支持！明儿就现场抢去！

On 7/8/07, Bill Xu <billxu在gmail.com> wrote:
> 大家好，
>
> 为了推广自由软件运动，尤其是推动GNU GPLV3的普及，ZEUUX工程开始销售自由软件T恤和饰品，具体参见：
> http://www.zeuux.org/fashion/
>
> 希望能够看到更多的朋友穿上自由软件的服装，推广自由软件的哲学和技术。
>
> 徐继哲
>
> －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
> 关于"ZEUUX Project/自由软件社团"
> 徐继哲在2006年12月发起了ZEUUX Project/自由软件社团，其目标是在世界范围内，重点是在亚洲推广自由软件运动。涉及的领域包括：自
> 由软件哲学、自由软件技术、自由软件文档、法律（主要涉及版权、专利、商标等领域）、计算机科学教育等。
>
> 这里包括很多具体的工作，比如发行一个100％自由的GNU/Linux发行版，发行面向互联网领域的应用服务器软件（比如：邮件服务器软件、研发管理
> 软件、负载均衡软件等），创作大量的针对自由软件的普及性文档，开发一个自由的汉字库等等。
>
> 现在很多具体的工作已经展开，zeuux.org网站也正在建设当中，希望更多的朋友能够加入ZEUUX Project/自由软件社团，共同推动自由
> 软件运动的发展！现在招募如下人员：
>
>     * 开发人员
>     * 网站维护人员
>     * 图形设计艺术家
>     * 文档维护人员
>
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http://zoomquiet.org
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scrap在http://floss.zoomquiet.org
douban在http://www.douban.com/people/zoomq/
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Pls. use OpenOffice.org to replace M$ Office.
     http://zh.openoffice.org
Pls. use 7-zip to replace WinRAR/WinZip.
     http://7-zip.org/zh-cn/
You can get the truely Freedom 4 software.
'''

ÄÇô£¬ÔÚÄÄÀï¿ÉÒÔÇÀµÃµ½ÄØ£¿
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======== 2007-07-08 23:52:10 ÄúÔÚÀ´ÐÅÖÐдµÀ£º ========

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On 7/8/07, ÉòáË <wileishn在gmail.com> wrote:
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ÔÚ07-7-8£¬ÕÔÍþ <zhaoweikid在163.com> дµÀ£º
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> ======== 2007-07-08 18:47:36 ÄúÔÚÀ´ÐÅÖÐдµÀ£º  ========
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> ÔÚ07-7-8£¬shiluren_1122在126.com <shiluren_1122在126.com> дµÀ£º
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> > ÎÒ¸Õ¿ªÊ¼Ñ§PYTHON,ÎÒÕâÌõ¼þ²»´óºÃ.
> > ÎÒÏëÖªµÀÄÜ·ñ²»½»»¥Ä£Ê½Ï´ò¿ªÒ»¸öPYTHONµÄ³ÌÐòÎļþ,ÎÒÕâÊÇWINDOWS.¼±,лÁË!!!!!!
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> > _______________________________________________
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> zhaoweikid在163.com
> 2007-07-08
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Ŷ£¬ÎÒҪȥÁÆÉË¡­¡­

Gtalk: iexper(at)gmail.com
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> On 7/8/07, ÉòáË <wileishn在gmail.com> wrote:
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> > > ======== 2007-07-08 18:47:36 ÄúÔÚÀ´ÐÅÖÐдµÀ£º  ========
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挺好看的，不过这次好像有点小贵~
选买两件再说……

Zoom.Quiet wrote:
> 支持！明儿就现场抢去！
>
> On 7/8/07, Bill Xu <billxu在gmail.com> wrote:
>   
>> 大家好，
>>
>> 为了推广自由软件运动，尤其是推动GNU GPLV3的普及，ZEUUX工程开始销售自由软件T恤和饰品，具体参见：
>> http://www.zeuux.org/fashion/
>>
>> 希望能够看到更多的朋友穿上自由软件的服装，推广自由软件的哲学和技术。
>>
>> 徐继哲
>>
>> －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>> 关于"ZEUUX Project/自由软件社团"
>> 徐继哲在2006年12月发起了ZEUUX Project/自由软件社团，其目标是在世界范围内，重点是在亚洲推广自由软件运动。涉及的领域包括：自
>> 由软件哲学、自由软件技术、自由软件文档、法律（主要涉及版权、专利、商标等领域）、计算机科学教育等。
>>
>> 这里包括很多具体的工作，比如发行一个100％自由的GNU/Linux发行版，发行面向互联网领域的应用服务器软件（比如：邮件服务器软件、研发管理
>> 软件、负载均衡软件等），创作大量的针对自由软件的普及性文档，开发一个自由的汉字库等等。
>>
>> 现在很多具体的工作已经展开，zeuux.org网站也正在建设当中，希望更多的朋友能够加入ZEUUX Project/自由软件社团，共同推动自由
>> 软件运动的发展！现在招募如下人员：
>>
>>     * 开发人员
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>>
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>
>   

