看到很多人对IronPython评价很高，偶心理不是太舒服。跟大家谈谈Linux吧。
我们先抛开哪个好用的问题，我也认为Windows很好用。只是，我们的国家不能总是在国外巨头的蒙蔽之下生存，Linux是我们一个很好的出路。本该是一个很平静而优雅的Python，现在被MS贴上了，心里不太舒服。
偶的观点，为了我们未来不至于在上游软件上受制于MS，推荐大家还是回到CPython上来。

我不想引起一场论战，只是心痛于我们已经在微软面前一直太被动了，大家都是有丰富编程经验的高手，终于从VB、VF、VC++的围城中跳了出来，开始引领我们国家的自由软件发展。可是这个不合时宜的IronPython来在我们前进的路上开辟了一个不和谐的小道。

我们很无奈，几代计算机学生被微软给套牢，即便是现在的我，也是在一个D版的XP下工作。但是，我们还是尽量避开MS的毒害吧。当然，我并没有要求大家一致都要去用Linux，我只是说至少是用CPython。

对于Linux，我也是学了四年了，确实很难用。学习服务器配置的过程，简直就是debug的过程。但是路走过了之后，才发现在Linux编程原来那么简单而优雅。

-- 
从前有一只很冷的毛毛虫，他想获得一点温暖。而获得温暖的机会只有从树上掉下来，落进别人的领口。
片刻的温暖，之后便失去生命。而很多同类却连这片刻的温暖都没有得到就..
我会得到温暖么？小心翼翼的尝试，却还是会受到伤害。
我愿为那一刻的温暖去拼，可是谁愿意接受?

欢迎访问偶的博客：
http://blog.csdn.net/gashero

为什么一定要把技术和民族国家联系起来呢？
被MS套牢的根本原因是什么想过么？是教育！
现在国家不下大力气抓教育，小孩子都跟没头苍蝇似的，没点主见，不知道自己该 
做什么。
就会跟风，这才是被套的根本。

抵制ironpython能有什么作用呢？即使大家响应了，都不用了，它会停止发展么？ 
到头来是自己缺少一种经验。

现在整个风气是一说起MS就跟着骂，看着不顺眼，根本就是没有主见的表现，被别 
人牵着走。


gashero wrote:
> 看到很多人对IronPython评价很高，偶心理不是太舒服。跟大家谈谈Linux吧。
> 我们先抛开哪个好用的问题，我也认为Windows很好用。只是，我们的国家不能总是在国外巨头的蒙蔽之下生存，Linux是我们一个很好的出路。本该是一个很平静而优雅的Python，现在被MS贴上了，心里不太舒服。
> 偶的观点，为了我们未来不至于在上游软件上受制于MS，推荐大家还是回到CPython上来。
>
> 我不想引起一场论战，只是心痛于我们已经在微软面前一直太被动了，大家都是有丰富编程经验的高手，终于从VB、VF、VC++的围城中跳了出来，开始引领我们国家的自由软件发展。可是这个不合时宜的IronPython来在我们前进的路上开辟了一个不和谐的小道。
>
> 我们很无奈，几代计算机学生被微软给套牢，即便是现在的我，也是在一个D版的XP下工作。但是，我们还是尽量避开MS的毒害吧。当然，我并没有要求大家一致都要去用Linux，我只是说至少是用CPython。
>
> 对于Linux，我也是学了四年了，确实很难用。学习服务器配置的过程，简直就是debug的过程。但是路走过了之后，才发现在Linux编程原来那么简单而优雅。
>
>   

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beggars can't be choosers¡£ëmÈ»ÓÃÔÚPythonÉϲ»Ì«ºÏßm£¬µ«ÎÒÏëÕfµÄÊÇ£¬ºÎ±ØÄÇ÷áÌôÌÞÄØ

On 9/18/06, gashero <harry.python at gmail.com> wrote:
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Any complex technology which doesn't come with documentation must be the best
available.

