2007年07月15日 星期日 11:06
On 7/15/07, Bill Xu <billxu在gmail.com> wrote: > 对于RMS的评价,需要到百年之后,RMS注定是历史性人物,现在大家都还没有认识到其历史地位,尤其是我们国内的很多朋友。 > 刚好这几天在折腾Python T裇,估计大家也对FSF GNU 一直有所耳闻, 但是 对于真正的自由与开源之争很少有人深入理解的, 刚好是个机会旁观一下当前以GPLv3 为契机的思想大碰撞! 如果大家都认同 Linus 的观点的话,那俺们的孔子岂非矣是伪君子了? 同样是"狂热的理教信徒" 一直尝试将道德用法律的方式固定下来, 只是人家孔老二在世的时候没有成功,而身过后,被整整一个阶层的人曲解并成制度的将儒教上升为万世宗表, "半本论语治天下" -- 这可是比GPL 许可要NB无数倍的哪; 然而看整个东亚,几乎全部国家历史上都受到孔老二思想的影响,不论功过, 法律本身就是道德的体现,不知道翻译问题还是什么原因,又或是Linux 跟Remond 混了几年彻底学坏了?否则不应该有这种言论的吧; 其实,自由软件一直为之奋斗的,不是软件,而是自由; 大家总感觉技术和政治和哲学没有什么大关系,所以,开源协议深入人心,整个中国没有敢说是自由软件社区的………… 我只想说,庆幸地球现在有个活的RMS,还有机会将FSF+GNU 夯实,否则人类智能的发展,不知道是否会极速滑入类似欧洲300年的文明黑暗期,软件又回到同硬件绑死的高附加值时代………… Linux 的重要性不在于其本身的技术先进性,純粹是历史选择了Linux 而不是Linux 自个儿争取到了核心地位…… GNU 没有放弃过完全自由的OS 开发计划,我们如果没有能力进行软件的贡献,那么就应该努力辨别历史真象,为正确的事儿摇旗呐喊 ;) > On Jul 14, 8:50 pm, "Jick Nan" <jick....在gmail.com> wrote: > > 貌似我这凡人也无法和哲学家和思想家直接交流,搞个人崇拜是不对地 :P > > > > On 7/14/07, Bill Xu <bil...在gmail.com> wrote: > > > 没人能够阻挡历史的车轮,Linus本来就是一个技术人员,RMS是哲学家和思想家,两者根本不再一个层面上,无法直接交流。 > > > > > 如果Linux不升级到GNU GPL V3,那么可能是Linux衰落的开始。 > > > > > On Jul 14, 7:27 pm, renws <renws1...在sina.com> wrote: > > > > 没什么关系,自由软件运动内部也不可避免的会有不同意见,比如free software > > > > movement 和 > > > > Open Source movement 就是意见分裂的后果,但是两个组织还是合作关系。 > > > > Linus可以继续用GPLv2。 > > > > > > 在 2007-07-13五的 23:27 -0700,fros写道: > > > > > > > Linux之父:GPLv3的制定者是"伪君子" > > > > > > > 发布时间: 2007-07-14 11:47 作者: matrix 来源: solidot 版权申明 > > > > > > > 关键词: Linux之父 GPLv3 > > > > > > > 以前我们曾经报道过Linus Torvalds对GPLv3的模糊意见,并解读成他愿意接受GPLv3。 > > > > > 但是Torvalds大神看起来决定对其真正表态了,他说"将要被数以千计的开源程序员使用的新许可协议的制定者是一帮伪君子"。从他的话语中似乎 > > > > > 透露Linux kernel不会采用GPLv3,而他本人对 GPLv3也不怎么接受。 > > > > > > > Torvalds指控自由软件基金会的领导层----当然包括了鼎鼎大名的传教士曾经的MIT黑客Richard > > > Stallman----把个人道德注入 > > > > > 到法律条款中,用GPLv3来操控开源软件。Torvalds说"只有狂热的宗教信徒和极权政府才会把道德与法律等同起来"。 > > > > > -------------------------------------------------------- > > > > > > > 我晕,这下该怎么办哦? > > > > > > -- > > > > 劫波渡尽兄弟在,相逢一笑泯恩仇 > > > > -- > > 每一个不曾起舞的日子都是对生命的辜负。 -- '''Time is unimportant, only life important! http://zoomquiet.org blog在http://blog.zoomquiet.org/pyblosxom/ wiki在http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/ZoomQuiet scrap在http://floss.zoomquiet.org douban在http://www.douban.com/people/zoomq/ ____________________________________ Pls. use OpenOffice.org to replace M$ Office. http://zh.openoffice.org Pls. use 7-zip to replace WinRAR/WinZip. http://7-zip.org/zh-cn/ You can get the truely Freedom 4 software. '''
2007年07月15日 星期日 17:55
¿××ÓµÄÈ·²»ÊÇʲôºÃÄñ On 7/15/07, Zoom. Quiet <zoom.quiet在gmail.com> wrote: > On 7/15/07, Bill Xu <billxu在gmail.com> wrote: > > ¶ÔÓÚRMSµÄÆÀ¼Û£¬ÐèÒªµ½°ÙÄêÖ®ºó£¬RMS×¢¶¨ÊÇÀúÊ·ÐÔÈËÎÏÖÔÚ´ó¼Ò¶¼»¹Ã»ÓÐÈÏʶµ½ÆäÀúÊ·µØ룬ÓÈÆäÊÇÎÒÃǹúÄڵĺܶàÅóÓÑ¡£ > > > ¸ÕºÃÕ⼸ÌìÔÚÕÛÌÚPython TÑS£¬¹À¼Æ´ó¼ÒÒ²¶ÔFSF GNU Ò»Ö±ÓÐËù¶úÎÅ£¬ > µ«ÊÇ ¶ÔÓÚÕæÕýµÄ×ÔÓÉÓ뿪Դ֮ÕùºÜÉÙÓÐÈËÉîÈëÀí½âµÄ£¬ > ¸ÕºÃÊǸö»ú»áÅÔ¹Ûһϵ±Ç°ÒÔGPLv3 ΪÆõ»úµÄ˼Ïë´óÅöײ£¡ > > Èç¹û´ó¼Ò¶¼ÈÏͬ Linus µÄ¹ÛµãµÄ»°£¬ÄÇ°³ÃǵĿ××ÓÆñ·ÇÒÓÊÇα¾ý×ÓÁË£¿ > ͬÑùÊÇ"¿ñÈȵÄÀí½ÌÐÅͽ" Ò»Ö±³¢ÊÔ½«µÀµÂÓ÷¨Âɵķ½Ê½¹Ì¶¨ÏÂÀ´£¬ > Ö»ÊÇÈ˼ҿ×À϶þÔÚÊÀµÄʱºòûÓгɹ¦£¬¶øÉí¹ýºó£¬±»ÕûÕûÒ»¸ö½×²ãµÄÈËÇú½â²¢³ÉÖƶȵĽ«Èå½ÌÉÏÉýΪÍòÊÀ×Ú±í£¬ "°ë±¾ÂÛÓïÖÎÌìÏÂ" ££ Õâ¿ÉÊDZÈGPL > Ðí¿ÉÒªNBÎÞÊý±¶µÄÄÄ£» > È»¶ø¿´Õû¸ö¶«ÑÇ£¬¼¸ºõÈ«²¿¹ú¼ÒÀúÊ·É϶¼Êܵ½¿×À϶þ˼ÏëµÄÓ°Ï죬²»ÂÛ¹¦¹ý£¬ > ·¨Âɱ¾Éí¾ÍÊǵÀµÂµÄÌåÏÖ£¬²»ÖªµÀ·ÒëÎÊÌ⻹ÊÇʲôÔÒò£¬ÓÖ»òÊÇLinux ¸úRemond »ìÁ˼¸Äê³¹µ×ѧ»µÁË£¿·ñÔò²»Ó¦¸ÃÓÐÕâÖÖÑÔÂ۵İÉ; > > Æäʵ£¬×ÔÓÉÈí¼þһֱΪ֮·Ü¶·µÄ£¬²»ÊÇÈí¼þ£¬¶øÊÇ×ÔÓÉ£» > ´ó¼Ò×ܸоõ¼¼ÊõºÍÕþÖκÍÕÜѧûÓÐʲô´ó¹Øϵ£¬ËùÒÔ£¬¿ªÔ´ÐÒéÉîÈëÈËÐÄ£¬Õû¸öÖйúûÓиÒ˵ÊÇ×ÔÓÉÈí¼þÉçÇøµÄ¡¡¡¡ > > ÎÒÖ»Ïë˵£¬ÇìÐÒµØÇòÏÖÔÚÓиö»îµÄRMS£¬»¹Óлú»á½«FSF£«GNU > º»Êµ£¬·ñÔòÈËÀàÖÇÄܵķ¢Õ¹£¬²»ÖªµÀÊÇ·ñ»á¼«ËÙ»¬ÈëÀàËÆÅ·ÖÞ300ÄêµÄÎÄÃ÷ºÚ°µÆÚ£¬Èí¼þÓֻص½Í¬Ó²¼þ°óËÀµÄ¸ß¸½¼Óֵʱ´ú¡¡¡¡ > > Linux µÄÖØÒªÐÔ²»ÔÚÓÚÆä±¾ÉíµÄ¼¼ÊõÏȽøÐÔ£¬¼´âÊÇÀúÊ·Ñ¡ÔñÁËLinux ¶ø²»ÊÇLinux ×Ô¸ö¶ùÕùÈ¡µ½Á˺ËÐĵØλ¡¡ > > GNU ûÓзÅÆú¹ýÍêÈ«×ÔÓɵÄOS ¿ª·¢¼Æ»®£¬ÎÒÃÇÈç¹ûûÓÐÄÜÁ¦½øÐÐÈí¼þµÄ¹±Ï×£¬ÄÇô¾ÍÓ¦¸ÃŬÁ¦±æ±ðÀúÊ·ÕæÏó£¬ÎªÕýÈ·µÄʶùÒ¡ÆìÄź° ;) > > > > On Jul 14, 8:50 pm, "Jick Nan" <jick....在gmail.com> wrote: > > > òËÆÎÒÕâ·²ÈËÒ²ÎÞ·¨ºÍÕÜѧ¼ÒºÍ˼Ïë¼ÒÖ±½Ó½»Á÷£¬¸ã¸öÈ˳ç°ÝÊDz»¶ÔµØ :P > > > > > > On 7/14/07, Bill Xu <bil...在gmail.com> wrote: > > > > ûÈËÄܹ»×èµ²ÀúÊ·µÄ³µÂÖ£¬Linus±¾À´¾ÍÊÇÒ»¸ö¼¼ÊõÈËÔ±£¬RMSÊÇÕÜѧ¼ÒºÍ˼Ïë¼Ò£¬Á½Õ߸ù±¾²»ÔÙÒ»¸ö²ãÃæÉÏ£¬ÎÞ·¨Ö±½Ó½»Á÷¡£ > > > > > > > Èç¹ûLinux²»Éý¼¶µ½GNU GPL V3£¬ÄÇô¿ÉÄÜÊÇLinuxË¥ÂäµÄ¿ªÊ¼¡£ > > > > > > > On Jul 14, 7:27 pm, renws <renws1...在sina.com> wrote: > > > > > ûʲô¹Øϵ£¬×ÔÓÉÈí¼þÔ˶¯ÄÚ²¿Ò²²»¿É±ÜÃâµÄ»áÓв»Í¬Òâ¼û£¬±ÈÈçfree software > > > > > movement ºÍ > > > > > Open Source movement ¾ÍÊÇÒâ¼û·ÖÁѵĺó¹û£¬µ«ÊÇÁ½¸ö×éÖ¯»¹ÊǺÏ×÷¹Øϵ¡£ > > > > > Linus¿ÉÒÔ¼ÌÐøÓÃGPLv2¡£ > > > > > > > > ÔÚ 2007-07-13ÎåµÄ 23:27 -0700£¬frosдµÀ£º > > > > > > > > > LinuxÖ®¸¸:GPLv3µÄÖƶ¨ÕßÊÇ"α¾ý×Ó" > > > > > > > > > ·¢²¼Ê±¼ä: 2007-07-14 11:47 ×÷Õß: matrix À´Ô´: solidot °æȨÉêÃ÷ > > > > > > > > > ¹Ø¼ü´Ê: LinuxÖ®¸¸ GPLv3 > > > > > > > > > ÒÔÇ°ÎÒÃÇÔø¾±¨µÀ¹ýLinus Torvalds¶ÔGPLv3µÄÄ£ºýÒâ¼û£¬²¢½â¶Á³ÉËûÔ¸Òâ½ÓÊÜGPLv3¡£ > > > > > > > µ«ÊÇTorvalds´óÉñ¿´ÆðÀ´¾ö¶¨¶ÔÆäÕæÕý±í̬ÁË£¬Ëû˵"½«Òª±»ÊýÒÔǧ¼ÆµÄ¿ªÔ´³ÌÐòԱʹÓõÄÐÂÐí¿ÉÐÒéµÄÖƶ¨ÕßÊÇÒ»°ïα¾ý×Ó"¡£´ÓËûµÄ»°ÓïÖÐËƺõ > > > > > > ͸¶Linux kernel²»»á²ÉÓÃGPLv3£¬¶øËû±¾ÈË¶Ô GPLv3Ò²²»Ôõô½ÓÊÜ¡£ > > > > > > > > > TorvaldsÖ¸¿Ø×ÔÓÉÈí¼þ»ù½ð»áµÄÁìµ¼²ã----µ±È»°üÀ¨Á˶¦¶¦´óÃûµÄ´«½ÌÊ¿Ôø¾µÄMITºÚ¿ÍRichard > > > > Stallman----°Ñ¸öÈ˵ÀµÂ×¢Èë > > > > > > µ½·¨ÂÉÌõ¿îÖУ¬ÓÃGPLv3À´²Ù¿Ø¿ªÔ´Èí¼þ¡£Torvalds˵"Ö»ÓпñÈȵÄ×Ú½ÌÐÅͽºÍ¼«È¨Õþ¸®²Å»á°ÑµÀµÂÓë·¨ÂɵÈͬÆðÀ´"¡£ > > > > > > -------------------------------------------------------- > > > > > > > > > ÎÒÔΣ¬ÕâϸÃÔõô°ìŶ£¿ > > > > > > > > -- > > > > > ½Ù²¨¶É¾¡ÐÖµÜÔÚ£¬Ïà·êһЦãý¶÷³ð > > > > > > -- > > > ÿһ¸ö²»ÔøÆðÎèµÄÈÕ×Ó¶¼ÊǶÔÉúÃüµÄ¹¼¸º¡£ > > > -- > '''Time is unimportant, only life important! > http://zoomquiet.org > blog在http://blog.zoomquiet.org/pyblosxom/ > wiki在http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/ZoomQuiet > scrap在http://floss.zoomquiet.org > douban在http://www.douban.com/people/zoomq/ > ____________________________________ > Pls. use OpenOffice.org to replace M$ Office. > http://zh.openoffice.org > Pls. use 7-zip to replace WinRAR/WinZip. > http://7-zip.org/zh-cn/ > You can get the truely Freedom 4 software. > ''' > _______________________________________________ > python-chinese > Post: send python-chinese在lists.python.cn > Subscribe: send subscribe to python-chinese-request在lists.python.cn > Unsubscribe: send unsubscribe to python-chinese-request在lists.python.cn > Detail Info: http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
2007年07月16日 星期一 06:46
On 7/15/07, python zhuang <python在zhuangzl.com> wrote: > > ¿××ÓµÄÈ·²»ÊÇʲôºÃÄñ Çú½â¿××Ó˼ÏëµÄͳÖÎÕß²»ÊÇʲôºÃÄñ¡£ -------------- 下一部分 -------------- Ò»¸öHTML¸½¼þ±»ÒƳý... URL: http://python.cn/pipermail/python-chinese/attachments/20070716/062246a2/attachment.html
2007年07月16日 星期一 09:55
我觉得是媒体在玩标题党. Linus 的本意并不是那样. 而且中文的"伪君子"和英文的Hypocrite 的意思并不完全一致. 参考后来 Linus 自己对 hypocritical 的解释,http://lkml.org/lkml/2007/6/20/223
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