沈崴,您好！

	谢谢，非常详细。但别叫我赵老师，我可不是老师。
对于这样的系统，性能确实是个问题，传说django可以使用mod_python的方式？
能有多大提高？tg呢？

======= 2007-07-09 00:36:36 您在来信中写道：=======

>赵老师, 您好! 我曾走马观花地尝试过上述某些框架, 略有些感想, 希望能对您有所帮助 :)
>
>0. Limodou 关于这些工具级别的阐述说得很好!
>
>1. Ruby on Rails, 当项目进行到一半的时候, 所有人都意识到这其实是一个错误。因此, 我们放弃了 ROR。对 Python
>程序员而言, 除非 ROR 带来的商业利益超过成本上的支出, 否则很难适应 ROR 的效率。打个比方, 在 Plone 中尽管你可以使用
>ArchGenXML 通过 UML 图来建立 Plone 应用, 但是真正开始使用后, 我们会发现手写 Archetypes 代码其实要比画
>UML 图要来得方便和快捷。
>
>2. Zope/Plone 是我现在完成所有应用的首选。Plone 已经自带用户、权限等系统,
>你完全没必要自己作任何事情。Archetypes 拥有难以置信的建模能力, 搜索引擎和增删改页面全自动生成。Plone
>自带的工作流引擎允许你靠鼠标完成工作流设计。使用得当, Plone 能带来几十倍的开发效率提升。Plone 也有非常严重的问题。首先,
>几乎所有人都认为 Plone 很慢, 事实上, Plone Skin 带来了太多 IO, 明白这一点, 我们能把 Plone 加速到和
>CherryPy2 不相上下的程度。其次, 很多人对 Plone 定制苦不堪言, 但是如果不过于依赖 Plone Skin,
>那么这也不是一个问题。最后, Plone 的栈很深, 不是所有人都会有足够耐心花几年时间来熟练地使用她, 这才是真正的问题
>(在下认为这是完全值得的)。
>
>3. 当应用不足以用到 Plone (比如我突然要为字符终端程序编写一个系统后台守护进程), 特别地, 当 Plone
>过于完善的系统反而完全束缚了我们, 既然 Django 看上去是目前最好的框架, 这时候我选择
>Django。这或许从一个侧面反映了一个在国内鲜为人知的情况, 那就是无论是国内还是国外, 使用 Plone 的应用要远超过 Django,
>但是 Plone 程序员不会告诉你哪些站点是用 Plone 开发的, 因为这太偷懒了。常常, 这时任务会简单到直接使用
>SimpleHTTPServer.py 就可以解决, 因此即使是一个临时方案, Django 还是很少被我用到。
>
>4. TurboGears 系的程序员或许会感慨没有像 Django 那么好用的 URL 映射系统, 这是个意想不到的大问题,
>因为黑客或许会选择像 TG 那样通过重用构建起来的东西, 但是他们更喜欢正则。作为 TurboGears 系的一员,
>小弟斗胆猜测大家的潜台词可能都是: 我们爱 CherryPy 这样的好东西, 这带来了另一个意想不到的大问题: Apache Proxy
>已经是一个 Tree Mount 和正则发布系统, 无论对 CherryPy 还是 Django 这都绝对不是一个好消息。接下来,
>CherryPy 也没有传说中那么快, CherryPy2 已经是有定论了, 而我测试的 CherryPy3 通常也没有能达到 500
>个请求每秒的速度。至于 CherryPy3 的 TurboGears 是否能用, 在下也还没有尝试过。如果在同级应用中 TurboGears
>系能和 Django 分庭抗礼, 我个人觉得只有一个可能, 那就是 TurboGears (或者直接说 CherryPy)
>要更简单一些。我个人最先接触到 CherryPy, 这样 TurboGears 系在实际中就用得更多一些, 但是这并不说明我喜欢 TG
>要超过  Django。
>
>5. web.py 是对 Django、TurboGears 这些框架的反动, 既然不能像 Plone 这样大而全, 何苦搞得那么复杂?
>在下认为, web.py 的作者同样对 SimpleHTTPServer.py 这类的标准库同样非常不满。不过有点尴尬,
>我对各种层次的应用都已经有合适的方案了, 而目前所有流行框架不能完成的事情 web.py 同样也搞不定。在下意识到或许所有人对于
>web.py 因为各种原因都会有些痒。但是这不妨碍 web.py 的优秀和学术价值。
>
>在 07-7-8，赵威<zhaoweikid在163.com> 写道：
>> limodou,您好！