我学了一点 CPython，因为自己主要在 .NET 下开发，很自然就开始了 IronPython 的学习。
我想说一下我对 .NET 平台的看法。
之前有一段时间，我也曾想去深入学习 c, 淡化 .NET 的学习。因为我发觉 Windows
下的东西现在演化的太快了。短短几年的时间，.NET 从 1.0, 1.1, 2.0 到即将出来的 3.0，系统平台也将升级到 Vista.
有了很多不一样的概念，对硬件的要求是越来越高。
但经过这一段时间的思考后，我觉得之前自己的想法其实是懒惰造成的，说到底是害怕变化，害怕接受新知识，希望学一个招式什么都通吃。而我们都知道在软件领域实际上这是不现实的。
这段时间，我在学习《Framework Design Guidelines》这本书是讲解 .NET Framework
设计时的种种思考，虽然是用 .NET 作为例子，但是我觉得对其他语言的框架也适用。应该说讲的是一些通用的原则。阅读后我体会到，具备直观易懂的
API 的 framework，才是好的 framework. 而我觉得 .NET Framework
正是经过精心设计和考量的，具备这些特点的一套框架. 相信在不远的将来，取代 Win32 API
是必然的事情。（除了某些非常底层的运用场合不敢妄言）

Vista 也是这样。通过 WPF（Windows Presentation
Foundation）统一了界面表示方法，将来这种表示法甚至可能渗透到 IE 中去，逐步取代复杂的 HTML. 使得开发桌面程序和 B/S
程序的模型统一起来。

抛开 Linux 不谈，Windows
的桌面系统的确是越来越先进，而这些功能的复杂化也随着硬件速度不断提高，不会受到多少限制。对于日常开发的程序而言，用 Windows
的确可以越来越简单化和直观化。而低端的部分，就留给 Linux / c / cpp 去做吧。

总而言之，我觉得 CPython, IronPython 两个都有学习的必要。
IronPython 用于辅助工作，逐步运用到实际开发中。CPython 可以当作兴趣研究。

ÄãѧÁË4ÄêLinux£¬¾ÍûÓÐÌý˵¹ýMonoÏîÄ¿?
Èç¹ûÓÐÒ»ÌìWindowsÓ¦ÓòãÈ«ÃæתÏòÍйܲ㣨¸öÈËÈÏΪ²»Ì«¿ÉÄÜ£©£¬ÄÇôIronPython¾ÍÊÇÎÒÃÇÔÚWindowsÉÏʹÓÃPythonµÄΨһ;¾¶¡£
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2006/9/18, gashero <harry.python在gmail.com>:
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> ¿´µ½ºÜ¶àÈ˶ÔIronPythonÆÀ¼ÛºÜ¸ß£¬Å¼ÐÄÀí²»ÊÇÌ«Êæ·þ¡£¸ú´ó¼Ò̸̸Linux°É¡£
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ÁõöÎ
March.Liu
-------------- 下一部分 --------------
Ò»¸öHTML¸½¼þ±»ÒƳý...
URL: http://python.cn/pipermail/python-chinese/attachments/20060918/4723246e/attachment.html 

Z)Ý£ŠwhÂÂâžì

On 9/18/06, tan.jincan在zte.com.cn <tan.jincan在zte.com.cn> wrote:
>
>
> 有同感！
> 我们是每天在用Windows，但我们不能没有这样的意识！
> 每天用Windows，因为它而生存着，但没有因为它而幸福快乐着！
> 在Linux下，才能感到一种自由，还有一种发自内心的呼声：世界是属于我们的！
>
并不是只有linux才叫自由，windows下有，mac下也有。在任何平台都可以做自由软件，开展开源项目。其实只要保持自由，分享的精神，管它什么平台。

-- 
I like python!
My Blog: http://www.donews.net/limodou
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对好的东西，我向来不是接受就是欣赏，至少我绝对不会排斥，就算我自己不用也希望它一路走好，开发程序10年来，我明白要做一个好东西实在是非常不容易。

