给客
    户。这个流程如果使用上面说的技术,销售代表就可以同一张盘多刻一次,删
    除掉不要的照片(有专门的软件UI)。两个好 处:一是省一张盘,节省出的
    钱可以买存档级的优质光盘;二是客户后悔时不必依赖照相师的备份(万一丢
    了?),自己光盘里的文件并没有真的被删 除,还可以恢复出来。

    这个用例“很接近”而不太实用,是因为

       1. 在中国照相师按相片数卖钱,不像外国按小时收费,有了这种技术客户
          会作弊,声称只想要极少的照片,然后付了钱回家再把别的恢复出 来。
       2. 在西方,照相师直接和客户沟通,没有销售代表,因为西方随便请个人
          都很贵,不会像国内一样销售代表和照相师拿不一样的钱。所以照 相
          师可以直接出最后一张盘,这样此技术的两个好处只留后一个了。

    所以在中国在西方都还算有用,都不太实用。

大家能有其它用例吗?大凡需要提交数据到某人或某地,而这新人(或原来的人在 
新的地方)要调整一遍才出结果的,都应该会用到这种技术。

又举一个用例:

    操作系统Utnubu(假设名)发行了11.4版安装光盘,刻了一万张,发了5000张
    DVD+R,每张盘还余1/2空 间没用到。出11.10版时,就可以把这5000张DVD+R
    回炉,把变化了的文件重新刻一次,不变的保持不变,然后再送回市场。节省
    垃圾光 盘。

    这个例子也不太实用,因为1) Ubuntu每两版之间,不变的文件少。2) 人家做
    成liveCD了就不能用这个技术了,因为两种特殊DVD处理办法不能同时用。但
    是我觉得完全可以介绍给WoW这样每两版间只有小于50%变化的单 位,可惜WoW
    又是网游,主要发行渠道是网上。

请大家集思广议提意见!

又:我这是在为一种开源软件找市场而做功课。

-- 
我的博客:
http://zhangweiwu.ixiezi.com/
网站进化论 --写给需要网站或后悔有了网站的人


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2011年05月07日 星期六 18:24

吕韦甫  treehouse_of_horror在yahoo.cn
星期六 五月 7 18:24:02 CST 2011


--- 11年5月7日,周六, Zhang Weiwu, Beijing <zhangweiwu在realss.com> 写道:

> 询问一下,有一种技术是从CD-R或DVD+R上删除文件,甚至是删除一些、改名一
> 些、添加一些文件。
> 这种技术可能有二十年之久了吧。我的问题是哪种用例(use
> case)会用到这种技术?

答案很简单,没有人会用到这种技术。

磁带也有很多“优点”,比如保存时可以压缩(因为传输速度实在慢,边压边传反更快),你见过如今有人用磁带吗?答案是它已经被淘汰了。“优点”是相对的,缺点太多也就不用谈优点了。

我现在就连装Ubuntu都用USB Live了,电影都在网上看,我已经好几年没见过有人用带DVD驱动的笔记本或上网本了。

电脑标配的DVD光驱大部分是不能用的,因为老不用灰太大了。

DVD不稳定,数据有可能会读不出来,目前这种技术的唯一市场是保护正版(比如PC游戏和PS3游戏光盘),因为物理的东西没办法网上下载做成真正完全一样的。而这种唯一的市场空间里,你说的技术用不上,因为人家的光盘已经很特殊了(比如WII用DVD-R是不支持多次刻录的,就是为了保护人家的版权)。我呢,坚持使用D版,所以连这种用途也用不到。






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2011年05月07日 星期六 21:02

Vincent D vincnd在gmail.com
星期六 五月 7 21:02:45 CST 2011

光盘片还是用得上的,用于存档、备份数据,仍然是一种很好的方案。其实作为我个人,选择光盘存储恰恰是看中了他的一次性写入,不可再更改的特性。作为快照式的阶段性存档,非常合适。而那种经常改变、追加的数据,更适合使用硬盘。

我发现有一下几点特征:

1.
光盘存储的寿命比想象的要久得多,因为一次性写入,今后不再写,而存档又不需要经常读取,故盘片刻好后,可以放入床底下的箱子里,过个五年十年,读出数据都没有任何问题。

