这就是中国人的幸福？或者算悲哀？我们好像很多人都没有用过UNIX,也看不到UNIX的好处，不过国外都是UNIX盛行，至少从代码中看是这样的。

在 06-5-31，ONE_Fox<onefox.fox at gmail.com> 写道：
> 经常在别人的代码开头看到这句注释
>
> #!/usr/bin/python
>
> 不知道什么意思
>
>

再盛行都会有新人的，楼上的就不要发感叹了

On 6/1/06, FireBird <ygonic at gmail.com> wrote:
> 这就是中国人的幸福？或者算悲哀？我们好像很多人都没有用过UNIX,也看不到UNIX的好处，不过国外都是UNIX盛行，至少从代码中看是这样的。
>
> 在 06-5-31，ONE_Fox<onefox.fox at gmail.com> 写道：
> > 经常在别人的代码开头看到这句注释
> >
> > #!/usr/bin/python
> >
> > 不知道什么意思
> >
> >
>
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>
>

On Thu, Jun 01, 2006 at 04:14:41PM +0800, FireBird wrote:
> 这就是中国人的幸福？或者算悲哀？我们好像很多人都没有用过UNIX,也看不到UNIX的好处，不过国外都是UNIX盛行，至少从代码中看是这样的。
>
不过我看好多PythonCookbook上的代码都是dos文件格式的
> 在 06-5-31，ONE_Fox<onefox.fox at gmail.com> 写道：
> >经常在别人的代码开头看到这句注释
> >
> >#!/usr/bin/python
> >
> >不知道什么意思
> >
> >

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当然  这就是差距
学校里面的教学一般都是用Windows
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我认为更可悲的是无耻的中国政府连让我们选择自己所喜欢的搜索引擎的基本权力都给剥夺了




cn.coder
2006-06-01



发件人： FireBird
发送时间： 2006-06-01 16:16:21
收件人： python-chinese at lists.python.cn
抄送： 
主题： Re: [python-chinese] 关于 #!/usr/bin/python

这就是中国人的幸福？或者算悲哀？我们好像很多人都没有用过UNIX,也看不到UNIX的好处，不过国外都是UNIX盛行，至少从代码中看是这样的。

在  06-5-31，ONE_Fox <onefox.fox at gmail.com >  写道：
>  经常在别人的代码开头看到这句注释
>
>  #!/usr/bin/python
>
>  不知道什么意思
>
>
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On Thu, Jun 01, 2006 at 04:21:55PM +0800, jokerfox wrote:
> 当然  这就是差距
> 学校里面的教学一般都是用Windows
老师一般，看到linux的内容，一般会选择跳过。
理由是以后大家用的都是windows,
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现在学校里都有操作系统课程.

肯定会学到unix和linux..

只不过用心不用心罢了…

 

 

  _____  

发件人: python-chinese-bounces at lists.python.cn
[mailto:python-chinese-bounces at lists.python.cn] 代表 jokerfox
发送时间: 2006年6月1日 16:22
收件人: python-chinese at lists.python.cn
主题: Re: [python-chinese] 关于 #!/usr/bin/python

 

当然  这就是差距

学校里面的教学一般都是用Windows

 

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难道你们不觉得争论系统 与 争论语言 一样无聊么？！

偶是没用过 Unix ，那又如何？！

难道用 MS Windows 的人就是低级？


浮躁

你敢说你的老师在演示PPT的时候会在Linux上进行演示吗？
习惯问题
Windows已经成为一种个人习惯 相信很少有人一开机就进行Linux进行QQ聊天和上网
即便你安装了多系统 你的默认系统一般都是Windows
不是么
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应该说人总是认为自己用的东西就是好的，别人用的东西就是不好的。殊不知东西本来没有好坏，只是人的看法而已。

-- 
pls kindly contact me.
Allen
email:flhred at gmail.com
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On 6/1/06, jokerfox <jokerfox at gmail.com> wrote:
>
> 你敢说你的老师在演示PPT的时候会在Linux上进行演示吗？
> 习惯问题
> Windows已经成为一种个人习惯 相信很少有人一开机就进行Linux进行QQ聊天和上网
使用QQ的人一般不会使用Unix/Linux 的，没有可比性
> 即便你安装了多系统 你的默认系统一般都是Windows
> 不是么
那可不一定，很多人的桌面就是 FVWM/xface/GNOME 等等，