Linux不是我们的出路，融汇贯通，发展自己的智慧，真正的大智慧，才是我们的出路。

----- Original Message ----- 
From: "gashero" <harry.python at gmail.com>
To: "Python中国用户组" <python-chinese at lists.python.cn>
Sent: Monday, September 18, 2006 5:41 PM
Subject: [python-chinese] 谈谈对IronPython的看法


> 看到很多人对IronPython评价很高，偶心理不是太舒服。跟大家谈谈Linux吧。
> 我们先抛开哪个好用的问题，我也认为Windows很好用。只是，我们的国家不能总是在国外巨头的蒙蔽之下生存，Linux是我们一个很好的出路。本该是一个很平静而优雅的Python，现在被MS贴上了，心里不太舒服。
> 偶的观点，为了我们未来不至于在上游软件上受制于MS，推荐大家还是回到CPython上来。
> 
> 我不想引起一场论战，只是心痛于我们已经在微软面前一直太被动了，大家都是有丰富编程经验的高手，终于从VB、VF、VC++的围城中跳了出来，开始引领我们国家的自由软件发展。可是这个不合时宜的IronPython来在我们前进的路上开辟了一个不和谐的小道。
> 
> 我们很无奈，几代计算机学生被微软给套牢，即便是现在的我，也是在一个D版的XP下工作。但是，我们还是尽量避开MS的毒害吧。当然，我并没有要求大家一致都要去用Linux，我只是说至少是用CPython。
> 
> 对于Linux，我也是学了四年了，确实很难用。学习服务器配置的过程，简直就是debug的过程。但是路走过了之后，才发现在Linux编程原来那么简单而优雅。
> 
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> 从前有一只很冷的毛毛虫，他想获得一点温暖。而获得温暖的机会只有从树上掉下来，落进别人的领口。
> 片刻的温暖，之后便失去生命。而很多同类却连这片刻的温暖都没有得到就..
> 我会得到温暖么？小心翼翼的尝试，却还是会受到伤害。
> 我愿为那一刻的温暖去拼，可是谁愿意接受?
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IP很不错，对CPython的兼容超过了我的预期。但是IP永远也不可能成为MS Python，因为Python的标准是PSF的，MS不可能抢走。

我倒是对Sun拉拢JRuby的开发人员表示有些担心。在Java和.net的竞争中，我看好Java，因此当这两个平台的竞争进入到动态语言的时候，形成MS支持Py，Sun支持Ruby的格局有些担心。

