Linux的漏洞比Windows的多？谁告诉你的？

我从NT4用到2003，没有一个Windows能让我省心的。NT4每个礼拜要重启，即便运行得好好的，礼拜五收工的时候也要重启，否则下礼拜不知那天就给你颜色看。

2001/2002年那阵，Windows
2000没给我少添麻烦。IIS的漏洞一个连一个，几乎每个礼拜都要打补丁。别人礼拜天可以收工逛街，我还得跑机房。连年初五都是在机房里过的。小心翼翼还是难免中刀。先是CODE
RED，再是SQL SLAM。我是至今记忆犹新。

2003好了很多，算是能用了。但是跟Linux比起来，还是差很多。都说GUI user
friendly，但是对我来说，GUI慢的要死。做了一个配置，GUI半天不变，也不知道对不对。还是命令行干脆，一个命令下去，成功不成功立即见分晓。此外，2003不见得就比2000更好。每个礼拜都在那里下载补丁，只不过现在是自动下载，自动安装，不用管理员操心了。如果把Update关掉，估计比2002年那阵还忙。

你做没做过管理员？你用没用过Linux？没做过管理员，没用过Linux就别信口开河。所谓Windows比Linux安全的说法，都是MS支持的市场调查公司发表的报告。到管理员社区去问问，他们会告诉你到底谁更安全。

Unix白盒子的说法不是白说的。你不懂不代表别人不懂。Unix的system
call就百把个，AST的书里明明白白都有实现。Unix有那么多实现，能做到源代码级别的兼容，不是白盒子是什么？Windows有几个实现？Win
kernel的接口是什么？应用程序能向Kernel申请什么服务？这些函数的语义和语法是什么？告诉你，微软公布标准的时候，从来都是留一手的。如果你不相信，去看李维的Borland
传奇，看看OLE的那章，看看当初微软公布OLE 1.0的时候是怎样隐瞒几个最重要的函数的。

所以，对IT人来说，千万不要被MS牵着鼻子走。这条路越走路子越窄。你越是远离MS，MS越是要巴结你；你真的跟上他了，他就该琢磨着怎么宰你了。


On 6/7/06, batfree <batfreelist at gmail.com> wrote:
>
>
> batfree 写道:
> > 其实与各个社区的用户文化也有关。LINUX用户天生的就关注安全，因为UNIX like
> > 的系统的安全已经植根到骨子里了。无论是管理员还是普通用户，都会对权限有个
> > 概念，因为他们平常就经常会用到相关的知识。而windows用户则很少关心权限问
> > 题，估计有百分之八十的用户根本不知道administrator和user用户在windows里有
> > 什么不同。
> >
> >
> > mep 写道:
> >> On 6/5/06, ONE_Fox <onefox.fox at gmail.com> wrote:
> >>> 同意楼上。 Linux 漏洞其实跟 Windows 一样多，只是发现的少而已。
> >> NOT Exactly.
> >> 比如，Linux用户只有在必要的时候才进入管理员帐户。
> >>
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赞，说的好