切回winodws 是迫不得以看别人发来的Office 文档！
而且PPT的演示方法，先不说有OOo 可以替代，而是并不是最好的，
S5等等更加简洁的展示系统，比什么PPT要轻便的多！

会议演示并不是片花表演，而是有效传达内容，并非有很多特效才好的…………

>
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-- 
"""Time is unimportant, only life important!
blogging  :  http://blog.zoomquiet.org/pyblosxom/
wiki enter:   http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/ZoomQuiet
in douban:  http://www.douban.com/people/zoomq/
"""

俺的机器上就只有ubuntu一套系统，以前是debian。我已经这样使用两年多了，感觉蛮好。

除了office，如果linux下有一套好用的办公软件，那可以与win老死不相往来了。现在还是要rdesktop到另外一台机器上去用ms
office或wps 2005。

客观的说，OO不行，基于它做的office软件象redoffice等都不行，单是速度就难以忍受。永中稍好，也好不到哪儿去。wps2005的linux版也不怎么好用。

linux下的办公软件是我唯一的痛了


-- 
因为你，我才在这沙漠中独步而行…
http://rocker.hbgfs.org
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我刚装好Ubunto，有些头疼文档处理

有些配置还没弄好，估计下周可以把工作平台移到下面了.

-- 
留一只眼睛看自己……

Perrin
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在 06-6-2，Perrin<perrin.pythoner at gmail.com> 写道：
>
>
> 我刚装好Ubunto，有些头疼文档处理
>
> 有些配置还没弄好，估计下周可以把工作平台移到下面了.
>
其实我感觉用firefly汉化的openoffice就很不错了。
中文没有乱麻，而且字体也很漂亮
我以前用gentoo的时候字体配置的就比windows漂亮的


-- 
/**********************************************************
* Love in AJAX  J2ME and Python
* Look at my website and my blog
* http://www.pinzui.cn
* 希望宝宝可以永远快乐，你是最棒的。
**********************************************************/

没有人说过用Windows的人是低级，只是用过Unix的起码知道代码和Shell的好处，而
使用Windows最不方便的是看不见了代码或者说脚本。而对于我们写代码的人来讲，
当然是Unix的系统对我们会更有好处。

另外，我觉得只有见到各种的操作系统，才会知道操作系统是什么样子的，正所谓
见多识广。

最后，我申明以下我并没有争论系统一说，只是对于现状的感慨，所以请不要随便的
使用"浮躁"一词，那样只会显得你其实才有浮躁一嫌。哈哈，好像我也有浮躁的感觉了，
就此打住，还是那句话，在这里只谈技术，不谈其他。

在 06-6-1，ONE_Fox<onefox.fox at gmail.com> 写道：
> 难道你们不觉得争论系统 与 争论语言 一样无聊么？！
>
> 偶是没用过 Unix ，那又如何？！
>
> 难道用 MS Windows 的人就是低级？
>
>
> 浮躁
>

To: ONE_FOX

争论系统和争论语言的优劣一样，都是很有意义的事情。

Unix是给工程师用的。所以你对Unix的细节了解得越深，用的就越顺手。而Windows始终是一个黑盒子。

Unix基本上一直由工程师主导，很少受商业因素的影响。从69年Unix初次问世之后，Unix的基本设计，system
call的语法和语义就很少变过。虽然其底层的实现在不断的改进，但是它的接口一直没变。而Windows则完全不同。基本上每隔10年就是一次大的变动，而且是变得天翻地覆的。这一方面是技术进步的原因，但更重要的是MS的商业策略。

MS的核心竞争力是OS，但是其利润来源却是在Application方面。所以为了增强它在application方面的竞争力，他拚命地将一些本该由application做的东西加到OS里面。这造成了它的OS的不稳定。

我这里举两个例子。一个是GUI。windows绕了一大圈，到了Vista还是决定把GUI独立出来。因为它经过分析发现，85%的死机是因为GUI死了。但是为什么从Win95开始它就一直在致力于慢慢淘汰cmdline呢？是商业原因。普通用户不需要cmdline。那么为什么到了Vista它不但要将GUI分开，还要专门提供一个Monad的shell呢？还是商业原因。MS要进入企业，而在企业级的服务器里，GUI是多余的，cmdline是必须的。

