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标题:[python-chinese] 推荐公司使用Python失败了

2006年10月06日 星期五 09:27

shhgs shhgs.efhilt在gmail.com
星期五 十月 6 09:27:50 HKT 2006

否决和否决还不一样。如果公司管理层,或者技术的决策层,是在对Python没有任何了解的前提下,仅因为Python不够主流,开发人员不多的原因而否决这个提议,那这个公司的决策层的能力还真是可怜。但如果公司决策层是在充分了解Python之后再做的决定,那应该是能让人接受的。




On 10/5/06, Swan Wing <3.1415926n在gmail.com> wrote:
> 又是一通大道理。
>
>
> 2006/10/5, 风尘无限 <tianyu263在163.com>:
> > Leo Jay:
> >
> >         赞同。
> >
> > 致
> > 礼!
> >
> >
> > 风尘无限
> >                Bejing HATL Information Technology Co. Ltd.
> > tianyu263在163.com
> > 2006-10-05 20:46:15
> >
> > = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
> > ======= 2006-10-05 14:05:23 您在来信中写道:=======
> >
> > >On 10/5/06, gashero <harry.python在gmail.com> wrote:
> > >>
> > >>
> > >>
> 公司太疯狂了,我可以不说我的水平如何,但是老板居然头晕到招聘5个刚刚上大四的学生来给我们用JSP工作。真是笑话,我再怎么菜,使用Python也比那5个笨蛋用JSP的工作效率高。
> > >>
> > >>
> 他准备招大学生的那个学校全国排名200余,我也是那里毕业的,不说学校如何,我也深知每年难得出程序员。每年只能出1-2个软件设计师,而我是2005年的那个。
> > >>
> 算了,作为一个敬业的人,我会自己默默的开发下去,项目非常的急,到时候他们几个笨蛋做不出来就会明白我的良苦用心了。
> > >>
> > >>
> 我不是不尊重那些通过技术做到管理的人,而是如果他们仅仅做管理就做了N年之后,已经对新技术生疏的多的时候,居然还用自己的权威派头打压年轻人。在这里工作真的挺郁闷的。我自己常常熬夜给公司干活,到头来反反复复被打压。
> > >>
> > >
> > >泼点冷水。
> > >现在想招人做JSP,那是一招一大把。薪水还可以压得很低。
> > >招人做python的话,想必不容易招到多少。好不容易招到几个,薪水应该也少不了。
> > >我刚毕业时进的那家公司,用的是VB6,程序员的薪水只有2k多。
> > >在上海,招个用python的,薪水压不到2k吧?
> > >同样的,那5个笨蛋的薪水加起来也没多少吧?
> > >
> > >做软件是一个要技术要灵感的工作。但是,我们也不得不承认,很多时候,还是要做不少
> > >体力活。这是用什么语言也无法避免的。
> > >
> > >做为一家公司,要考虑的事情比技术人员多得多,不能自己的意见未被采纳就说公司不好。
> > >
> > >做公司是要新技术,但是,用另一门语言就叫用了新技术吗?今天你说要用python,
> > >那明天其它人说要用ruby,那你说公司要采纳吗?要是后天有人说要用C#呢?jpython呢?
> > >JSP呢?C++呢?J#呢?
> > >
> > >我想新技术,是指新的解决问题的办法,而不是新的编程语言吧?
> > >
> > >而且你说的B/S的管理系统,我想,这是JSP的强项吧?5个笨蛋,2个星期用JSP做不到你现在的程度?我表示怀疑。
> > >Python
> 2.4.3+SQLObject+CherryPy+Cheetah+PySQLite2,这一套学下来,
> > >1个月不够吧?全公司只有你会,其它人都不会,公司怎么敢用?要是你跑了公司怎么办?
> > >再招人花几个月把这一套学会了再接着开发?
> > >
> > >python不是万能的。她的强项在于快速开发。用在其它方面的时候,顶多也就是辅助性的。
> > >不可能当上主力的。google用了python,但我不信,搜索引擎的核心是用python写的。
> > >《文明》用了python,但我也不信,有哪家认真的游戏公司会用python写大型的游戏。
> > >bittorrent是用python写的。但最好的bt客户端bitcomet,
> btspirit等都不是用python写的。
> > >
> > >而且什么东西好不好,不是某一个人说了算的。要让大家都亲自感觉到她的好,那才是真的好。
> > >
> > >公司不采纳你的意见,那就算了。有空自己时不时的用python写一些小巧,
> > >好用的脚本给大家看看,用用。让大家都感觉python真的很好的时候,不消你说,
> > >大家都会对python感兴趣的。你说呢?
> > >
> > >--
> > >Best Regards,
> > >Leo Jay
> > >_______________________________________________
> > >python-chinese
> > >Post: send python-chinese在lists.python.cn
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2006年10月06日 星期五 09:39