2. 光盘盘片便宜,为了保存几十个G的数据,没有必要花大价钱买几百个G的硬盘。

3. 非常便于分发,这点就算U盘、硬盘再便宜,也敌不过光盘。而网络分发限于国内网络环境,我认为超过1G就已经会吓到别人了。

而楼主说的追加删除功能,我认为恰恰是光盘存储的弱项,市场上应该没有什么需求。一般如果用作存档备份的话,都会把盘片撑满,也没有追加的需求。如果用作数据转移,U盘、硬盘更方便。数据分发的话,分发的不仅仅是数据,也是品牌的宣传(比如Ubuntu
Live CD),这个情况下谁也不想用刻过的旧光盘送人。


在 2011年5月7日 下午6:24,吕韦甫 <treehouse_of_horror在yahoo.cn>写道:

>
>
> --- 11年5月7日,周六, Zhang Weiwu, Beijing <zhangweiwu在realss.com> 写道:
>
> > 询问一下,有一种技术是从CD-R或DVD+R上删除文件,甚至是删除一些、改名一
> > 些、添加一些文件。
> > 这种技术可能有二十年之久了吧。我的问题是哪种用例(use
> > case)会用到这种技术?
>
> 答案很简单,没有人会用到这种技术。
>
>
> 磁带也有很多“优点”,比如保存时可以压缩(因为传输速度实在慢,边压边传反更快),你见过如今有人用磁带吗?答案是它已经被淘汰了。“优点”是相对的,缺点太多也就不用谈优点了。
>
> 我现在就连装Ubuntu都用USB Live了,电影都在网上看,我已经好几年没见过有人用带DVD驱动的笔记本或上网本了。
>
> 电脑标配的DVD光驱大部分是不能用的,因为老不用灰太大了。
>
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> DVD不稳定,数据有可能会读不出来,目前这种技术的唯一市场是保护正版(比如PC游戏和PS3游戏光盘),因为物理的东西没办法网上下载做成真正完全一样的。而这种唯一的市场空间里,你说的技术用不上,因为人家的光盘已经很特殊了(比如WII用DVD-R是不支持多次刻录的,就是为了保护人家的版权)。我呢,坚持使用D版,所以连这种用途也用不到。
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2011年05月07日 星期六 23:39

khufu在139.com khufu在139.com
星期六 五月 7 23:39:05 CST 2011

瞎猜:


一:不是按照片数收费的人,如果照像,也可以用。请人家照一天像付钱的也有。只是这时候工作流程化似乎就不显得重要了。

二:设计师设计了印刷品(常常有数百M的),制版的人调整了加了东西后把加的东西也放在同一张盘上,最后印完这张盘就存档入库。上述是猜测的,不知道现实生活中设计师和制版的人如何交互,肯定不是发邮件,太大了,平面设计做出来的东西很大棵的。这个用途比U盘好在光盘最后用完后可以用于存档,并且存的肯定是最后一版。这个用途估计要兼容苹果才行。

三:用于剪片子?这我就更不知道了,好像剪片子是操作同一个文件的。


四:秘密情报。秘密的东西放在前面,删除掉,再放不重要的东西。拿到的人用所谓特殊软件把前面删除的东西恢复出来。太不专业了,有点像小孩子过家家似的。
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2011年05月09日 星期一 15:30

pansz pan.shizhu在gmail.com
星期一 五月 9 15:30:52 CST 2011

2011/5/7 Zhang Weiwu, Beijing <zhangweiwu在realss.com>:
> 这种技术可能有二十年之久了吧。我的问题是哪种用例(use case)会用到这种技术?

这个技术的最主要用途是用于追加文件。也就是说,一张光盘,每天刻60M,连续刻11天,成了660M的盘。就是这样。

但是在制定这个技术的技术标准时,发现技术实现上没有任何区别:因为不论是删除还是追加还是修改文件,都必须修改superblock,也就是说都必须刻一个新的
session header 进去。

所以,我认为:这个技术的最原动力的用途是允许一张光盘分多次刻录,用于对付一次无法刻满一整张光盘的情形。删除与修改文件的功能应当只是个副产品。

举个例子,假定一个公司规定每天要备份一次数据,而这个数据本身只有100M,如果你用DVD的话,那要40多天的数据才能刻满,但是40多天才备份一次又是不可接受的。所以最后的结果就会是:每天每份100M,每天这个数据增加了100M,最后40多天这个DVD盘才刻满。

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