反观UNIX。根本没这个故事。shell和X发展是并行不悖的。X从来没想过去淘汰谁，而shell也没说要包打天下。正是有了这种指导思想，才使得X的设计能历久弥新。

我并不想闭着眼睛说Windows的桌面不如Linux的漂亮。但是作为一个管理员，我关心的不是图标是不是漂亮。我关心的是，我是不是可以很容易地得到别的机器的桌面，是不是可以同时以不同用户的身份运行GUI(KDE和gnome同时运行)。

第二是IE。IE毫无疑问应该是application，但是MS费尽心机把它塞进OS。但是这么一来安全性就没得保障了。IE必须得留出扩展的接口，而既然它是OS的component，那这些扩展接口必然能访问OS。于是安全性的漏洞就永远堵都堵不完。说到底，IE的安全性问题纯是因为MS的商业决策的结果。如果IE永远是一个application，那么3721之类的东西应该是什么机会都没有的。但是现在，连MS的人都承认，只有重装机器才能干掉3721。我都已经懒得再说Unix了，即便是Windows的Firefox也对3721免疫，MS的这种商业策略决定技术选择的作法到底对不对也就不言自明了。

最后，Windows只会越来越复杂，所以定期推倒重来是不可避免的。请看Vista，已经跳票好几次了。即便现在MS也不敢说2007年就一定能release。Vista已经这样了，下一个版本的Windows呢？而Unix，万寿无疆我不敢说，用到我退休应该没问题。