Elias Soong elias.soong在gmail.com
星期五 十月 6 09:39:17 HKT 2006

基本上,绝大多数软件项目是不敢上太新的东西,总是担心忽然冒出来难解决的问题拖累工期,这样都用一些烂街的东西也就不新鲜了~

2006/10/6, shhgs <shhgs.efhilt在gmail.com>:
> 否决和否决还不一样。如果公司管理层,或者技术的决策层,是在对Python没有任何了解的前提下,仅因为Python不够主流,开发人员不多的原因而否决这个提议,那这个公司的决策层的能力还真是可怜。但如果公司决策层是在充分了解Python之后再做的决定,那应该是能让人接受的。
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> On 10/5/06, Swan Wing <3.1415926n在gmail.com> wrote:
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> > > >On 10/5/06, gashero <harry.python在gmail.com> wrote:
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> > 算了,作为一个敬业的人,我会自己默默的开发下去,项目非常的急,到时候他们几个笨蛋做不出来就会明白我的良苦用心了。
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> > 我不是不尊重那些通过技术做到管理的人,而是如果他们仅仅做管理就做了N年之后,已经对新技术生疏的多的时候,居然还用自己的权威派头打压年轻人。在这里工作真的挺郁闷的。我自己常常熬夜给公司干活,到头来反反复复被打压。
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> > > >泼点冷水。
> > > >现在想招人做JSP,那是一招一大把。薪水还可以压得很低。
> > > >招人做python的话,想必不容易招到多少。好不容易招到几个,薪水应该也少不了。
> > > >我刚毕业时进的那家公司,用的是VB6,程序员的薪水只有2k多。
> > > >在上海,招个用python的,薪水压不到2k吧?
> > > >同样的,那5个笨蛋的薪水加起来也没多少吧?
> > > >
> > > >做软件是一个要技术要灵感的工作。但是,我们也不得不承认,很多时候,还是要做不少
> > > >体力活。这是用什么语言也无法避免的。
> > > >
> > > >做为一家公司,要考虑的事情比技术人员多得多,不能自己的意见未被采纳就说公司不好。
> > > >
> > > >做公司是要新技术,但是,用另一门语言就叫用了新技术吗?今天你说要用python,
> > > >那明天其它人说要用ruby,那你说公司要采纳吗?要是后天有人说要用C#呢?jpython呢?
> > > >JSP呢?C++呢?J#呢?
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> > > >我想新技术,是指新的解决问题的办法,而不是新的编程语言吧?
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> > > >而且你说的B/S的管理系统,我想,这是JSP的强项吧?5个笨蛋,2个星期用JSP做不到你现在的程度?我表示怀疑。
> > > >Python
> > 2.4.3+SQLObject+CherryPy+Cheetah+PySQLite2,这一套学下来,
> > > >1个月不够吧?全公司只有你会,其它人都不会,公司怎么敢用?要是你跑了公司怎么办?
> > > >再招人花几个月把这一套学会了再接着开发?
> > > >
> > > >python不是万能的。她的强项在于快速开发。用在其它方面的时候,顶多也就是辅助性的。
> > > >不可能当上主力的。google用了python,但我不信,搜索引擎的核心是用python写的。
> > > >《文明》用了python,但我也不信,有哪家认真的游戏公司会用python写大型的游戏。
> > > >bittorrent是用python写的。但最好的bt客户端bitcomet,
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> > > >而且什么东西好不好,不是某一个人说了算的。要让大家都亲自感觉到她的好,那才是真的好。
> > > >
> > > >公司不采纳你的意见,那就算了。有空自己时不时的用python写一些小巧,
> > > >好用的脚本给大家看看,用用。让大家都感觉python真的很好的时候,不消你说,
> > > >大家都会对python感兴趣的。你说呢?
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2006年10月06日 星期五 12:10

vcc vcc在163.com
星期五 十月 6 12:10:27 HKT 2006

用什么东西多半是随大流,我想如果推荐PHP一定胜算很大;-) 我知道有些作JSP的朋友转PHP了。什么东西都会有问题,有源码通常都还搞得定,java的东西反而稳定性不够PHP(个人经验,不必较真),可能是太复杂的缘故吧。