Jython真的死了吗？难道Jim Hugnin之后就没有人能撑起这个项目了吗？


On 9/18/06, vcc <vcc在163.com> wrote:
> 对好的东西，我向来不是接受就是欣赏，至少我绝对不会排斥，就算我自己不用也希望它一路走好，开发程序10年来，我明白要做一个好东西实在是非常不容易。
>
> Linux不是我们的出路，融汇贯通，发展自己的智慧，真正的大智慧，才是我们的出路。
>
> ----- Original Message -----
> From: "gashero" <harry.python在gmail.com>
> To: "Python中国用户组" <python-chinese在lists.python.cn>
> Sent: Monday, September 18, 2006 5:41 PM
> Subject: [python-chinese] 谈谈对IronPython的看法
>
>
> > 看到很多人对IronPython评价很高，偶心理不是太舒服。跟大家谈谈Linux吧。
> > 我们先抛开哪个好用的问题，我也认为Windows很好用。只是，我们的国家不能总是在国外巨头的蒙蔽之下生存，Linux是我们一个很好的出路。本该是一个很平静而优雅的Python，现在被MS贴上了，心里不太舒服。
> > 偶的观点，为了我们未来不至于在上游软件上受制于MS，推荐大家还是回到CPython上来。
> >
> > 我不想引起一场论战，只是心痛于我们已经在微软面前一直太被动了，大家都是有丰富编程经验的高手，终于从VB、VF、VC++的围城中跳了出来，开始引领我们国家的自由软件发展。可是这个不合时宜的IronPython来在我们前进的路上开辟了一个不和谐的小道。
> >
> > 我们很无奈，几代计算机学生被微软给套牢，即便是现在的我，也是在一个D版的XP下工作。但是，我们还是尽量避开MS的毒害吧。当然，我并没有要求大家一致都要去用Linux，我只是说至少是用CPython。
> >
> > 对于Linux，我也是学了四年了，确实很难用。学习服务器配置的过程，简直就是debug的过程。但是路走过了之后，才发现在Linux编程原来那么简单而优雅。
> >
> > --
> > 从前有一只很冷的毛毛虫，他想获得一点温暖。而获得温暖的机会只有从树上掉下来，落进别人的领口。
> > 片刻的温暖，之后便失去生命。而很多同类却连这片刻的温暖都没有得到就..
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ÐǪ̈·ÅÐÄ£¬ÓÐÎÒµÈÕâЩ¸ÊÓÚÂÙÏÝÔÚWindowsƽ̨£¬²»Ë¼½øÈ¡µÄ¼Ò»ï£¬IronPythonûÄÇôÈÝÒ×¾ÍÏûÍö£º£©
»°Ëµ»ØÀ´£¬ÇÔÒÔΪ£¬¾ÍËãÓÐÒ»Ìì΢Èí²»´æÔÚÁË£¬C#ºÍIronPythonÕâÑùÓÐȤ¡¢ºÃÓ㬶øÇÒÓмÛÖµµÄ¿ª·¢¼¼ÊõÒ²²»»áÏûÍöµÄ£¬»òÐíËüÃÇ»áÒÔ±ðµÄÃæÄ¿³öÏÖ£¬µ«ÊÇ£¬ÓÚÎҵȶøÑÔ£¬Ò²Ã»Ê²Ã´´ó²»ÁË¡£

2006/9/19, shhgs <shhgs.efhilt在gmail.com>:
>
> IPºÜ²»´í£¬¶ÔCPythonµÄ¼æÈݳ¬¹ýÁËÎÒµÄÔ¤ÆÚ¡£µ«ÊÇIPÓÀÔ¶Ò²²»¿ÉÄܳÉΪMS Python£¬ÒòΪPythonµÄ±ê×¼ÊÇPSFµÄ£¬MS²»¿ÉÄÜÇÀ×ß¡£
>
> ÎÒµ¹ÊǶÔSunÀ­Â£JRubyµÄ¿ª·¢ÈËÔ±±íʾÓÐЩµ£ÐÄ¡£ÔÚJavaºÍ.netµÄ¾ºÕùÖУ¬
> ÎÒ¿´ºÃJava£¬Òò´Ëµ±ÕâÁ½¸öƽ̨µÄ¾ºÕù½øÈëµ½¶¯Ì¬ÓïÑÔµÄʱºò£¬ÐγÉMSÖ§³ÖPy£¬SunÖ§³ÖRubyµÄ¸ñ¾ÖÓÐЩµ£ÐÄ¡£
>
> JythonÕæµÄËÀÁËÂð£¿ÄѵÀJim HugninÖ®ºó¾ÍûÓÐÈËÄܳÅÆðÕâ¸öÏîÄ¿ÁËÂð£¿
>
>
> On 9/18/06, vcc <vcc在163.com> wrote:
> > ¶ÔºÃµÄ¶«Î÷£¬ÎÒÏòÀ´²»ÊǽÓÊܾÍÊÇÐÀÉÍ£¬ÖÁÉÙÎÒ¾ø¶Ô²»»áÅų⣬¾ÍËãÎÒ×Ô¼º²»ÓÃҲϣÍûËüһ·×ߺ㬿ª·¢³ÌÐò10ÄêÀ´£¬ÎÒÃ÷°×Òª×öÒ»¸öºÃ¶«Î÷ʵÔÚÊǷdz£²»ÈÝÒס£
> >
> > Linux²»ÊÇÎÒÃǵijö·£¬ÈÚ»ã¹áͨ£¬·¢Õ¹×Ô¼ºµÄÖǻۣ¬ÕæÕýµÄ´óÖǻۣ¬²ÅÊÇÎÒÃǵijö·¡£
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "gashero" <harry.python在gmail.com>
> > To: "PythonÖйúÓû§×é" <python-chinese在lists.python.cn>
> > Sent: Monday, September 18, 2006 5:41 PM
> > Subject: [python-chinese] ̸̸¶ÔIronPythonµÄ¿´·¨
> >
> >
> > > ¿´µ½ºÜ¶àÈ˶ÔIronPythonÆÀ¼ÛºÜ¸ß£¬Å¼ÐÄÀí²»ÊÇÌ«Êæ·þ¡£¸ú´ó¼Ò̸̸Linux°É¡£
> > >
> ÎÒÃÇÏÈÅ׿ªÄĸöºÃÓõÄÎÊÌ⣬ÎÒÒ²ÈÏΪWindowsºÜºÃÓá£Ö»ÊÇ£¬ÎÒÃǵĹú¼Ò²»ÄÜ×ÜÊÇÔÚ¹úÍâ¾ÞÍ·µÄÃɱÎÖ®ÏÂÉú´æ£¬LinuxÊÇÎÒÃÇÒ»¸öºÜºÃµÄ³ö·¡£±¾¸ÃÊÇÒ»¸öºÜƽ¾²¶øÓÅÑŵÄPython£¬ÏÖÔÚ±»MSÌùÉÏÁË£¬ÐÄÀﲻ̫Êæ·þ¡£
> > > żµÄ¹Ûµã£¬ÎªÁËÎÒÃÇδÀ´²»ÖÁÓÚÔÚÉÏÓÎÈí¼þÉÏÊÜÖÆÓÚMS£¬ÍƼö´ó¼Ò»¹Êǻص½CPythonÉÏÀ´¡£
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> > > --
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ÁõöÎ
March.Liu
-------------- 下一部分 --------------
Ò»¸öHTML¸½¼þ±»ÒƳý...
URL: http://python.cn/pipermail/python-chinese/attachments/20060919/6a1cfa00/attachment.html 