最后，先别说浮躁。如果你知道Windows是死路一条，那就别再一条道走到黑了。为什么非得见了棺材才掉泪呢？



On 6/3/06, FireBird <ygonic at gmail.com> wrote:
> 没有人说过用Windows的人是低级，只是用过Unix的起码知道代码和Shell的好处，而
> 使用Windows最不方便的是看不见了代码或者说脚本。而对于我们写代码的人来讲，
> 当然是Unix的系统对我们会更有好处。
>
> 另外，我觉得只有见到各种的操作系统，才会知道操作系统是什么样子的，正所谓
> 见多识广。
>
> 最后，我申明以下我并没有争论系统一说，只是对于现状的感慨，所以请不要随便的
> 使用"浮躁"一词，那样只会显得你其实才有浮躁一嫌。哈哈，好像我也有浮躁的感觉了，
> 就此打住，还是那句话，在这里只谈技术，不谈其他。
>
> 在 06-6-1，ONE_Fox<onefox.fox at gmail.com> 写道：
> > 难道你们不觉得争论系统 与 争论语言 一样无聊么？！
> >
> > 偶是没用过 Unix ，那又如何？！
> >
> > 难道用 MS Windows 的人就是低级？
> >
> >
> > 浮躁
> >
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On Sat, Jun 03, 2006 at 03:14:42PM -0400, shhgs wrote:
> To: ONE_FOX
> 
> 争论系统和争论语言的优劣一样，都是很有意义的事情。
> 
> Unix是给工程师用的。所以你对Unix的细节了解得越深，用的就越顺手。而Windows始终是一个黑盒子。
> 
> Unix基本上一直由工程师主导，很少受商业因素的影响。从69年Unix初次问世之后，Unix的基本设计，system
> call的语法和语义就很少变过。虽然其底层的实现在不断的改进，但是它的接口一直没变。而Windows则完全不同。基本上每隔10年就是一次大的变动，而且是变得天翻地覆的。这一方面是技术进步的原因，但更重要的是MS的商业策略。
> 
> MS的核心竞争力是OS，但是其利润来源却是在Application方面。所以为了增强它在application方面的竞争力，他拚命地将一些本该由application做的东西加到OS里面。这造成了它的OS的不稳定。
> 
> 我这里举两个例子。一个是GUI。windows绕了一大圈，到了Vista还是决定把GUI独立出来。因为它经过分析发现，85%的死机是因为GUI死了。但是为什么从Win95开始它就一直在致力于慢慢淘汰cmdline呢？是商业原因。普通用户不需要cmdline。那么为什么到了Vista它不但要将GUI分开，还要专门提供一个Monad的shell呢？还是商业原因。MS要进入企业，而在企业级的服务器里，GUI是多余的，cmdline是必须的。
>
Vista可以不要GUI吗?
OpenGL上的新闻看到Vista将不直接支持OpenGL,如果用户使用OpenGL的程序将由directX做层转换。
不知道这是不是真的?
> 反观UNIX。根本没这个故事。shell和X发展是并行不悖的。X从来没想过去淘汰谁，而shell也没说要包打天下。正是有了这种指导思想，才使得X的设计能历久弥新。
> 
> 我并不想闭着眼睛说Windows的桌面不如Linux的漂亮。但是作为一个管理员，我关心的不是图标是不是漂亮。我关心的是，我是不是可以很容易地得到别的机器的桌面，是不是可以同时以不同用户的身份运行GUI(KDE和gnome同时运行)。
> 
> 第二是IE。IE毫无疑问应该是application，但是MS费尽心机把它塞进OS。但是这么一来安全性就没得保障了。IE必须得留出扩展的接口，而既然它是OS的component，那这些扩展接口必然能访问OS。于是安全性的漏洞就永远堵都堵不完。说到底，IE的安全性问题纯是因为MS的商业决策的结果。如果IE永远是一个application，那么3721之类的东西应该是什么机会都没有的。但是现在，连MS的人都承认，只有重装机器才能干掉3721。我都已经懒得再说Unix了，即便是Windows的Firefox也对3721免疫，MS的这种商业策略决定技术选择的作法到底对不对也就不言自明了。
> 
> 最后，Windows只会越来越复杂，所以定期推倒重来是不可避免的。请看Vista，已经跳票好几次了。即便现在MS也不敢说2007年就一定能release。Vista已经这样了，下一个版本的Windows呢？而Unix，万寿无疆我不敢说，用到我退休应该没问题。
> 
> 最后，先别说浮躁。如果你知道Windows是死路一条，那就别再一条道走到黑了。为什么非得见了棺材才掉泪呢？
> 
> 
> 
> On 6/3/06, FireBird <ygonic at gmail.com> wrote:
> >没有人说过用Windows的人是低级，只是用过Unix的起码知道代码和Shell的好处，而
> >使用Windows最不方便的是看不见了代码或者说脚本。而对于我们写代码的人来讲，
> >当然是Unix的系统对我们会更有好处。
> >
> >另外，我觉得只有见到各种的操作系统，才会知道操作系统是什么样子的，正所谓
> >见多识广。
> >
> >最后，我申明以下我并没有争论系统一说，只是对于现状的感慨，所以请不要随便的
> >使用"浮躁"一词，那样只会显得你其实才有浮躁一嫌。哈哈，好像我也有浮躁的感觉了，
> >就此打住，还是那句话，在这里只谈技术，不谈其他。
> >
> >在 06-6-1，ONE_Fox<onefox.fox at gmail.com> 写道：
> >> 难道你们不觉得争论系统 与 争论语言 一样无聊么？！
> >>
> >> 偶是没用过 Unix ，那又如何？！
> >>
> >> 难道用 MS Windows 的人就是低级？
> >>
> >>
> >> 浮躁
> >>
> >
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On 6/4/06, zjj <yongshunz1 at gmail.com> wrote:
> On Sat, Jun 03, 2006 at 03:14:42PM -0400, shhgs wrote:
> > To: ONE_FOX
> > 最后，Windows只会越来越复杂，所以定期推倒重来是不可避免的。请看Vista，已经跳票好几次了。即便现在MS也不敢说2007年就一定能release。Vista已经这样了，下一个版本的Windows呢？而Unix，万寿无疆我不敢说，用到我退休应该没问题。
> >
> > 最后，先别说浮躁。如果你知道Windows是死路一条，那就别再一条道走到黑了。为什么非得见了棺材才掉泪呢？
> >
反正 Vista 是M$ 利用所有资源的最后一次赌博了，即使熬了过去，Unix/Linux 的
发展也已经是历史事实，不可能通过宣传/商业手段进行完全打压了，

人之将死，其言必善，M$可能留下一个为后人瞻仰的OS——史上漏洞最多的OS？！

如果M$从此学习IBM 转变为服务/咨询企业，估计还有活路，还是一味的睁眼说瞎话，那可就是自作孽不可活了…………

-- 
"""Time is unimportant, only life important!
blogging  :  http://blog.zoomquiet.org/pyblosxom/
wiki enter:   http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/ZoomQuiet
in douban:  http://www.douban.com/people/zoomq/
"""