我倒是玩过很多脚本语言,以前还自己写过一个,现在还在实际中用。因为是写过的缘故,我对脚本语言有偏爱,基本上我能找到的我都会去看看,我最早也是最喜欢的是TCL,够简单够用就好。但我工作中还没有用它作过什么项目,喜欢并不表示什么都要用它,如果作网站性质,我会用PHP,我没用过python作网站,不便评论,但gashero似乎和我差不多,也没怎么应用经验,所以不能说服也就不足为怪了。毕竟实际用还是不要太冒险,如果浪费时间去解决别人早就解决的问题就有点不太划算。


----- Original Message ----- 
From: "Elias Soong" <elias.soong at gmail.com>
To: <python-chinese at lists.python.cn>
Sent: Friday, October 06, 2006 9:39 AM
Subject: Re: [python-chinese] 推荐公司使用Python失败了


> 基本上,绝大多数软件项目是不敢上太新的东西,总是担心忽然冒出来难解决的问题拖累工期,这样都用一些烂街的东西也就不新鲜了~
> 
> 2006/10/6, shhgs <shhgs.efhilt at gmail.com>:
>> 否决和否决还不一样。如果公司管理层,或者技术的决策层,是在对Python没有任何了解的前提下,仅因为Python不够主流,开发人员不多的原因而否决这个提议,那这个公司的决策层的能力还真是可怜。但如果公司决策层是在充分了解Python之后再做的决定,那应该是能让人接受的。
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>> On 10/5/06, Swan Wing <3.1415926n at gmail.com> wrote:
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>> > > >On 10/5/06, gashero <harry.python at gmail.com> wrote:
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>> > 公司太疯狂了,我可以不说我的水平如何,但是老板居然头晕到招聘5个刚刚上大四的学生来给我们用JSP工作。真是笑话,我再怎么菜,使用Python也比那5个笨蛋用JSP的工作效率高。
>> > > >>
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>> > 他准备招大学生的那个学校全国排名200余,我也是那里毕业的,不说学校如何,我也深知每年难得出程序员。每年只能出1-2个软件设计师,而我是2005年的那个。
>> > > >>
>> > 算了,作为一个敬业的人,我会自己默默的开发下去,项目非常的急,到时候他们几个笨蛋做不出来就会明白我的良苦用心了。
>> > > >>
>> > > >>
>> > 我不是不尊重那些通过技术做到管理的人,而是如果他们仅仅做管理就做了N年之后,已经对新技术生疏的多的时候,居然还用自己的权威派头打压年轻人。在这里工作真的挺郁闷的。我自己常常熬夜给公司干活,到头来反反复复被打压。
>> > > >>
>> > > >
>> > > >泼点冷水。
>> > > >现在想招人做JSP,那是一招一大把。薪水还可以压得很低。
>> > > >招人做python的话,想必不容易招到多少。好不容易招到几个,薪水应该也少不了。
>> > > >我刚毕业时进的那家公司,用的是VB6,程序员的薪水只有2k多。
>> > > >在上海,招个用python的,薪水压不到2k吧?
>> > > >同样的,那5个笨蛋的薪水加起来也没多少吧?
>> > > >
>> > > >做软件是一个要技术要灵感的工作。但是,我们也不得不承认,很多时候,还是要做不少
>> > > >体力活。这是用什么语言也无法避免的。
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>> > > >做为一家公司,要考虑的事情比技术人员多得多,不能自己的意见未被采纳就说公司不好。
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>> > > >做公司是要新技术,但是,用另一门语言就叫用了新技术吗?今天你说要用python,
>> > > >那明天其它人说要用ruby,那你说公司要采纳吗?要是后天有人说要用C#呢?jpython呢?
>> > > >JSP呢?C++呢?J#呢?
>> > > >
>> > > >我想新技术,是指新的解决问题的办法,而不是新的编程语言吧?
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>> > > >而且你说的B/S的管理系统,我想,这是JSP的强项吧?5个笨蛋,2个星期用JSP做不到你现在的程度?我表示怀疑。
>> > > >Python
>> > 2.4.3+SQLObject+CherryPy+Cheetah+PySQLite2,这一套学下来,
>> > > >1个月不够吧?全公司只有你会,其它人都不会,公司怎么敢用?要是你跑了公司怎么办?
>> > > >再招人花几个月把这一套学会了再接着开发?
>> > > >
>> > > >python不是万能的。她的强项在于快速开发。用在其它方面的时候,顶多也就是辅助性的。
>> > > >不可能当上主力的。google用了python,但我不信,搜索引擎的核心是用python写的。
>> > > >《文明》用了python,但我也不信,有哪家认真的游戏公司会用python写大型的游戏。
>> > > >bittorrent是用python写的。但最好的bt客户端bitcomet,
>> > btspirit等都不是用python写的。
>> > > >
>> > > >而且什么东西好不好,不是某一个人说了算的。要让大家都亲自感觉到她的好,那才是真的好。
>> > > >
>> > > >公司不采纳你的意见,那就算了。有空自己时不时的用python写一些小巧,
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>> > > >大家都会对python感兴趣的。你说呢?
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2006年10月06日 星期五 14:07