On 9/18/06, limodou <limodou在gmail.com> wrote:
> On 9/18/06, tan.jincan在zte.com.cn <tan.jincan在zte.com.cn> wrote:
> >
> >
> > 有同感！
> > 我们是每天在用Windows，但我们不能没有这样的意识！
> > 每天用Windows，因为它而生存着，但没有因为它而幸福快乐着！
> > 在Linux下，才能感到一种自由，还有一种发自内心的呼声：世界是属于我们的！
> >
> 并不是只有linux才叫自由，windows下有，mac下也有。在任何平台都可以做自由软件，开展开源项目。其实只要保持自由，分享的精神，管它什么平台。
应该说操作系统，

OS 设计理念的不同导致了软件完成方式的彻底不同，M＄看中Python 也是想简化软件移植的过程吧，被M＄贴上，说明Python
的优秀，唯一担心的是M＄利用其现在还很强大的宣传机器，生生造出一个M＄Py 标准，导致JAVA 阵营样的分裂，这才是最大的危害！

不能否认M＄对软件行业的贡献的同时，也不应该回避M＄对人类智能的限制；

不过，一切看我们如何自处，应该按照什么方式来振兴中华软件，各师各法，
CPUG 只关心技术和知识，对政治和商业不是关注重心，IronPython如果有好的思想，
没道理Python 不能拿来用的！毕竟M＄还无法将开发思想成功申请为专利！

>
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个人感觉，ipy还仅仅停留在个人爱好的水平上，要达到cpy的稳定，估计没个2、3年是办不到的。即使是有ms的支持，没个1、2年的大手笔投入，还成不了大气候。而且，个人不看好ipy，至少目前给我的感觉，效率和稳定性是个大问题。ms到底能支持到什么地步，谁也说不准。　　

