我想解决跨平台的网银问题不仅仅是一个版权或者正版化的问题吧。其核心问题还是以人为本、用户至上的问题。
我们的银行以及其他一些机构总是从自身的角度出发，他们怎么方便怎么来。

On 2/7/07, Fat <fatbobman在gmail.com> wrote:
> 我想解决跨平台的网银问题不仅仅是一个版权或者正版化的问题吧。其核心问题还是以人为本、用户至上的问题。
> 我们的银行以及其他一些机构总是从自身的角度出发，他们怎么方便怎么来。

当然草根向权威的一次心理诉求吧。

大家能不能讨论技术啊？ 不要围绕无聊的人和事转悠。

On 2/7/07, Ben Luo <benluo在gmail.com> wrote:
> On 2/7/07, Fat <fatbobman在gmail.com> wrote:
> > 我想解决跨平台的网银问题不仅仅是一个版权或者正版化的问题吧。其核心问题还是以人为本、用户至上的问题。
> > 我们的银行以及其他一些机构总是从自身的角度出发，他们怎么方便怎么来。
>
> 当然草根向权威的一次心理诉求吧。
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LinuX Power

Fat wrote:
> 我想解决跨平台的网银问题不仅仅是一个版权或者正版化的问题吧。其核心问题还是以人为本、用户至上的问题。
> 我们的银行以及其他一些机构总是从自身的角度出发，他们怎么方便怎么来。

我认为跨平台网银的问题主要还是出于安全方面的考虑。

我并不认同X系统比Y系统安全这样的说法，但是像国内许多网上银行这样用一些未
经验证的代码去实现一些过度设计，如所谓“安全助手”之类，甚至雇一群不知道
32/64位系统差异的人写驱动，无疑是会对安全产生负面影响的，而安全是银行每
一个客户都必须关注的问题。

Cheers,
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Xin LI <delphij在delphij.net>	http://www.delphij.net/
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"少跟我抬杠，知道我谁吗？"
这种恶臭太强

不吐不快
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从头看到尾
先谈谈大家的争论,首先有些人语气不够好,其次话题不对,混在一起谈技术和授权

然后引申一些话题:)

* 关于授权
其实国人还真的需要多知道些授权的东西,自由精神之所以能在商业化的潮流中屹
立不到,还不是因为其巧妙的授权,如果不是这些授权,恐怕自由的东西已经不多了
吧,我们要保护自己,保护自由的东西,那就一定要知道如何对待授权,就这些:)

* 关于技术
技术没有国界,用盗版无罪,但是你要知道这是不对的就行了,如果是国产软件,不太
贵,百八十块的,还是买正版的,支持下国产.至于国外的,随你便吧.对于个人用户来
说,这些都无所谓了,但企业用户,就用当心了,小心搞的你破产.

* 关于社区
这个社区是和谐的,当然这是大家的功劳,打字前调整下心情,敲点看着舒服和轻松
的文字,这也是对你表达能力/交流能力的一种锻炼,何乐而不为呢,是吧


vcc wrote:
> 最近看告招商银行的公开信挺有意思的，正好昨天开始计划切换到Ubuntu6.1，装
> 完以后就试了一下用wine运行IE4Linux，发现招商银行的大众版是可以运行的，秘
> 诀就是要在IE里下载打开它的安全控件。专业版在安装的时候出错，应该是安装
> USB KEY的驱动出错，有时间再来研究它。
>  
> 贴图在 http://my.donews.com/vcc163/
>  
> 不过我对那封公开信的措辞很不感冒，什么activeY的，实在是有点侮辱成千上万
> 使用windows广大劳苦大众的智慧;-)
> Linux有问题应该是想办法去解决，去try，去debug，这样才能乐在其中啊。
>  
> vcc
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shirj½²µÄºÃ.

ÑÏÖØͬÒâshirjµÄ¹Ûµã.
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Ò»¸öHTML¸½¼þ±»ÒƳý...
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完全两码事，怎么就不认真看文章呢？都讨论偏题了。

人家说的是招商银行应该对客户多考虑，现在的情况是明显没有考虑使用firefox或非ie浏览器的用户。

这篇文章的立意，在我看来，是"你管我用什么? IE也好，firefox也好，关键是要所有的客户都能用。不需要用户做额外的事情，不给用户带来安全隐患。"

大家偏执了。

还有activeY就是个比喻而已。


On 2/8/07, 头太晕 <torrycn at gmail.com> wrote:
>
> shirj讲的好.
>
> 严重同意shirj的观点.
>
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我觉得这样的问题有必要这样争执吗？真的闲了，还不如多写两行代码呢。