interhui interhuiyg在163.com
星期五 十月 6 14:07:31 HKT 2006

在学校上课的时候,老师说像Python,Perl这样的脚本语言只配给像C++,Java一类的
当配角,不能摆上台面,更不能用来做项目开发的主角。
害得我们只是每天啃Java,C++。要改变国人对Python的看法最好在学校期间就应该对
Python有很好的理解。
现在误人子弟的老师太多了。

-----邮件原件-----
发件人: python-chinese-bounces at lists.python.cn
[mailto:python-chinese-bounces at lists.python.cn] 代表 gashero
发送时间: 2006年10月2日 14:50
收件人: Python中国用户组
主题: [python-chinese] 推荐公司使用Python失败了

推荐公司用Python作一套B/S结果的管理系统,推荐失败了。原因是只有我一个人可以
开发。
准备用Python 2.4.3+SQLObject+CherryPy+Cheetah+PySQLite2。接近于TurboGears
了。
我自己苦苦挣扎了两个星期,把系统用Python完成了1/6。不过最终还是被否了。已经
放弃Java快一年半了,又要去搞Java,无奈。

-- 
从前有一只很冷的毛毛虫,他想获得一点温暖。而获得温暖的机会只有从树上掉下来,
落进别人的领口。
片刻的温暖,之后便失去生命。而很多同类却连这片刻的温暖都没有得到就..
我会得到温暖么?小心翼翼的尝试,却还是会受到伤害。
我愿为那一刻的温暖去拼,可是谁愿意接受?

欢迎访问偶的博客:
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2006年10月06日 星期五 14:41

gashero harry.python在gmail.com
星期五 十月 6 14:41:54 HKT 2006

用CherryPy+...的方式小网站和BS应用还是写过几个。而且我那个半个月的大量时间还是用在构建基础上面了。后期甚至到了对应一个数据库表格的六种操作的所有页面和脚本代码我都是用Cheetah生成的,开发速度已经到了变态的级别了。4个同事里面
有三个坚决支持,1个含糊不定。就在在这种情况下被否决了,当然公司肯定是不了解Python的,我解释了很久了,无奈,管理层基本上都是技术出身,而且都已经快到50岁的人了,太久不接触技术。
其实,我对Python还是持惋惜态度的,因为我明显的感觉到是因为我的问题而没有让公司
用上Python。我到公司工作刚刚一个月,领导似乎有让我脚踏实地做事情的意思,不要让我好高鹜远。
现在的公司里面一个会Java的都没有,老板还是要我组织一下做好系统设计和详细设计,然后去带那些进来编程的大学生。我只能为老板的工期默默担心了。
公司大可不必为了潮流而跟随使用新技术,但是也至少不应该放着一个Python成手不让用,而去招聘几个水平烂到不行的在校大学生来开发这种几百万的系统吧。
记得好像是林锐的一本书提到一个失败的系统必备的三个要素:不动技术的老总、临时招聘的程序员,还有一个什么忘了。总之,公司这套系统似乎已经很危险了。

我现在的心态也平衡了很多了,我倒是一个 很好的机会早日进入系统设计的工作。以后还是自己偷偷摸摸的享用Python吧。

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2006年10月06日 星期五 16:19

Bruce Wang number5在gmail.com
星期五 十月 6 16:19:15 HKT 2006

On 10/6/06, gashero <harry.python在gmail.com> wrote:
>
>
> 用CherryPy+...的方式小网站和BS应用还是写过几个。而且我那个半个月的大量时间还是用在构建基础上面了。后期甚至到了对应一个数据库表格的六种操作的所有页面和脚本代码我都是用Cheetah生成的,开发速度已经到了变态的级别了。4个同事里面
>
> 有三个坚决支持,1个含糊不定。就在在这种情况下被否决了,当然公司肯定是不了解Python的,我解释了很久了,无奈,管理层基本上都是技术出身,而且都已经快到50岁的人了,太久不接触技术。
>