======== 2006-09-19 08:46:40 您在来信中写道： ========

兄台放心，有我等这些甘于沦陷在Windows平台，不思进取的家伙，IronPython没那么容易就消亡：）
话说回来，窃以为，就算有一天微软不存在了，C#和IronPython这样有趣、好用，而且有价值的开发技术也不会消亡的，或许它们会以别的面目出现，但是，于我等而言，也没什么大不了。


2006/9/19, shhgs < shhgs.efhilt在gmail.com>:
IP很不错，对CPython的兼容超过了我的预期。但是IP永远也不可能成为MS Python，因为Python的标准是PSF的，MS不可能抢走。 

我倒是对Sun拉拢JRuby的开发人员表示有些担心。在Java和.net的竞争中，我看好Java，因此当这两个平台的竞争进入到动态语言的时候，形成MS支持Py，Sun支持Ruby的格局有些担心。

Jython真的死了吗？难道Jim Hugnin之后就没有人能撑起这个项目了吗？


On 9/18/06, vcc <vcc在163.com > wrote:
> 对好的东西，我向来不是接受就是欣赏，至少我绝对不会排斥，就算我自己不用也希望它一路走好，开发程序10年来，我明白要做一个好东西实在是非常不容易。
>
> Linux不是我们的出路，融汇贯通，发展自己的智慧，真正的大智慧，才是我们的出路。
>
> ----- Original Message -----
> From: "gashero" < harry.python在gmail.com>
> To: "Python中国用户组" <python-chinese在lists.python.cn>
> Sent: Monday, September 18, 2006 5:41 PM 
> Subject: [python-chinese] 谈谈对IronPython的看法
>
>
> > 看到很多人对IronPython评价很高，偶心理不是太舒服。跟大家谈谈Linux吧。
> > 我们先抛开哪个好用的问题，我也认为Windows很好用。只是，我们的国家不能总是在国外巨头的蒙蔽之下生存，Linux是我们一个很好的出路。本该是一个很平静而优雅的Python，现在被MS贴上了，心里不太舒服。 
> > 偶的观点，为了我们未来不至于在上游软件上受制于MS，推荐大家还是回到CPython上来。
> >
> > 我不想引起一场论战，只是心痛于我们已经在微软面前一直太被动了，大家都是有丰富编程经验的高手，终于从VB、VF、VC++的围城中跳了出来，开始引领我们国家的自由软件发展。可是这个不合时宜的IronPython来在我们前进的路上开辟了一个不和谐的小道。
> > 
> > 我们很无奈，几代计算机学生被微软给套牢，即便是现在的我，也是在一个D版的XP下工作。但是，我们还是尽量避开MS的毒害吧。当然，我并没有要求大家一致都要去用Linux，我只是说至少是用CPython。
> >
> > 对于Linux，我也是学了四年了，确实很难用。学习服务器配置的过程，简直就是debug的过程。但是路走过了之后，才发现在Linux编程原来那么简单而优雅。
> >
> > --
> > 从前有一只很冷的毛毛虫，他想获得一点温暖。而获得温暖的机会只有从树上掉下来，落进别人的领口。
> > 片刻的温暖，之后便失去生命。而很多同类却连这片刻的温暖都没有得到就..
> > 我会得到温暖么？小心翼翼的尝试，却还是会受到伤害。
> > 我愿为那一刻的温暖去拼，可是谁愿意接受?
> >
> > 欢迎访问偶的博客：
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刘鑫
March.Liu


= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 
　　　　　　　　致
礼！

　　　　　　　　　　　　　　charles huang
　　　　　　　　　　　　　　hyy在fjii.com
　　　　　　　　　　　　　　　　　2006-09-19

有社区的支持IronPython肯定会慢慢的发展壮大起来。在IronPython的英文邮件列表中，已经有人提出了IP存在的bug。新事物的诞生，留给它空间让他发展去吧。