讨论这个还是有必要的，因为软件做出来就是给人用的。

1、标准问题。简单说，招行用自属标准，或者根本没有标准。往开了说，国内银行那家遵循了标准（IT部分，其实也不仅仅是IT部分）。实际上，金融电子交换是有标准的—OFX（Open
Financial Exchange)。不知道大家试过MS
Money么，Money是个理财的软件，但是可以使用任何一家银行的卡直接进行交换，因为国外的那些个银行很多都遵循标准。（为免抬杠，这里不是指所有银行）

2、服务问题。实质上，国内所有行业都面临这样的问题，如何使客户满意？当然不可能使所有用户满意，但是如果放弃某一系列有相同诉求的客户，那显然是有问题的。

3、安全问题。activeX到底安全不安全，这里就不讨论了。单说大家所说的（我没证实过）必须管理员、偷偷打开防火墙，这就是隐患。再说大家因该注意到，win
xp sp2 开始，activeX都必须按一下空格、回车或者点击才能激活，MS不可能做无谓的事情。

4、客户隐私问题。这个也可和上一点合起来说。虽然不是流氓软件，但有些特性有点像。





On 2/8/07, 隋刚 <blackjacksg at gmail.com> wrote:
>
> 我觉得这样的问题有必要这样争执吗？真的闲了，还不如多写两行代码呢。
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我的意思是上面有些人的讨论没有切在重点上，我赞成你所说的标准化的制定，方案的实施办法，可是你看上面在讨论些什么？本来好好的一个话题，却被说偏了。说到最后，就是拔刀相向。


在 07-2-8，Samuel<samuel.net at gmail.com> 写道：
> 讨论这个还是有必要的，因为软件做出来就是给人用的。
>
> 1、标准问题。简单说，招行用自属标准，或者根本没有标准。往开了说，国内银行那家遵循了标准（IT部分，其实也不仅仅是IT部分）。实际上，金融电子交换是有标准的―OFX（Open
> Financial Exchange)。不知道大家试过MS
> Money么，Money是个理财的软件，但是可以使用任何一家银行的卡直接进行交换，因为国外的那些个银行很多都遵循标准。（为免抬杠，这里不是指所有银行）
>
> 2、服务问题。实质上，国内所有行业都面临这样的问题，如何使客户满意？当然不可能使所有用户满意，但是如果放弃某一系列有相同诉求的客户，那显然是有问题的。
>
> 3、安全问题。activeX到底安全不安全，这里就不讨论了。单说大家所说的（我没证实过）必须管理员、偷偷打开防火墙，这就是隐患。再说大家因该注意到，win
> xp sp2 开始，activeX都必须按一下空格、回车或者点击才能激活，MS不可能做无谓的事情。
>
> 4、客户隐私问题。这个也可和上一点合起来说。虽然不是流氓软件，但有些特性有点像。
>
>
>
>
>
> On 2/8/07, 隋刚 <blackjacksg at gmail.com> wrote:
> > 我觉得这样的问题有必要这样争执吗？真的闲了，还不如多写两行代码呢。
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嗯, 无论有没有必要, 我想讨论这个都超出了这个maillist的范围.
再说了,我们"民间"的这种讨论你认为对银行的决策有什么影响么.


Samuel 写道:
> 讨论这个还是有必要的，因为软件做出来就是给人用的。
>  
> 1、标准问题。简单说，招行用自属标准，或者根本没有标准。往开了说，国内 
> 银行那家遵循了标准（IT部分，其实也不仅仅是IT部分）。实际上，金融电子交 
> 换是有标准的—OFX（Open Financial Exchange)。不知道大家试过MS Money么， 
> Money是个理财的软件，但是可以使用任何一家银行的卡直接进行交换，因为国 
> 外的那些个银行很多都遵循标准。（为免抬杠，这里不是指所有银行）
>  
> 2、服务问题。实质上，国内所有行业都面临这样的问题，如何使客户满意？当 
> 然不可能使所有用户满意，但是如果放弃某一系列有相同诉求的客户，那显然是 
> 有问题的。
>  
> 3、安全问题。activeX到底安全不安全，这里就不讨论了。单说大家所说的（我 
> 没证实过）必须管理员、偷偷打开防火墙，这就是隐患。再说大家因该注意到， 
> win xp sp2 开始，activeX都必须按一下空格、回车或者点击才能激活，MS不可 
> 能做无谓的事情。
>  
> 4、客户隐私问题。这个也可和上一点合起来说。虽然不是流氓软件，但有些特 
> 性有点像。
>  
>  
>
>
>  
> On 2/8/07, *隋刚* <blackjacksg at gmail.com 
> blackjacksg at gmail.com>> wrote:
>
>     我觉得这样的问题有必要这样争执吗？真的闲了，还不如多写两行代码呢。
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没想到居然惹起一场小风波，呵呵，我个人是快人快语，言语如有得罪，还请各位多担待。