On 6/8/06, shhgs <shhgs.efhilt at gmail.com> wrote:
>
> Linux的漏洞比Windows的多？谁告诉你的？
>
>
> 我从NT4用到2003，没有一个Windows能让我省心的。NT4每个礼拜要重启，即便运行得好好的，礼拜五收工的时候也要重启，否则下礼拜不知那天就给你颜色看。
>
> 2001/2002年那阵，Windows
>
> 2000没给我少添麻烦。IIS的漏洞一个连一个，几乎每个礼拜都要打补丁。别人礼拜天可以收工逛街，我还得跑机房。连年初五都是在机房里过的。小心翼翼还是难免中刀。先是CODE
> RED，再是SQL SLAM。我是至今记忆犹新。
>
> 2003好了很多，算是能用了。但是跟Linux比起来，还是差很多。都说GUI user
>
> friendly，但是对我来说，GUI慢的要死。做了一个配置，GUI半天不变，也不知道对不对。还是命令行干脆，一个命令下去，成功不成功立即见分晓。此外，2003不见得就比2000更好。每个礼拜都在那里下载补丁，只不过现在是自动下载，自动安装，不用管理员操心了。如果把Update关掉，估计比2002年那阵还忙。
>
>
> 你做没做过管理员？你用没用过Linux？没做过管理员，没用过Linux就别信口开河。所谓Windows比Linux安全的说法，都是MS支持的市场调查公司发表的报告。到管理员社区去问问，他们会告诉你到底谁更安全。
>
> Unix白盒子的说法不是白说的。你不懂不代表别人不懂。Unix的system
> call就百把个，AST的书里明明白白都有实现。Unix有那么多实现，能做到源代码级别的兼容，不是白盒子是什么？Windows有几个实现？Win
>
> kernel的接口是什么？应用程序能向Kernel申请什么服务？这些函数的语义和语法是什么？告诉你，微软公布标准的时候，从来都是留一手的。如果你不相信，去看李维的Borland
> 传奇，看看OLE的那章，看看当初微软公布OLE 1.0的时候是怎样隐瞒几个最重要的函数的。
>
> 所以，对IT人来说，千万不要被MS牵着鼻子走。这条路越走路子越窄。你越是远离MS，MS越是要巴结你；你真的跟上他了，他就该琢磨着怎么宰你了。
>
>
> On 6/7/06, batfree <batfreelist at gmail.com> wrote:
> >
> >
> > batfree 写道:
> > > 其实与各个社区的用户文化也有关。LINUX用户天生的就关注安全，因为UNIX like
> > > 的系统的安全已经植根到骨子里了。无论是管理员还是普通用户，都会对权限有个
> > > 概念，因为他们平常就经常会用到相关的知识。而windows用户则很少关心权限问
> > > 题，估计有百分之八十的用户根本不知道administrator和user用户在windows里有
> > > 什么不同。
> > >
> > >
> > > mep 写道:
> > >> On 6/5/06, ONE_Fox <onefox.fox at gmail.com> wrote:
> > >>> 同意楼上。 Linux 漏洞其实跟 Windows 一样多，只是发现的少而已。
> > >> NOT Exactly.
> > >> 比如，Linux用户只有在必要的时候才进入管理员帐户。
> > >>
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说的是在是太好了，强烈赞同。

在06-6-8，shhgs <shhgs.efhilt at gmail.com> 写道：
>
> Linux的漏洞比Windows的多？谁告诉你的？
>
>
> 我从NT4用到2003，没有一个Windows能让我省心的。NT4每个礼拜要重启，即便运行得好好的，礼拜五收工的时候也要重启，否则下礼拜不知那天就给你颜色看。
>
> 2001/2002年那阵，Windows
>
> 2000没给我少添麻烦。IIS的漏洞一个连一个，几乎每个礼拜都要打补丁。别人礼拜天可以收工逛街，我还得跑机房。连年初五都是在机房里过的。小心翼翼还是难免中刀。先是CODE
> RED，再是SQL SLAM。我是至今记忆犹新。
>
> 2003好了很多，算是能用了。但是跟Linux比起来，还是差很多。都说GUI user
>
> friendly，但是对我来说，GUI慢的要死。做了一个配置，GUI半天不变，也不知道对不对。还是命令行干脆，一个命令下去，成功不成功立即见分晓。此外，2003不见得就比2000更好。每个礼拜都在那里下载补丁，只不过现在是自动下载，自动安装，不用管理员操心了。如果把Update关掉，估计比2002年那阵还忙。
>
>
> 你做没做过管理员？你用没用过Linux？没做过管理员，没用过Linux就别信口开河。所谓Windows比Linux安全的说法，都是MS支持的市场调查公司发表的报告。到管理员社区去问问，他们会告诉你到底谁更安全。
>
> Unix白盒子的说法不是白说的。你不懂不代表别人不懂。Unix的system
> call就百把个，AST的书里明明白白都有实现。Unix有那么多实现，能做到源代码级别的兼容，不是白盒子是什么？Windows有几个实现？Win
>
> kernel的接口是什么？应用程序能向Kernel申请什么服务？这些函数的语义和语法是什么？告诉你，微软公布标准的时候，从来都是留一手的。如果你不相信，去看李维的Borland
> 传奇，看看OLE的那章，看看当初微软公布OLE 1.0的时候是怎样隐瞒几个最重要的函数的。
>
> 所以，对IT人来说，千万不要被MS牵着鼻子走。这条路越走路子越窄。你越是远离MS，MS越是要巴结你；你真的跟上他了，他就该琢磨着怎么宰你了。
>