>>
>>         嗯， limodou 这个说的很详细了，3x.
>> 这样说来，django和tg我都去了解了解，
>> 我有一点点不太喜欢tg的安装方式，安的模块真够多的。。
>>
>> 我还在考虑一个问题，ROR真的能节省很多的开发时间么？
>>
>>
>>
>> ======= 2007-07-08 16:52:14 您在来信中写道：=======
>>
>> >On 7/8/07, cun heise <cunheise在hotmail.com> wrote:
>> >> tg 好像要需要python2.4的版本，没有tg的sqlobject感觉和ruby on rails的orm差不
>> >> 多
>> >> 一直很好奇很多人都要学django，不知道什么原因，
>> >>
>> >从级别上来说：
>> >
>> >轻量级：web.py karrigell cherrypy
>> >中量级：django, tg, pylons
>> >重量级：zope/plone
>> >
>> >从个人的体会：轻量级适用范围太小,象web.py, karrigell还算全面,而cherrypy就应该只算一个web
>> >server级的了,许多东西都没有,大量的要自已去做.从这三者中如果要选择,我会选择karrigell.karrigell更接近php,功能比较多,模板丰富.
>> >
>> >不过既然是轻量级,自然会过渡到更高量级的框架上,这是随着你对web开发的要求越来越高,比如ORM, 模板,更好的组织方式,自动化的功能,可参考的项目等等因素.
>> >
>> >从中量级已经有过不少人对tg和django进行比较,在ibm开发者网站上还有过,网上也不少,不过可能大多是比较ROR与django.从设计哲学上来看,tg与pylons很接近,它们都是若干个项目的集成,而且目前越来越趋同,比如都使用mako模板,sqlalchemy这个ORM.而且有一个sprint是在pylons上跑tg,不过没有仔细研究过.大量地使用了wsgi.构建基础是在setuptools之上,甚至还使用了setuptools提供的插件机制可以从网上自动安装东西.
>> >
>> >而django则可以认为是一站式的框架,不象tg/pylons需要安装大量的第三方的模块,安装django很简单,以前有阵子django的安装框架也是使用setuptools,但是因为使用了setuptools,如果你的python不是2.5以上版本,因此setuptools不是内置的,所以需要单独安装,后来django团队认为这个并不能带来什么好处,因此它内置不信赖于setuptools的某机强大的机制,再加上对于没有安装setuptools的人并不方便,所以就改为原始的setup方式了.所以从这里也可以看出django的设计是集成化的方式,与tg/pylons差别之巨大.因此有人想过何时tg与pylons会合并也正是因为它们设计思路的接近,而django与其它两者之间基本上是不可能的.关于django的功能不想过多的介绍了,应该有不少,最大的特点要算是：admin功能自动生成,正则式方式的url设计,简洁而拘谨的template,自成体系的ORM,出色的i18n的支持,目前又已经将unicode分支合并到主干上来了.
>> >
>> >从三者出现的时间来说：django>tg>pylons.
>> >
>> >我为什么选择django,主要是django的设计哲学与我个人的习惯接近,我认为django安装使用方式,不用自动从网上下载若干个模块,对安装非常方便.而且因为django出来的早,所以在没有发布前就从python邮件列表中得到消息就已经开始关注了,所以对它的态度可能有些先入为主.再加上django最具影响力的就是Guido
>> >van Rossum这位python的创始人在多个场个宣传他喜欢django,就是在最近的Google developer
>> >day上,在北京见到这位＂明星＂他还在说：＂I like django＂.因为我想他的一个观点就是：＂Simple is the
>> >best.＂.当然象大朗所说学习成本高要看怎么说了.如果你的要求高,django有许多高要求的东西,学起来自然很高.如果你的要求低,功能自然差了许多,而且可以使用admin,所以学习成本不高.而且每种框架都有自身的难度,深入下去自然要求比较高.这种高要求也许不全是学习成本,比如有些功能可能框架就没有,这种难度就不再是学习的难度而是需要由你设计或寻找一个可用实例的难度了.
>> >