-- 
GoogleTalk: qcxhome at gmail.com
MSN: qcxhome at hotmail.com
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BOINC: boinc.berkeley.edu
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1#ëH®‰ÏÊØhœü­†‰ÐºÚêºØšž¶§‚	šŠW(›m4ëOuôêâ‚)ڔǬ±¨º&r;«•ë!¹©àNŠr¶'r§zÇ¥ŠËl§+a¢w'IéíÛM:ÓÝ}×M|ÛÔ®n7œµ©ÊØhÈbë"º'?+a¢x©ÉÊrÛy¬×h©Êk

说句实话有MS的支持，我个人感觉是件好事，对Python的发展还是有好处的，毕竟 
将使越来越多的人关注Python了，不必过分担心iP会取代cP，就像JS没有取代 
JavaScript反而推进了JavaScript的发展一样。

我一直有个想法，如果Python取代JavaScript作为嵌入浏览器的脚本语言多好，想 
想看，这也许将成为可能了！



gashero 写道:
> 看到很多人对IronPython评价很高，偶心理不是太舒服。跟大家谈谈Linux吧。
> 我们先抛开哪个好用的问题，我也认为Windows很好用。只是，我们的国家不能总是在国外巨头的蒙蔽之下生存，Linux是我们一个很好的出路。本该是一个很平静而优雅的Python，现在被MS贴上了，心里不太舒服。
> 偶的观点，为了我们未来不至于在上游软件上受制于MS，推荐大家还是回到CPython上来。
>
> 我不想引起一场论战，只是心痛于我们已经在微软面前一直太被动了，大家都是有丰富编程经验的高手，终于从VB、VF、VC++的围城中跳了出来，开始引领我们国家的自由软件发展。可是这个不合时宜的IronPython来在我们前进的路上开辟了一个不和谐的小道。
>
> 我们很无奈，几代计算机学生被微软给套牢，即便是现在的我，也是在一个D版的XP下工作。但是，我们还是尽量避开MS的毒害吧。当然，我并没有要求大家一致都要去用Linux，我只是说至少是用CPython。
>
> 对于Linux，我也是学了四年了，确实很难用。学习服务器配置的过程，简直就是debug的过程。但是路走过了之后，才发现在Linux编程原来那么简单而优雅。
>
>   

不用担心MS会污染Python的标准，倒是很担心Jim Hugnin会半途撂挑子。

其实还是很想念Jython。本可以成为JVM的de facto的脚本语言，现在很难了。

On 9/18/06, Zoom. Quiet <zoom.quiet在gmail.com> wrote:
> On 9/18/06, limodou <limodou在gmail.com> wrote:
> > On 9/18/06, tan.jincan在zte.com.cn <tan.jincan在zte.com.cn> wrote:
> > >
> > >
> > > 有同感！
> > > 我们是每天在用Windows，但我们不能没有这样的意识！
> > > 每天用Windows，因为它而生存着，但没有因为它而幸福快乐着！
> > > 在Linux下，才能感到一种自由，还有一种发自内心的呼声：世界是属于我们的！
> > >
> > 并不是只有linux才叫自由，windows下有，mac下也有。在任何平台都可以做自由软件，开展开源项目。其实只要保持自由，分享的精神，管它什么平台。
> 应该说操作系统，
>
> OS 设计理念的不同导致了软件完成方式的彻底不同，M＄看中Python 也是想简化软件移植的过程吧，被M＄贴上，说明Python
> 的优秀，唯一担心的是M＄利用其现在还很强大的宣传机器，生生造出一个M＄Py 标准，导致JAVA 阵营样的分裂，这才是最大的危害！
>
> 不能否认M＄对软件行业的贡献的同时，也不应该回避M＄对人类智能的限制；
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> CPUG 只关心技术和知识，对政治和商业不是关注重心，IronPython如果有好的思想，
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Lang.NET Symposium
<http://www.langnetsymposium.com/speakers.asp>上面有一些演讲录像和论文，其中就有Jim
Hugunin的IronPython 1.0演讲，里面对IronPython的兼容性、性能和对.NET的整合作了比较权威的说明，
当然还有IronPython还有的问题。按照微软一贯的风格，性能不会差多少。Jim还提到了一个重要的问题，就是MS正在在.NET上面为动态语言构造底层平台。演示里面有一个简单的动态化VB，几乎和Python一样的语法结构，非常有意思。