[snip]

推动变革不是一件容易的事情, 在保守倾向严重的中国公司更是不容易,
首先, 你需要确立足够的声望和权威(这些不一定需要年资, 但肯定需要时间和你的业绩来证明). 对于项目这个层次的决策有足够的影响力
其次, 确认公司或者你的上司的方向和变革前进的方向一致, 比如python可以加快开发速度, 降低后期维护成本, 这两个优势是不是和公司的利益一致,
不要想当然的认为又快又好就符合公司的利益, 也许这个系统明年客户拿到新的预算就要丢掉, 根本不需要维护,
第三, 要了解公司的决策过程和其中的关键人物,比如说你的直属上司, 通常说服这样的关键人物是推动变化的关键. 多从他们的角度来考虑这件事,
看这件事带来的好处和坏处都是什么

如果从你描述的情况来看,  公司里面只有你一个人懂Python, 项目标的金额几百万, 如果我是你的上司, 我也不会同意用Python做

另外, 按照"公司里面一个会Java的都没有, 招几个大学毕业生来做这个项目", 我想你的公司并不在乎这个项目是否成功,
可能项目不管是否成功都可以收到钱, 也可能做这个项目只是获得另一个更大项目的条件.

如果你想真正做些事情, 学点东西, 打好基础的话, 我建议你现在就开始准备换一家公司.

以上的建议是基于这几封信描述的情况和我自己的经验体会而言的, 肯定会有偏驳, 仅供参考.

-- 
simple is good
http://brucewang.net
-------------- 下一部分 --------------
一个HTML附件被移除...
URL: http://python.cn/pipermail/python-chinese/attachments/20061006/d748a729/attachment.htm 

[导入自Mailman归档:http://www.zeuux.org/pipermail/zeuux-python]

2006年10月06日 星期五 16:21

limodou limodou在gmail.com
星期五 十月 6 16:21:27 HKT 2006

On 10/6/06, gashero <harry.python在gmail.com> wrote:
> 用CherryPy+...的方式小网站和BS应用还是写过几个。而且我那个半个月的大量时间还是用在构建基础上面了。后期甚至到了对应一个数据库表格的六种操作的所有页面和脚本代码我都是用Cheetah生成的,开发速度已经到了变态的级别了。4个同事里面
> 有三个坚决支持,1个含糊不定。就在在这种情况下被否决了,当然公司肯定是不了解Python的,我解释了很久了,无奈,管理层基本上都是技术出身,而且都已经快到50岁的人了,太久不接触技术。
> 其实,我对Python还是持惋惜态度的,因为我明显的感觉到是因为我的问题而没有让公司
> 用上Python。我到公司工作刚刚一个月,领导似乎有让我脚踏实地做事情的意思,不要让我好高鹜远。
> 现在的公司里面一个会Java的都没有,老板还是要我组织一下做好系统设计和详细设计,然后去带那些进来编程的大学生。我只能为老板的工期默默担心了。
> 公司大可不必为了潮流而跟随使用新技术,但是也至少不应该放着一个Python成手不让用,而去招聘几个水平烂到不行的在校大学生来开发这种几百万的系统吧。
> 记得好像是林锐的一本书提到一个失败的系统必备的三个要素:不动技术的老总、临时招聘的程序员,还有一个什么忘了。总之,公司这套系统似乎已经很危险了。
>
> 我现在的心态也平衡了很多了,我倒是一个 很好的机会早日进入系统设计的工作。以后还是自己偷偷摸摸的享用Python吧。

很多情况都类似。现在真正能静下心来学python的不多。我记得曾经看过一篇blog说,如果你想招聪明的程序员,那么就去那么比较偏门的语言里去招。绝大多数人如果不是流行的东西根本没有兴趣去学,难怕这个东西比他正用的好上一千倍,能碰上一个有冒险精神的领导是非常难的。