我不赞同，本来windows作为个人操作系统还是很强的
我喜欢linux，但是我不能指望我老爸用linux
用户不是一般的白痴
而且windows在操作系统市场中并不算卖的最好的
尤其是嵌入式、网络操作系统、服务器操作系统上
尺有所长，寸有所短
大家搞程序的，就没必要在乎用什么操作系统了，功能强就行
用户就不行，操作越白痴越好用

本人即看不起把M$看成神的人，也看不起把m$当垃圾的人
毕竟M$不是一无是处
----- Original Message ----- 
From: "Zoom.Quiet" <zoom.quiet at gmail.com>
To: <python-chinese at lists.python.cn>
Sent: Sunday, June 04, 2006 8:33 AM
Subject: Re: [python-chinese] 关于 #!/usr/bin/python


> On 6/4/06, zjj <yongshunz1 at gmail.com> wrote:
> > On Sat, Jun 03, 2006 at 03:14:42PM -0400, shhgs wrote:
> > > To: ONE_FOX
> > > 最后，Windows只会越来越复杂，所以定期推倒重来是不可避免的。请看Vista，已经跳票好几次了。即便现在MS也不敢说2007年就一定能release。Vista已经这样了，下一个版本的Windows呢？而Unix，万寿无疆我不敢说，用到我退休应该没问题。
> > >
> > > 最后，先别说浮躁。如果你知道Windows是死路一条，那就别再一条道走到黑了。为什么非得见了棺材才掉泪呢？
> > >
> 反正 Vista 是M$ 利用所有资源的最后一次赌博了，即使熬了过去，Unix/Linux 的
> 发展也已经是历史事实，不可能通过宣传/商业手段进行完全打压了，
> 
> 人之将死，其言必善，M$可能留下一个为后人瞻仰的OS——史上漏洞最多的OS？！
> 
> 如果M$从此学习IBM 转变为服务/咨询企业，估计还有活路，还是一味的睁眼说瞎话，那可就是自作孽不可活了…………
> 
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王韬,您好！

	这样的问题就不要再讨论了
这是没必要讨论的问题
不要在应该讨论技术的地方讨论那个系统好
如果要讨论请先得到ms的源代码，用源代码来讨论是最好的事
不然就不要在这里说空话

======= 2006-06-04 08:45:37 您在来信中写道：=======

>我不赞同，本来windows作为个人操作系统还是很强的
>我喜欢linux，但是我不能指望我老爸用linux
>用户不是一般的白痴
>而且windows在操作系统市场中并不算卖的最好的
>尤其是嵌入式、网络操作系统、服务器操作系统上
>尺有所长，寸有所短
>大家搞程序的，就没必要在乎用什么操作系统了，功能强就行
>用户就不行，操作越白痴越好用
>
>本人即看不起把M$看成神的人，也看不起把m$当垃圾的人
>毕竟M$不是一无是处
>----- Original Message ----- 
>From: "Zoom.Quiet" <zoom.quiet at gmail.com>
>To: <python-chinese at lists.python.cn>
>Sent: Sunday, June 04, 2006 8:33 AM
>Subject: Re: [python-chinese] 关于 #!/usr/bin/python
>
>
>> On 6/4/06, zjj <yongshunz1 at gmail.com> wrote:
>> > On Sat, Jun 03, 2006 at 03:14:42PM -0400, shhgs wrote:
>> > > To: ONE_FOX
>> > > 最后，Windows只会越来越复杂，所以定期推倒重来是不可避免的。请看Vista，已经跳票好几次了。即便现在MS也不敢说2007年就一定能release。Vista已经这样了，下一个版本的Windows呢？而Unix，万寿无疆我不敢说，用到我退休应该没问题。
>> > >
>> > > 最后，先别说浮躁。如果你知道Windows是死路一条，那就别再一条道走到黑了。为什么非得见了棺材才掉泪呢？
>> > >
>> 反正 Vista 是M$ 利用所有资源的最后一次赌博了，即使熬了过去，Unix/Linux 的
>> 发展也已经是历史事实，不可能通过宣传/商业手段进行完全打压了，
>> 
>> 人之将死，其言必善，M$可能留下一个为后人瞻仰的OS――史上漏洞最多的OS？！
>> 
>> 如果M$从此学习IBM 转变为服务/咨询企业，估计还有活路，还是一味的睁眼说瞎话，那可就是自作孽不可活了…………
>> 
>> -- 
>> """Time is unimportant, only life important!
>> blogging  :  http://blog.zoomquiet.org/pyblosxom/
>> wiki enter:   http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/ZoomQuiet
>> in douban:  http://www.douban.com/people/zoomq/
>> """
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= = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
			