看来MS不光是想做一个Python，估计要做一个动态语言的.NET，然后大小通吃。IronPython应该是第一个实验品。如果IronPython成功的话，前景无限，那就是动态的C#。当然要排除Bill对VB的青睐有加。也存在失败的可能性，但是鉴于动态语言的未来，MS肯定不会轻易把这块蛋糕放弃。

演示里面还有很多有趣的东西，其中Jim Gough和Jim
Lam的两个Ruby的.NET实现（JimHugunin说台下还有一个IronRuby的作者，呵呵），Dr. James
Purbrick和Cory Ondrejka做的关于Second
Life的演讲也很有意思（他们是自己实现了一套script）。还有很多牛人包括C#的Ander Heijsberg，VB的Paul
Vick，还有其他的，但偶不认识了:(


On 9/20/06, shhgs <shhgs.efhilt at gmail.com> wrote:
>
> 不用担心MS会污染Python的标准，倒是很担心Jim Hugnin会半途撂挑子。
>
> 其实还是很想念Jython。本可以成为JVM的de facto的脚本语言，现在很难了。
>
> On 9/18/06, Zoom. Quiet <zoom.quiet at gmail.com> wrote:
> > On 9/18/06, limodou <limodou at gmail.com> wrote:
> > > On 9/18/06, tan.jincan at zte.com.cn <tan.jincan at zte.com.cn> wrote:
> > > >
> > > >
> > > > 有同感！
> > > > 我们是每天在用Windows，但我们不能没有这样的意识！
> > > > 每天用Windows，因为它而生存着，但没有因为它而幸福快乐着！
> > > > 在Linux下，才能感到一种自由，还有一种发自内心的呼声：世界是属于我们的！
> > > >
> > >
> 并不是只有linux才叫自由，windows下有，mac下也有。在任何平台都可以做自由软件，开展开源项目。其实只要保持自由，分享的精神，管它什么平台。
> > 应该说操作系统，
> >
> > OS 设计理念的不同导致了软件完成方式的彻底不同，M＄看中Python 也是想简化软件移植的过程吧，被M＄贴上，说明Python
> > 的优秀，唯一担心的是M＄利用其现在还很强大的宣传机器，生生造出一个M＄Py 标准，导致JAVA 阵营样的分裂，这才是最大的危害！
> >
> > 不能否认M＄对软件行业的贡献的同时，也不应该回避M＄对人类智能的限制；
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> > CPUG 只关心技术和知识，对政治和商业不是关注重心，IronPython如果有好的思想，
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> >
> > >
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gashero 写道:
> 看到很多人对IronPython评价很高，偶心理不是太舒服。跟大家谈谈Linux吧。
> 我们先抛开哪个好用的问题，我也认为Windows很好用。只是，我们的国家不能总是在国外巨头的............
>
>   
Linux 是开源社区创立的一种非常好的软件发展模式，但Linux不是所有开源社区 
的代表，它不是开源的一切！

开源的精神是什么？是自由的、无私的交流，不在乎对方使用的是什么操作系统， 
什么平台，什么硬件。排斥某些平台上的用户并不是开源的初衷。我也使用 
Linux，那是因为我看上的是 Linux飞快的发展速度和美好的前景，而不是因为 
Window的种种不是。

MS曾经是很伟大的公司，她将计算机带入了个人使用的领域，使计算机最终平民化 
了，但MS原有的创新精神被诸多商业化运作消磨了。


MS加入 Python阵营是一件很好的事，但是我们也必须注意到以前MS的某些手法： 
通过种种的理由产生大量的分歧，最终导致阵营的分裂，分裂后的各方力量被削弱 
后，MS就成为该技术的主导（而不再是社区）。因此避免因分歧而导致阵营的分裂 
才是最关键的议题。