对于gashero 所说的项目,从个人角度来说我认为既然gashero比较有把握说明你已经经过深思熟虑了。想一想,在目前公司没有其它的python程序员的前提下,还要坚持,这明显是给自已找事,这样受力不讨好的想法不正是表明自信吗?我认为自信有时比技术还要重要。技术不过是一种积累,有时它的积累是非常快的,而自信却不是那么容易的。与其大家都半成不熟,还不如让一个有经验的进行尝试。

不过环境通常就是这样,我自已的环境也是这样,所以有时反而认为作为爱好更有乐趣。

-- 
I like python!
UliPad <>: http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/UliPad
My Blog: http://www.donews.net/limodou

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2006年10月06日 星期五 19:45

Albert Lee hanzhupeng在gmail.com
星期五 十月 6 19:45:37 HKT 2006

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2006年10月06日 星期五 20:39

James liu liuping.james在gmail.com
星期五 十月 6 20:39:42 HKT 2006

–)¨v‹©ÊØhË°y¹Þ¶=žz6¯j=žzH¥–œ­†‰öÓN¿×Oú–)¨v‹¥Šj¢è&j;)\¢c§×OúÿN jÈ^®ˆZ®¼©ÊØhž	šŠW(›
èµà¡zºò?/H(^zÖ¡ãSò¶'çCò¶'?+a¢rZ½£ò¶'?+a¢zr¶'nZ «!zº jÈ^®Šr¶'"X¤zœ­†‰Ô–#Úu8^?+a¢qŠÚ+†Ûiÿü"’,(¡Ú^rG«¢¸Ÿù¨ŠԖ#Út́–ˆ!¶Úÿ0v‰ÞÂÉÞ·ùbš‡hºœ­†‰Ü†)Þ±ãè²ÛÚr¶'r§zÇ¥ŠËl§+a¢w'Jæìr¸›zǧv˛±Êâmëh§+a¢w!Šw¬z·ª¹ë-–+-²œ­†‰ÜIì¹»®&Þ±éݺ{.nÇ+‰·­¢œ­†‰Ü†)Þ±êު笶X¬¶Êr¶'rpÞµ¨¥"wè†Ûiÿúr¶'ræj)fjåŠËbú?§+a¢w!Šw¬z· j·lŽYÞÆÚZ®Ú«šošÃ8f‹9fâˆ

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2006年10月06日 星期五 20:43

hutuworm hutuworm在gmail.com
星期五 十月 6 20:43:20 HKT 2006

很简单
我们不抱怨
用Python做出结果来
吓他们一跳

On 10/6/06, James liu <liuping.james在gmail.com> wrote:
> 除了limodou说的,我个人觉得向公司推荐使用python这句话本身就是个错误。
>
> 做项目如同系统,稳定,可靠,快速才是关键,语言就是工具。
>
> 让我想起cu看到一个帖子,说是小组做web的数据库查询,老师想让他用.net,他自己用j2ee,小组其他人还不会java。结果他用j2ee做。
>
> 如果这是个面试问题,他肯定给面试官kill。
>
>
> 也许你给领导看些相关python的管理系统,效果会更好。
>
>
> 2006/10/6, limodou <limodou在gmail.com>:
> > On 10/6/06, gashero <harry.python在gmail.com> wrote:
> > >
> 用CherryPy+...的方式小网站和BS应用还是写过几个。而且我那个半个月的大量时间还是用在构建基础上面了。后期甚至到了对应一个数据库表格的六种操作的所有页面和脚本代码我都是用Cheetah生成的,开发速度已经到了变态的级别了。4个同事里面
> > >
> 有三个坚决支持,1个含糊不定。就在在这种情况下被否决了,当然公司肯定是不了解Python的,我解释了很久了,无奈,管理层基本上都是技术出身,而且都已经快到50岁的人了,太久不接触技术。
> > > 其实,我对Python还是持惋惜态度的,因为我明显的感觉到是因为我的问题而没有让公司
> > > 用上Python。我到公司工作刚刚一个月,领导似乎有让我脚踏实地做事情的意思,不要让我好高鹜远。
> > >
> 现在的公司里面一个会Java的都没有,老板还是要我组织一下做好系统设计和详细设计,然后去带那些进来编程的大学生。我只能为老板的工期默默担心了。
> > >
> 公司大可不必为了潮流而跟随使用新技术,但是也至少不应该放着一个Python成手不让用,而去招聘几个水平烂到不行的在校大学生来开发这种几百万的系统吧。
> > >
> 记得好像是林锐的一本书提到一个失败的系统必备的三个要素:不动技术的老总、临时招聘的程序员,还有一个什么忘了。总之,公司这套系统似乎已经很危险了。
> > >
> > > 我现在的心态也平衡了很多了,我倒是一个
> 很好的机会早日进入系统设计的工作。以后还是自己偷偷摸摸的享用Python吧。
> >
> >
> 很多情况都类似。现在真正能静下心来学python的不多。我记得曾经看过一篇blog说,如果你想招聪明的程序员,那么就去那么比较偏门的语言里去招。绝大多数人如果不是流行的东西根本没有兴趣去学,难怕这个东西比他正用的好上一千倍,能碰上一个有冒险精神的领导是非常难的。
> >
> > 对于gashero
> 所说的项目,从个人角度来说我认为既然gashero比较有把握说明你已经经过深思熟虑了。想一想,在目前公司没有其它的python程序员的前提下,还要坚持,这明显是给自已找事,这样受力不讨好的想法不正是表明自信吗?我认为自信有时比技术还要重要。技术不过是一种积累,有时它的积累是非常快的,而自信却不是那么容易的。与其大家都半成不熟,还不如让一个有经验的进行尝试。
> >
> > 不过环境通常就是这样,我自已的环境也是这样,所以有时反而认为作为爱好更有乐趣。
> >
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> > I like python!
> > UliPad <>:
> http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/UliPad
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2006年10月06日 星期五 21:09