>> >web框架我要说：因为简单的会不够用,所以迟早会选择一个功能强大全面的框架.框架需要有活力,有发展.要看自身的要求与关注点,从多个框架中选择一个合适自已的.至少从功能来说django/tg/pylons是差不多的,而如果tg/pylons如果合并的话,就有两个功能相当,适合两种不同的使用习惯的人使用了.
>> >
>> >zope/plone可能需要专业从事web开发的人长期的投入,它就象一片大海,让人很难摸清楚.zope我只学过zope2,而且还是只会使用dtml,
>> >zclass, python script来开发,象product,
>> >tal都没有使用过.而zope3更不要说了.而plone是基于zope之上的一个cms的产品,功能更强大,内容更多.学习zope/plone更多的是在使用产品,大量的时间可能是花在学习zope和plone的组件的学习上,而不是python本身.而django/tg/pylons则许多还是依赖于python的语法功能,如decorator等,还是可以明显得看出python的东西来,学习的感受不太一样.再如zope3中采用了xml来描述配置,引入了interface,这些在其它的python开发中应用并不广泛,不能说它不好,只是说可能与一般的python程序员所追求的＂Simple
>> >is the best＂可能不太一致.习惯了简单东西的python程序员可能很难再去投入到一个看上去复杂的体系中了.我可能就是这样的.
>> >
>> >--
>> >I like python!
>> >UliPad <>: http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/UliPad
>> >My Blog: http://www.donews.net/limodou
>> >_______________________________________________
>> >python-chinese
>> >Post: send python-chinese在lists.python.cn
>> >Subscribe: send subscribe to python-chinese-request在lists.python.cn
>> >Unsubscribe: send unsubscribe to  python-chinese-request在lists.python.cn
>> >Detail Info: http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
>>
>> = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
>>
>>
>> 致
>> 礼！
>>
>>
>> 赵威
>> zhaoweikid在163.com
>> 2007-07-08
>>
>> _______________________________________________
>> python-chinese
>> Post: send python-chinese在lists.python.cn
>> Subscribe: send subscribe to python-chinese-request在lists.python.cn
>> Unsubscribe: send unsubscribe to  python-chinese-request在lists.python.cn
>> Detail Info: http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese
>
>---
>沈崴 (努力学习 Python 中 ...)
>http://blog.163.com/eishn
>http://code.google.com/p/eurasia
>_______________________________________________
>python-chinese
>Post: send python-chinese在lists.python.cn
>Subscribe: send subscribe to python-chinese-request在lists.python.cn
>Unsubscribe: send unsubscribe to  python-chinese-request在lists.python.cn
>Detail Info: http://python.cn/mailman/listinfo/python-chinese

= = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
			

　　　　　　　　致
礼！
 
				 
　　　　　　　　赵威
　　　　　　　　zhaoweikid在163.com
　　　　　　　　　　2007-07-09

On 7/9/07, 赵威 <zhaoweikid在163.com> wrote:
> 沈崴,您好！
>
>         谢谢，非常详细。但别叫我赵老师，我可不是老师。
> 对于这样的系统，性能确实是个问题，传说django可以使用mod_python的方式？
> 能有多大提高？tg呢？
>
又一次总回忆哪，再次收集！
http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/PyWebFrameVs

PS.
另外有关执行效率的对比，国外有各种比评:
http://www.alrond.com/en/2007/jan/25/performance-test-of-6-leading-frameworks/
有关不同httpd 的:
http://forum.webfaction.com/viewtopic.php?id=633

...
> ======= 2007-07-09 00:36:36 您在来信中写道：=======
>
> >赵老师, 您好! 我曾走马观花地尝试过上述某些框架, 略有些感想, 希望能对您有所帮助 :)
> >
> >0. Limodou 关于这些工具级别的阐述说得很好!
> >
> >1. Ruby on Rails, 当项目进行到一半的时候, 所有人都意识到这其实是一个错误。因此, 我们放弃了 ROR。对 Python
> >程序员而言, 除非 ROR 带来的商业利益超过成本上的支出, 否则很难适应 ROR 的效率。打个比方, 在 Plone 中尽管你可以使用
> >ArchGenXML 通过 UML 图来建立 Plone 应用, 但是真正开始使用后, 我们会发现手写 Archetypes 代码其实要比画
> >UML 图要来得方便和快捷。
> >
> >2. Zope/Plone 是我现在完成所有应用的首选。Plone 已经自带用户、权限等系统,
> >你完全没必要自己作任何事情。Archetypes 拥有难以置信的建模能力, 搜索引擎和增删改页面全自动生成。Plone
> >自带的工作流引擎允许你靠鼠标完成工作流设计。使用得当, Plone 能带来几十倍的开发效率提升。Plone 也有非常严重的问题。首先,
> >几乎所有人都认为 Plone 很慢, 事实上, Plone Skin 带来了太多 IO, 明白这一点, 我们能把 Plone 加速到和
> >CherryPy2 不相上下的程度。其次, 很多人对 Plone 定制苦不堪言, 但是如果不过于依赖 Plone Skin,
> >那么这也不是一个问题。最后, Plone 的栈很深, 不是所有人都会有足够耐心花几年时间来熟练地使用她, 这才是真正的问题
> >(在下认为这是完全值得的)。
> >
> >3. 当应用不足以用到 Plone (比如我突然要为字符终端程序编写一个系统后台守护进程), 特别地, 当 Plone
> >过于完善的系统反而完全束缚了我们, 既然 Django 看上去是目前最好的框架, 这时候我选择
> >Django。这或许从一个侧面反映了一个在国内鲜为人知的情况, 那就是无论是国内还是国外, 使用 Plone 的应用要远超过 Django,
> >但是 Plone 程序员不会告诉你哪些站点是用 Plone 开发的, 因为这太偷懒了。常常, 这时任务会简单到直接使用
> >SimpleHTTPServer.py 就可以解决, 因此即使是一个临时方案, Django 还是很少被我用到。
> >
> >4. TurboGears 系的程序员或许会感慨没有像 Django 那么好用的 URL 映射系统, 这是个意想不到的大问题,
> >因为黑客或许会选择像 TG 那样通过重用构建起来的东西, 但是他们更喜欢正则。作为 TurboGears 系的一员,
> >小弟斗胆猜测大家的潜台词可能都是: 我们爱 CherryPy 这样的好东西, 这带来了另一个意想不到的大问题: Apache Proxy
> >已经是一个 Tree Mount 和正则发布系统, 无论对 CherryPy 还是 Django 这都绝对不是一个好消息。接下来,
> >CherryPy 也没有传说中那么快, CherryPy2 已经是有定论了, 而我测试的 CherryPy3 通常也没有能达到 500
> >个请求每秒的速度。至于 CherryPy3 的 TurboGears 是否能用, 在下也还没有尝试过。如果在同级应用中 TurboGears
> >系能和 Django 分庭抗礼, 我个人觉得只有一个可能, 那就是 TurboGears (或者直接说 CherryPy)
> >要更简单一些。我个人最先接触到 CherryPy, 这样 TurboGears 系在实际中就用得更多一些, 但是这并不说明我喜欢 TG
> >要超过  Django。
> >
> >5. web.py 是对 Django、TurboGears 这些框架的反动, 既然不能像 Plone 这样大而全, 何苦搞得那么复杂?
> >在下认为, web.py 的作者同样对 SimpleHTTPServer.py 这类的标准库同样非常不满。不过有点尴尬,
> >我对各种层次的应用都已经有合适的方案了, 而目前所有流行框架不能完成的事情 web.py 同样也搞不定。在下意识到或许所有人对于
> >web.py 因为各种原因都会有些痒。但是这不妨碍 web.py 的优秀和学术价值。
> >
> >在 07-7-8，赵威<zhaoweikid在163.com> 写道：
> >> limodou,您好！
> >>
> >>         嗯， limodou 这个说的很详细了，3x.
> >> 这样说来，django和tg我都去了解了解，
> >> 我有一点点不太喜欢tg的安装方式，安的模块真够多的。。
> >>
> >> 我还在考虑一个问题，ROR真的能节省很多的开发时间么？
> >>
> >>
> >>
> >> ======= 2007-07-08 16:52:14 您在来信中写道：=======
> >>
> >> >On 7/8/07, cun heise <cunheise在hotmail.com> wrote:
> >> >> tg 好像要需要python2.4的版本，没有tg的sqlobject感觉和ruby on rails的orm差不
> >> >> 多