-- 
I like Python & Linux.
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所谓Windows比Linux安全的说法，都是MS支持的市场调查公司发表的报告。
从这句话可以看出你是知道有这种说法的，那么你凭什么判断这些公司就是MS支持的，难道ms操作这些报告的动作都是交给你完成的？别神经兮兮的在那里疑神疑鬼了，去做点正经事吧。

我没有不承认UNIX的白盒子，可是哪又怎样？对我来说和MS根本没区别，我在windows下写代码，完了部署到UNIX服务器上去，然后等着用户说"好"，这中间我只要大致了解他们如何操作就可以了。初学习编程的时候，相信大家都是用记事本写代码，为的是尽量多了解些基础性的东西，但是当这个过程完成后，你在实际工作中，还会放着现成的IDE不用，完全用notepad？除非你的脑子里面只有一根筋！

说实在话，我对UNIX和类UNIX系统内核基本上不了解，所说依赖报告（至于什么报告，有兴趣的可以去搜索），所以我只能以一个普通用户的角度来看待这些东西，可是如果我对UNIX了解的程度达到足以洞悉是否存在bug的话，我一定尽力去把这种完美的操作系统改造的更加完美，让国人都来UNIX，不再受MS欺压，而不是站在这里，以一种睥睨天下的眼神看着windows用户，说道："咦，你丫也知道UNIX？"

windows不能让你省心？估计你自己问题大了，好好去想想吧，别一出问题就说别人不好。

我用.net，和许许多多的程序员一样，我选择MS的产品，理由不说了，不是没有，MS能活到今天相信不是全靠搞小动作，想必这点你能想明白。
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哈哈，你没有用check point吗？看来你们公司还是吝啬！  ^_^
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这个实在没有必要讨论下去了...对于OS各自都有各自不同的用法 满足自己的需要,自己用着舒服就可以了...这种争论哪个BUG多
哪个难用有什么意义???另外Airecho的实在不够大度

在06-6-9，Airecho Python <airecho.python at gmail.com> 写道：
>
>  所谓Windows比Linux安全的说法，都是MS支持的市场调查公司发表的报告。
> 从这句话可以看出你是知道有这种说法的，那么你凭什么判断这些公司就是MS支持的，难道ms操作这些报告的动作都是交给你完成的？别神经兮兮的在那里疑神疑鬼了，去做点正经事吧。
>
>
> 我没有不承认UNIX的白盒子，可是哪又怎样？对我来说和MS根本没区别，我在windows下写代码，完了部署到UNIX服务器上去，然后等着用户说"好"，这中间我只要大致了解他们如何操作就可以了。初学习编程的时候，相信大家都是用记事本写代码，为的是尽量多了解些基础性的东西，但是当这个过程完成后，你在实际工作中，还会放着现成的IDE不用，完全用notepad？除非你的脑子里面只有一根筋！
>
>
> 说实在话，我对UNIX和类UNIX系统内核基本上不了解，所说依赖报告（至于什么报告，有兴趣的可以去搜索），所以我只能以一个普通用户的角度来看待这些东西，可是如果我对UNIX了解的程度达到足以洞悉是否存在bug的话，我一定尽力去把这种完美的操作系统改造的更加完美，让国人都来UNIX，不再受MS欺压，而不是站在这里，以一种睥睨天下的眼神看着windows用户，说道："咦，你丫也知道UNIX？"
>
> windows不能让你省心？估计你自己问题大了，好好去想想吧，别一出问题就说别人不好。
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> 我用.net，和许许多多的程序员一样，我选择MS的产品，理由不说了，不是没有，MS能活到今天相信不是全靠搞小动作，想必这点你能想明白。
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To Airecho

算了。有些事情是不碰到头破血流不会相信的。有些人呢，是不撞南墙不会回头的。

等你再混几年，知道Unix/Linux是什么东西了，你自然会知道我为什么会这么说了。只是到那时你很可能已经忘了，当年有一个shhgs写过这个发言了。

不过有一点我想申明一下。我之所以如此反对Windows并不仅仅是因为Windows有那么多问题，或者它给我带来这么多麻烦。更重要的是，Windows的设计思路，以及决定这种设计思路的微软的商业策略，决定了Windows必然包含，而且还将继续制造很多bug。如果你看了我写的这两个帖子，连这点都认识不到的话，那很显然，我们没有必要再继续这场讨论了。