马踏飞燕 honeyday.mj在gmail.com
星期五 十月 6 21:09:34 HKT 2006

以目前的状态在公司快速推广python只有2条途径,一个是成为公司的CTO,技术路线你说的算;一个是自己开公司,还是技术路线你说的算。
总而言之,在知识没有被普遍认知的情况下,只有通过权力来下压式的普及和推广了。自然生长在没有一定的群众基础的情况下是很难的。

所以,想在公司自创门派的话还是先练好自己的内功和武功,等着经验和道行都深了,自然也就水到渠成了。

2006/10/6, limodou <limodou在gmail.com>:
> On 10/6/06, gashero <harry.python在gmail.com> wrote:
> > 用CherryPy+...的方式小网站和BS应用还是写过几个。而且我那个半个月的大量时间还是用在构建基础上面了。后期甚至到了对应一个数据库表格的六种操作的所有页面和脚本代码我都是用Cheetah生成的,开发速度已经到了变态的级别了。4个同事里面
> > 有三个坚决支持,1个含糊不定。就在在这种情况下被否决了,当然公司肯定是不了解Python的,我解释了很久了,无奈,管理层基本上都是技术出身,而且都已经快到50岁的人了,太久不接触技术。
> > 其实,我对Python还是持惋惜态度的,因为我明显的感觉到是因为我的问题而没有让公司
> > 用上Python。我到公司工作刚刚一个月,领导似乎有让我脚踏实地做事情的意思,不要让我好高鹜远。
> > 现在的公司里面一个会Java的都没有,老板还是要我组织一下做好系统设计和详细设计,然后去带那些进来编程的大学生。我只能为老板的工期默默担心了。
> > 公司大可不必为了潮流而跟随使用新技术,但是也至少不应该放着一个Python成手不让用,而去招聘几个水平烂到不行的在校大学生来开发这种几百万的系统吧。
> > 记得好像是林锐的一本书提到一个失败的系统必备的三个要素:不动技术的老总、临时招聘的程序员,还有一个什么忘了。总之,公司这套系统似乎已经很危险了。
> >
> > 我现在的心态也平衡了很多了,我倒是一个 很好的机会早日进入系统设计的工作。以后还是自己偷偷摸摸的享用Python吧。
>
> 很多情况都类似。现在真正能静下心来学python的不多。我记得曾经看过一篇blog说,如果你想招聪明的程序员,那么就去那么比较偏门的语言里去招。绝大多数人如果不是流行的东西根本没有兴趣去学,难怕这个东西比他正用的好上一千倍,能碰上一个有冒险精神的领导是非常难的。
>
> 对于gashero 所说的项目,从个人角度来说我认为既然gashero比较有把握说明你已经经过深思熟虑了。想一想,在目前公司没有其它的python程序员的前提下,还要坚持,这明显是给自已找事,这样受力不讨好的想法不正是表明自信吗?我认为自信有时比技术还要重要。技术不过是一种积累,有时它的积累是非常快的,而自信却不是那么容易的。与其大家都半成不熟,还不如让一个有经验的进行尝试。
>
> 不过环境通常就是这样,我自已的环境也是这样,所以有时反而认为作为爱好更有乐趣。
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2006年10月06日 星期五 21:21