> >> >> 一直很好奇很多人都要学django，不知道什么原因，
> >> >>
> >> >从级别上来说：
> >> >
> >> >轻量级：web.py karrigell cherrypy
> >> >中量级：django, tg, pylons
> >> >重量级：zope/plone
> >> >
> >> >从个人的体会：轻量级适用范围太小,象web.py, karrigell还算全面,而cherrypy就应该只算一个web
> >> >server级的了,许多东西都没有,大量的要自已去做.从这三者中如果要选择,我会选择karrigell.karrigell更接近php,功能比较多,模板丰富.
> >> >
> >> >不过既然是轻量级,自然会过渡到更高量级的框架上,这是随着你对web开发的要求越来越高,比如ORM, 模板,更好的组织方式,自动化的功能,可参考的项目等等因素.
> >> >
> >> >从中量级已经有过不少人对tg和django进行比较,在ibm开发者网站上还有过,网上也不少,不过可能大多是比较ROR与django.从设计哲学上来看,tg与pylons很接近,它们都是若干个项目的集成,而且目前越来越趋同,比如都使用mako模板,sqlalchemy这个ORM.而且有一个sprint是在pylons上跑tg,不过没有仔细研究过.大量地使用了wsgi.构建基础是在setuptools之上,甚至还使用了setuptools提供的插件机制可以从网上自动安装东西.
> >> >
> >> >而django则可以认为是一站式的框架,不象tg/pylons需要安装大量的第三方的模块,安装django很简单,以前有阵子django的安装框架也是使用setuptools,但是因为使用了setuptools,如果你的python不是2.5以上版本,因此setuptools不是内置的,所以需要单独安装,后来django团队认为这个并不能带来什么好处,因此它内置不信赖于setuptools的某机强大的机制,再加上对于没有安装setuptools的人并不方便,所以就改为原始的setup方式了.所以从这里也可以看出django的设计是集成化的方式,与tg/pylons差别之巨大.因此有人想过何时tg与pylons会合并也正是因为它们设计思路的接近,而django与其它两者之间基本上是不可能的.关于django的功能不想过多的介绍了,应该有不少,最大的特点要算是：admin功能自动生成,正则式方式的url设计,简洁而拘谨的template,自成体系的ORM,出色的i18n的支持,目前又已经将unicode分支合并到主干上来了.
> >> >
> >> >从三者出现的时间来说：django>tg>pylons.
> >> >
> >> >我为什么选择django,主要是django的设计哲学与我个人的习惯接近,我认为django安装使用方式,不用自动从网上下载若干个模块,对安装非常方便.而且因为django出来的早,所以在没有发布前就从python邮件列表中得到消息就已经开始关注了,所以对它的态度可能有些先入为主.再加上django最具影响力的就是Guido
> >> >van Rossum这位python的创始人在多个场个宣传他喜欢django,就是在最近的Google developer
> >> >day上,在北京见到这位＂明星＂他还在说：＂I like django＂.因为我想他的一个观点就是：＂Simple is the
> >> >best.＂.当然象大朗所说学习成本高要看怎么说了.如果你的要求高,django有许多高要求的东西,学起来自然很高.如果你的要求低,功能自然差了许多,而且可以使用admin,所以学习成本不高.而且每种框架都有自身的难度,深入下去自然要求比较高.这种高要求也许不全是学习成本,比如有些功能可能框架就没有,这种难度就不再是学习的难度而是需要由你设计或寻找一个可用实例的难度了.
> >> >
> >> >web框架我要说：因为简单的会不够用,所以迟早会选择一个功能强大全面的框架.框架需要有活力,有发展.要看自身的要求与关注点,从多个框架中选择一个合适自已的.至少从功能来说django/tg/pylons是差不多的,而如果tg/pylons如果合并的话,就有两个功能相当,适合两种不同的使用习惯的人使用了.
> >> >
> >> >zope/plone可能需要专业从事web开发的人长期的投入,它就象一片大海,让人很难摸清楚.zope我只学过zope2,而且还是只会使用dtml,
> >> >zclass, python script来开发,象product,
> >> >tal都没有使用过.而zope3更不要说了.而plone是基于zope之上的一个cms的产品,功能更强大,内容更多.学习zope/plone更多的是在使用产品,大量的时间可能是花在学习zope和plone的组件的学习上,而不是python本身.而django/tg/pylons则许多还是依赖于python的语法功能,如decorator等,还是可以明显得看出python的东西来,学习的感受不太一样.再如zope3中采用了xml来描述配置,引入了interface,这些在其它的python开发中应用并不广泛,不能说它不好,只是说可能与一般的python程序员所追求的＂Simple
> >> >is the best＂可能不太一致.习惯了简单东西的python程序员可能很难再去投入到一个看上去复杂的体系中了.我可能就是这样的.
> >> >
> >> >--
> >> >I like python!
> >> >UliPad <>: http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/UliPad
> >> >My Blog: http://www.donews.net/limodou
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> >>
> >>
> >> 致
> >> 礼！
> >>
> >>
> >> 赵威
> >> zhaoweikid在163.com
> >> 2007-07-08
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> 致
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> 　　　　　　　　　　2007-07-09
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You can get the truely Freedom 4 software.
'''