On 6/8/06, Black Sands ( Li Ying Min ) <fred.li.1979.m.bj.prc at gmail.com> wrote:
> 哈哈，你没有用check point吗？看来你们公司还是吝啬！  ^_^
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On Sat, Jun 10, 2006 at 09:15:42AM +0800, 阿达 wrote:
> 这个实在没有必要讨论下去了...对于OS各自都有各自不同的用法 满足自己的需要,自己用着舒服就可以了...这种争论哪个BUG多
> 哪个难用有什么意义???另外Airecho的实在不够大度
>
是的是的，Airecho不够大度，
以前自己也经常无谓的卷进所谓windows&&linux;争论中间，其实何必呢。
如果在论坛看到这样的帖子,我只看贴不发贴。
> 在06-6-9，Airecho Python <airecho.python at gmail.com> 写道：
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> > 所谓Windows比Linux安全的说法，都是MS支持的市场调查公司发表的报告。
> >从这句话可以看出你是知道有这种说法的，那么你凭什么判断这些公司就是MS支持的，难道ms操作这些报告的动作都是交给你完成的？别神经兮兮的在那里疑神疑鬼了，去做点正经事吧。
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> >
> >我没有不承认UNIX的白盒子，可是哪又怎样？对我来说和MS根本没区别，我在windows下写代码，完了部署到UNIX服务器上去，然后等着用户说"好"，这中间我只要大致了解他们如何操作就可以了。初学习编程的时候，相信大家都是用记事本写代码，为的是尽量多了解些基础性的东西，但是当这个过程完成后，你在实际工作中，还会放着现成的IDE不用，完全用notepad？除非你的脑子里面只有一根筋！
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> >说实在话，我对UNIX和类UNIX系统内核基本上不了解，所说依赖报告（至于什么报告，有兴趣的可以去搜索），所以我只能以一个普通用户的角度来看待这些东西，可是如果我对UNIX了解的程度达到足以洞悉是否存在bug的话，我一定尽力去把这种完美的操作系统改造的更加完美，让国人都来UNIX，不再受MS欺压，而不是站在这里，以一种睥睨天下的眼神看着windows用户，说道："咦，你丫也知道UNIX？"
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> >windows不能让你省心？估计你自己问题大了，好好去想想吧，别一出问题就说别人不好。
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> >我用.net，和许许多多的程序员一样，我选择MS的产品，理由不说了，不是没有，MS能活到今天相信不是全靠搞小动作，想必这点你能想明白。
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这种帖子在 Linux 社区中一般是被锁住的。