　　　　　　　　致
礼！
 
				 
　　　　　　　　添
　　　　　　　　newboytim at 163.com
　　　　　　　　　　2006-06-04

我也同意，谁好谁坏，大家也看不了人家的code，自然也就没什么意义了
这种问题还是少讨论的好，意义不大，大家还是搞技术好
----- Original Message ----- 
From: "添" <newboytim at 163.com>
To: <python-chinese at lists.python.cn>
Sent: Sunday, June 04, 2006 9:24 AM
Subject: Re: Re:_[python-chinese]_关于_#!/usr/bin/python


> 王韬,您好！
> 
> 这样的问题就不要再讨论了
> 这是没必要讨论的问题
> 不要在应该讨论技术的地方讨论那个系统好
> 如果要讨论请先得到ms的源代码，用源代码来讨论是最好的事
> 不然就不要在这里说空话
> 
> ======= 2006-06-04 08:45:37 您在来信中写道：=======
> 
> >我不赞同，本来windows作为个人操作系统还是很强的
> >我喜欢linux，但是我不能指望我老爸用linux
> >用户不是一般的白痴
> >而且windows在操作系统市场中并不算卖的最好的
> >尤其是嵌入式、网络操作系统、服务器操作系统上
> >尺有所长，寸有所短
> >大家搞程序的，就没必要在乎用什么操作系统了，功能强就行
> >用户就不行，操作越白痴越好用
> >
> >本人即看不起把M$看成神的人，也看不起把m$当垃圾的人
> >毕竟M$不是一无是处
> >----- Original Message ----- 
> >From: "Zoom.Quiet" <zoom.quiet at gmail.com>
> >To: <python-chinese at lists.python.cn>
> >Sent: Sunday, June 04, 2006 8:33 AM
> >Subject: Re: [python-chinese] 关于 #!/usr/bin/python
> >
> >
> >> On 6/4/06, zjj <yongshunz1 at gmail.com> wrote:
> >> > On Sat, Jun 03, 2006 at 03:14:42PM -0400, shhgs wrote:
> >> > > To: ONE_FOX
> >> > > 最后，Windows只会越来越复杂，所以定期推倒重来是不可避免的。请看Vista，已经跳票好几次了。即便现在MS也不敢说2007年就一定能release。Vista已经这样了，下一个版本的Windows呢？而Unix，万寿无疆我不敢说，用到我退休应该没问题。
> >> > >
> >> > > 最后，先别说浮躁。如果你知道Windows是死路一条，那就别再一条道走到黑了。为什么非得见了棺材才掉泪呢？
> >> > >
> >> 反正 Vista 是M$ 利用所有资源的最后一次赌博了，即使熬了过去，Unix/Linux 的
> >> 发展也已经是历史事实，不可能通过宣传/商业手段进行完全打压了，
> >> 
> >> 人之将死，其言必善，M$可能留下一个为后人瞻仰的OS――史上漏洞最多的OS？！
> >> 
> >> 如果M$从此学习IBM 转变为服务/咨询企业，估计还有活路，还是一味的睁眼说瞎话，那可就是自作孽不可活了…………
> >> 
> >> -- 
> >> """Time is unimportant, only life important!
> >> blogging  :  http://blog.zoomquiet.org/pyblosxom/
> >> wiki enter:   http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/ZoomQuiet
> >> in douban:  http://www.douban.com/people/zoomq/
> >> """
> >> 
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> 
> 　　　　　　　　致
> 礼！
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> 
> 　　　　　　　　添
> 　　　　　　　　newboytim at 163.com
> 　　　　　　　　　　2006-06-04
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