现场？？？在哪里？

全国巡演么? 什么时候到上海?

2007/7/9, Yingbo Qiu <qiuyingbo at gmail.com>:
>
> 现场？？？在哪里？
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2007/7/9, Yingbo Qiu <qiuyingbo在gmail.com>:
>
> ÏÖ³¡£¿£¿£¿ÔÚÄÄÀ


Ë­À´Éè¼ÆÒ»¿îpythonµÄTÐô°¡?
-------------- 下一部分 --------------
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Yingbo Qiu,您好！

	邱哥，我也想知道在哪里。。
北京有么？

======= 2007-07-09 09:15:59 您在来信中写道：=======

>现场？？？在哪里？
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　　　　　　　　致
礼！
 
				 
　　　　　　　　赵威
　　　　　　　　zhaoweikid在163.com
　　　　　　　　　　2007-07-09

这价钱快赶上PPG了。。。

在 07-7-9，Ricky Chi<ricky.pitt在gmail.com> 写道：
> 挺好看的，不过这次好像有点小贵~
> 选买两件再说……
>

Ben Luo£¬ÄúºÃ£¡ 

¡¡¡¡ÓÖÒ»¸ö°æ±¾¿ØÖƵĶ«¶«£¿

======== 2007-07-09 09:53:42 ÄúÔÚÀ´ÐÅÖÐдµÀ£º ========




On 7/9/07, yuan xuan <xuanyuan14.leo在gmail.com> wrote:
Thanks for Sharing.

ûÏëµ½¹úÄÚ»¹ÓÐÈËÔÚ¹Ø×¢Õâ¸öÈí¼þ¡£Ð»Ð»»ØÓ¦¡£ 






= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ÖÂ
Àñ£¡

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ÕÔÍþ
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡zhaoweikid在163.com
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡2007-07-09
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不错...样子很好看哈...很想每样来一套...
BTW: PPG很好么?

在07-7-9，马踏飞燕 <honeyday.mj at gmail.com> 写道：
>
> 这价钱快赶上PPG了。。。
>
> 在 07-7-9，Ricky Chi<ricky.pitt at gmail.com> 写道：
> > 挺好看的，不过这次好像有点小贵~
> > 选买两件再说……
> >
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ͼƬÏÈÐÐ°É ........±È½ÏÐËȤ