fdcn fdcn64在gmail.com
星期五 十月 6 21:21:29 HKT 2006

真要说起新技术的火爆程度,还是ruby与ROR,相对来说,python还有点默默无闻。

说真的,我很不喜欢ruby的类basic语法,非常钟爱python,我希望python能有一个杀手级的应用出现,让世人眼睛为之一亮。现在的python似乎什么都能做,但都没有形成大磁场,把开发人员吸引过去。也许,还有一个观点转变的问题。

On 10/6/06, 马踏飞燕 <honeyday.mj在gmail.com> wrote:
>
> 以目前的状态在公司快速推广python只有2条途径,一个是成为公司的CTO,技术路线你说的算;一个是自己开公司,还是技术路线你说的算。
> 总而言之,在知识没有被普遍认知的情况下,只有通过权力来下压式的普及和推广了。自然生长在没有一定的群众基础的情况下是很难的。
>
> 所以,想在公司自创门派的话还是先练好自己的内功和武功,等着经验和道行都深了,自然也就水到渠成了。
>
> 2006/10/6, limodou <limodou在gmail.com>:
> > On 10/6/06, gashero <harry.python在gmail.com> wrote:
> > >
> 用CherryPy+...的方式小网站和BS应用还是写过几个。而且我那个半个月的大量时间还是用在构建基础上面了。后期甚至到了对应一个数据库表格的六种操作的所有页面和脚本代码我都是用Cheetah生成的,开发速度已经到了变态的级别了。4个同事里面
> > >
> 有三个坚决支持,1个含糊不定。就在在这种情况下被否决了,当然公司肯定是不了解Python的,我解释了很久了,无奈,管理层基本上都是技术出身,而且都已经快到50岁的人了,太久不接触技术。
> > > 其实,我对Python还是持惋惜态度的,因为我明显的感觉到是因为我的问题而没有让公司
> > > 用上Python。我到公司工作刚刚一个月,领导似乎有让我脚踏实地做事情的意思,不要让我好高鹜远。
> > >
> 现在的公司里面一个会Java的都没有,老板还是要我组织一下做好系统设计和详细设计,然后去带那些进来编程的大学生。我只能为老板的工期默默担心了。
> > >
> 公司大可不必为了潮流而跟随使用新技术,但是也至少不应该放着一个Python成手不让用,而去招聘几个水平烂到不行的在校大学生来开发这种几百万的系统吧。
> > >
> 记得好像是林锐的一本书提到一个失败的系统必备的三个要素:不动技术的老总、临时招聘的程序员,还有一个什么忘了。总之,公司这套系统似乎已经很危险了。
> > >
> > > 我现在的心态也平衡了很多了,我倒是一个 很好的机会早日进入系统设计的工作。以后还是自己偷偷摸摸的享用Python吧。
> >
> >
> 很多情况都类似。现在真正能静下心来学python的不多。我记得曾经看过一篇blog说,如果你想招聪明的程序员,那么就去那么比较偏门的语言里去招。绝大多数人如果不是流行的东西根本没有兴趣去学,难怕这个东西比他正用的好上一千倍,能碰上一个有冒险精神的领导是非常难的。
> >
> > 对于gashero
> 所说的项目,从个人角度来说我认为既然gashero比较有把握说明你已经经过深思熟虑了。想一想,在目前公司没有其它的python程序员的前提下,还要坚持,这明显是给自已找事,这样受力不讨好的想法不正是表明自信吗?我认为自信有时比技术还要重要。技术不过是一种积累,有时它的积累是非常快的,而自信却不是那么容易的。与其大家都半成不熟,还不如让一个有经验的进行尝试。
> >
> > 不过环境通常就是这样,我自已的环境也是这样,所以有时反而认为作为爱好更有乐趣。
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2006年10月08日 星期日 02:33

symbol lendcomcn在gmail.com
星期日 十月 8 02:33:03 HKT 2006

不知道招聘一个python的薪资的范围在多少??

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2006年10月15日 星期日 02:09

Shaun Li shpycn在gmail.com
星期日 十月 15 02:09:46 HKT 2006

用 django 两个星期你可以完成 6/6 了 (^_^) 也许结局会有所不同

-- 
Shaun Li
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