WINE里运行IE从技术上来说本没有什么好说的，所以某些人就从什么合法不合法的角度，扯一个法律的大旗来吓唬人，还教训什么做人最起码正直要讲的大道理。我很反感这种带有色眼睛去看人和事物的人，对自己有利就击节欢呼，对自己不利就顾左右而言他，或迂回攻击之。我可是不管你是谁，照K不误。

招商银行这个事我觉得招行挺冤的，有被无端妖魔化的倾向。招行是我用过的最好的银行，我没用过国外的银行，不知道他们都好在哪里，但我想银行都是嫌贫爱富的，深圳的渣打银行如果你一个月帐上没有多少多少美金，它要收你50美金/月的账户管理费的。如果连正版的WINDOWS都买不起，我想哪个银行也不会当他是好客户。说到这里抬杠的又来了，这不是买不买的起的问题，是不愿意买的问题，OK，如果你真觉得WINDOWS就这么糟糕不配管理你的MENOY，我无话可说，套用一句广告词：WINDOWS据说有十几亿人用，我相信群众。

Linux是个好东西，ubuntu是最棒的，我现在也是它的fans了，既有XP的好用又有Debian的博大精深，它传达一个精神很好，大同世界，我为人人，人人为我。但是在有些Linuxer哪里就只有人人为我，忘了我为人人了，就知道嚷嚷，不do anything。看maillist里就有很多什么中文输入有问题，只好打E文，似乎还不以为然还挺得意的，我但愿他们不是中国人，不然这么懒惰，如此不思进取，写程序的如果连自己的OS的最基本的功能都搞不定，我实在耻于与之为伍。

最后调侃一下，大家都来点幽默感;-)
正版的WINDOWS用户对正版的LINUX用户说：你还停留在封建时代，还想割据一方啊，天下大同就要来了，快醒醒吧！
盗版的WINDOWS用户对盗版的LINUX用户说：嘿，还是你小子能啊，代码都可以盗啊;-)

vcc
_
革命的号角已经吹响，更富创造力的进攻部队将会获得最终胜利！


----- Original Message ----- 
From: "shirj" <shirj at livedoor.cn>
To: <python-chinese at lists.python.cn>
Sent: Thursday, February 08, 2007 9:34 AM
Subject: Re: [python-chinese] [OT]在Ubuntu用wine运行IE，可以使用招商银行的大众版


> 从头看到尾
> 先谈谈大家的争论,首先有些人语气不够好,其次话题不对,混在一起谈技术和授权
> 
> 然后引申一些话题:)
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> * 关于授权
> 其实国人还真的需要多知道些授权的东西,自由精神之所以能在商业化的潮流中屹
> 立不到,还不是因为其巧妙的授权,如果不是这些授权,恐怕自由的东西已经不多了
> 吧,我们要保护自己,保护自由的东西,那就一定要知道如何对待授权,就这些:)
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> * 关于技术
> 技术没有国界,用盗版无罪,但是你要知道这是不对的就行了,如果是国产软件,不太
> 贵,百八十块的,还是买正版的,支持下国产.至于国外的,随你便吧.对于个人用户来
> 说,这些都无所谓了,但企业用户,就用当心了,小心搞的你破产.
> 
> * 关于社区
> 这个社区是和谐的,当然这是大家的功劳,打字前调整下心情,敲点看着舒服和轻松
> 的文字,这也是对你表达能力/交流能力的一种锻炼,何乐而不为呢,是吧
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> vcc wrote:
>> 最近看告招商银行的公开信挺有意思的，正好昨天开始计划切换到Ubuntu6.1，装
>> 完以后就试了一下用wine运行IE4Linux，发现招商银行的大众版是可以运行的，秘
>> 诀就是要在IE里下载打开它的安全控件。专业版在安装的时候出错，应该是安装
>> USB KEY的驱动出错，有时间再来研究它。
>>  
>> 贴图在 http://my.donews.com/vcc163/
>>  
>> 不过我对那封公开信的措辞很不感冒，什么activeY的，实在是有点侮辱成千上万
>> 使用windows广大劳苦大众的智慧;-)
>> Linux有问题应该是想办法去解决，去try，去debug，这样才能乐在其中啊。
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