Linux & Windows 都是操作系统，说白了，都是我们的玩具。只不过不同的人有不同的选择。

我用 Linux 只是为了能看到操作系统的源代码。

不过，配置 Linux 的确是一件麻烦的事情，有的自但还是自己组装起来的玩具有趣。

所以，我们的同学都笑我是不是自虐

On 6/10/06, zjj <yongshunz1 at gmail.com> wrote:
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> On Sat, Jun 10, 2006 at 09:15:42AM +0800, 阿达 wrote:
> > 这个实在没有必要讨论下去了...对于OS各自都有各自不同的用法 满足自己的需要,自己用着舒服就可以了...这种争论哪个BUG多
> > 哪个难用有什么意义???另外Airecho的实在不够大度
> >
> 是的是的，Airecho不够大度，
> 以前自己也经常无谓的卷进所谓windows&&linux;争论中间，其实何必呢。
> 如果在论坛看到这样的帖子,我只看贴不发贴。
> > 在06-6-9，Airecho Python <airecho.python at gmail.com> 写道：
> > >
> > > 所谓Windows比Linux安全的说法，都是MS支持的市场调查公司发表的报告。
> >
> >从这句话可以看出你是知道有这种说法的，那么你凭什么判断这些公司就是MS支持的，难道ms操作这些报告的动作都是交给你完成的？别神经兮兮的在那里疑神疑鬼了，去做点正经事吧。
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> >我没有不承认UNIX的白盒子，可是哪又怎样？对我来说和MS根本没区别，我在windows下写代码，完了部署到UNIX服务器上去，然后等着用户说"好"，这中间我只要大致了解他们如何操作就可以了。初学习编程的时候，相信大家都是用记事本写代码，为的是尽量多了解些基础性的东西，但是当这个过程完成后，你在实际工作中，还会放着现成的IDE不用，完全用notepad？除非你的脑子里面只有一根筋！
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> >
> >说实在话，我对UNIX和类UNIX系统内核基本上不了解，所说依赖报告（至于什么报告，有兴趣的可以去搜索），所以我只能以一个普通用户的角度来看待这些东西，可是如果我对UNIX了解的程度达到足以洞悉是否存在bug的话，我一定尽力去把这种完美的操作系统改造的更加完美，让国人都来UNIX，不再受MS欺压，而不是站在这里，以一种睥睨天下的眼神看着windows用户，说道："咦，你丫也知道UNIX？"
> > >
> > >windows不能让你省心？估计你自己问题大了，好好去想想吧，别一出问题就说别人不好。
> > >
> > >我用.net，和许许多多的程序员一样，我选择MS的产品，理由不说了，不是没有，MS能活到今天相信不是全靠搞小动作，想必这点你能想明白。
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>
> 谢谢各位兄弟批评，我不想再争了。


可是各位都是程序员，请站在用户的角度想一想：什么样的程序才是用户所需要的，是功能强大而操作繁琐的呢，还是够用而操作简单的？

不希望为此再产生争论，因此不希望看到回复。
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On 6/10/06, Airecho Python <airecho.python at gmail.com> wrote:
>
> > 谢谢各位兄弟批评，我不想再争了。
>
> 可是各位都是程序员，请站在用户的角度想一想：什么样的程序才是用户所需要的，是功能强大而操作繁琐的呢，还是够用而操作简单的？
>
这里涉及到不同的文化认同了，
什么是用户的天生权力？是可以自由的改进软件，并分享自个儿的改进，
还是用户只能付费来求人改进软件？
Unix 尊重用户的智力，Windows 强迫用户为自个儿的智力付费！

> 不希望为此再产生争论，因此不希望看到回复。
典型的 troll 回复哪…………
http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/UsenetTroll

嘿嘿嘿，俺还是没有忍住…………

>
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>


-- 
"""Time is unimportant, only life important!
blogging  :  http://blog.zoomquiet.org/pyblosxom/
wiki enter:   http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/ZoomQuiet
in douban:  http://www.douban.com/people/zoomq/
"""

很久没来，没想到还在讨论这个问题。

其实个人觉得程序员是一个很大的职业，因为有的是做应该程序的，有的是做系统程序的，所以大家的用户是不一样的，大家关心的对象也是不一样的，感觉大家都在各说各话。

我觉得大家辩论都没有什么问题，不过不要指望能够说服对方，我想辩论的最高境界就是把自己的论点充分的展示出来，做到有根有据，而不要情绪化。

说到哪个系统好，我相信做过服务器管理员的一般都会任务Unix要好一些。我赞同shhgs的，因为我也曾经有过让WinNT一直开机的经历，基本上是一个星期启动一次，否则，机器的运行速度会明显变慢，而UNIX就没有这样的问题。当然，对于做过GUI的可能会觉得Windows很好，因为windows的界面其实是Windows能到今天的绝对功臣。所以我觉得可能是大家关注的角度不同而已。
至于说到安全、漏洞，我相信还是Unix要好一些，大家看看服务器就知道，因为服务器是最需要安全性的。不要说没有多少人攻击Unix，服务器这东西，不想pc一样摆在明显的位置让人使用，另外呢，看看firefox和ie，相信大家就知道开源和商业的区别了。不是说开源就没有bug，而是对他测试的人员、代码修正的人员肯定会多过商业的。

to zoom:

你觉得我是troll的话大可不必回复，但是请你不要给我个人划分类别，这不是你的责权范围！如果你想继续坚持你的想法的话，首先你得不介意我把你划到某种低级生物的圈子里去，你认为这样好吗？
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