ÔÚ07-7-9£¬¶«×Ó/hydon <hydonlee在gmail.com> дµÀ£º
>
> ²»´í...Ñù×Ӻܺÿ´¹þ...ºÜÏëÿÑùÀ´Ò»Ì×...
> BTW: PPGºÜºÃô?
>
> ÔÚ07-7-9£¬Âí̤·ÉÑà <honeyday.mj在gmail.com> дµÀ£º
> >
> > Õâ¼ÛÇ®¿ì¸ÏÉÏPPGÁË¡£¡£¡£
> >
> > ÔÚ 07-7-9£¬Ricky Chi<ricky.pitt在gmail.com> дµÀ£º
> > > ͦºÃ¿´µÄ£¬²»¹ýÕâ´ÎºÃÏñÓеãС¹ó~
> > > Ñ¡ÂòÁ½¼þÔÙ˵¡­¡­
> > >
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³ýÁ˹ó£¬Õæû¿´³öÀ´ÓÐɶÌرðµÄ¡£

On 7/9/07, haur <hekun06在gmail.com> wrote:
>
> ͼƬÏÈÐÐ°É ........±È½ÏÐËȤ
>
> ÔÚ07-7-9£¬¶«×Ó/hydon <hydonlee在gmail.com> дµÀ£º
> >
> > ²»´í...Ñù×Ӻܺÿ´¹þ...ºÜÏëÿÑùÀ´Ò»Ì×...
> > BTW: PPGºÜºÃô?
> >
> > ÔÚ07-7-9£¬Âí̤·ÉÑà < honeyday.mj在gmail.com> дµÀ£º
> > >
> > > Õâ¼ÛÇ®¿ì¸ÏÉÏPPGÁË¡£¡£¡£
> > >
> > > ÔÚ 07-7-9£¬Ricky Chi<ricky.pitt在gmail.com> дµÀ£º
> > > > ͦºÃ¿´µÄ£¬²»¹ýÕâ´ÎºÃÏñÓеãС¹ó~
> > > > Ñ¡ÂòÁ½¼þÔÙ˵¡­¡­
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Nicholas @ Nirvana Studio
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在 07-7-9，Nicholas Ding<nicholasdsj at gmail.com> 写道：
> 除了贵，真没看出来有啥特别的。
>
本来这类活动就有捐赠的意思

纯棉的T恤卖59元还可以吧，如果真的是纯棉的话。
很多牌子的T恤非纯棉卖得比这个贵多了，比如nike，adiddas，李宁……

On 7/9/07, Yingbo Qiu <qiuyingbo在gmail.com> wrote:
>
> 在 07-7-9，Nicholas Ding<nicholasdsj在gmail.com> 写道：
> > 除了贵，真没看出来有啥特别的。
> >
> 本来这类活动就有捐赠的意思
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Best Regards,

Archer

Ming Zhe Huang
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On 7/8/07, Zoom. Quiet <zoom.quiet at gmail.com> wrote:
> 支持！明儿就现场抢去！
>
> On 7/8/07, Bill Xu <billxu at gmail.com> wrote:
> > 大家好，
> >
> > 为了推广自由软件运动，尤其是推动GNU GPLV3的普及，ZEUUX工程开始销售自由软件T恤和饰品，具体参见：
> > http://www.zeuux.org/fashion/
> >
> > 希望能够看到更多的朋友穿上自由软件的服装，推广自由软件的哲学和技术。
> >
> > 徐继哲
> >
> > －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
> > 关于"ZEUUX Project/自由软件社团"
> > 徐继哲在2006年12月发起了ZEUUX Project/自由软件社团，其目标是在世界范围内，重点是在亚洲推广自由软件运动。涉及的领域包括：自
> > 由软件哲学、自由软件技术、自由软件文档、法律（主要涉及版权、专利、商标等领域）、计算机科学教育等。
> >
> > 这里包括很多具体的工作，比如发行一个100％自由的GNU/Linux发行版，发行面向互联网领域的应用服务器软件（比如：邮件服务器软件、研发管理
> > 软件、负载均衡软件等），创作大量的针对自由软件的普及性文档，开发一个自由的汉字库等等。
> >
> > 现在很多具体的工作已经展开，zeuux.org网站也正在建设当中，希望更多的朋友能够加入ZEUUX Project/自由软件社团，共同推动自由
> > 软件运动的发展！现在招募如下人员：
> >
> >     * 开发人员
> >     * 网站维护人员
> >     * 图形设计艺术家
> >     * 文档维护人员
> >

已经订购。希望能够尽快货到哦。

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