昨天某人和我的聊天记录

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这个是昨天我和某人的聊天记录，我替换了他的名字。之前他曾问过我，这个文章是袁萌让你发的吗？我说，不是，是我自己晚上睡不着觉，起床写的，写完后，因为文章中涉及到了袁萌老师，所以发了一份给他。

起先我认为他是一个关心真相的人，昨天的时候，我突然感觉，他或许是哲思的人或者哲思派过来的，所以将聊天记录搜集了起来。

(20:54:16) 某人 :  你好。

(20:54:37) 白清杰 :  您好

(20:55:05) 某人 :  请回答我刚才的问题，你是怎么推断哲思受到压力的？ 

(20:55:29) 某人 :  你自己分析的？ 还是袁萌分析给你的？ 

(20:55:47) 白清杰 :  这个原因我会进行公布  

(20:55:55) 白清杰 :  但不是现在 

(20:56:04) 某人 :  在等待什么？ 

(20:57:02) 白清杰 :  原因公布后 影响太大，牵涉的东西会更多 我现在还没有考虑好是否公布 

(20:57:31) 某人 :  那是否能告诉我“你自己分析的？ 还是袁萌分析给你的？” 

(20:58:00) 白清杰 :  我自己分析的 

(20:58:05) 某人 :  很好。

(20:58:21) 某人 :  那你能给我分享一下吗？ 

(20:58:23) 白清杰 :  文章是我先自己写好 发布后 才告诉袁萌的 

(20:58:25) 某人 :  我很想 。 

(20:58:50) 某人 :  能说说你下面的打算吗？ 

(20:59:10) 白清杰 :  抱歉 这个事情我还没有想好，所以不能告诉你 

(20:59:18) 某人 :  恩。

(20:59:40) 某人 :  但我感觉这个事情由袁萌本人来澄清比较好。 

(21:00:05) 某人 :  很多事情你并没有参与，只是听袁萌单方说的。 

(21:00:26) 白清杰 :  恩 这个袁萌已经澄清了 

(21:00:33) 白清杰 :  你可以看他最新的博客 

(21:00:35) 某人 :  而且我觉得你应该对前面发表的一些错误论尽快修正 。 

(21:00:56) 某人 :  昨天的博客？ 

(21:01:55) 白清杰 :  今天的，我刚才看到的 

(21:09:14) 某人 :  我说句不好听的话， 

(21:09:26) 白清杰 :  请讲

(21:09:45) 某人 :  如果袁萌是在撒谎，那么你就是帮凶。不管你是否情愿。 

(21:10:36) 白清杰 :  谁在撒谎 自由公论 

(21:10:50) 某人 :  而且这样下去是会造成严重影响，最终可能会公堂。 你考虑过这些后果吗？ 

(21:11:35) 白清杰 :  是的 我也在考虑 

(21:11:45) 某人 :  我在说句不爱听的话。。 

(21:11:54) 白清杰 :  请说

(21:13:33) 某人 :  如果袁萌是在说谎，那后果可就比较严重，有意诽谤，并造成不良影响，而且是最对一个官方组织，这个对你个人带来的影响是很大的。 

(21:13:52) 某人 :  现在一切的一切，你只能祈求袁萌没有给你撒谎。 

(21:14:05) 某人 :  如果他撒谎，你就完蛋。 

(21:14:37) 白清杰 :  是的 这是最坏的情况  

(21:15:09) 某人 :  当然如果袁萌说的为真，那你没事，捍卫了正义。 

(21:15:27) 某人 :  不过你是要用袁萌的人品来冒险。 

(21:16:18) 某人 :  而且此人对外声誉并不好，这是客观事实。没有我个人感情色彩。 

(21:16:33) 某人 :  综上，我觉得你很不明智。 

(21:16:48) 白清杰 :  谢谢你的分析和建议 

(21:17:02) 白清杰 :  我会仔细考虑 

(21:17:47) 某人 :  我觉得不管事情下面怎么发展，你需要及时对自己前期的一些言论进行澄清。 

(21:18:52) 某人 :  这样可以把风险转回给袁萌本人，如果他骗了你，那么他毁了自己，和你没关。 

(21:19:09) 白清杰 :  我会再看一看我发布的言论 进行修正 谢谢 

(21:19:40) 某人 :  如果袁萌没说谎，那也没事。 

(21:20:09) 白清杰 :  恩

(21:20:35) 某人 :  这样袁萌为自己的人品担保。 

(21:20:42) 白清杰 :  恩

(21:20:54) 某人 :  我觉得这样做，比较能保护自己。 

(21:21:05) 白清杰 :  你的建议很好 我会仔细考虑 

(21:22:35) 白清杰 :  请教你一个事情 你是不是对内核比较熟悉 

(21:22:50) 某人 :  比较感兴趣一些。 

(21:23:22) 白清杰 :  我有一个内核方面的问题 请教了很多人了 一直没有解决 

(21:23:29) 白清杰 :  想向你请教下 

(21:23:40) 某人 :  我觉得现在不是请教内核问题的时候。 

(21:24:23) 某人 :  我建议你把事情整理一下 

(21:24:30) 白清杰 :  好吧 既然你这么说 就改天再向你请教 

(21:25:53) 某人 :  而且从袁萌博客看，他压根就没想澄清，而是搅浑。 

(21:26:01) 某人 :  还是在扩大影响。 

(21:26:36) 某人 :  而且他第一篇博客是把你贴在前面的， 

(21:26:53) 某人 :  所以现在风险在你这里。 

(21:26:56) 白清杰 :  恩

(21:27:04) 白清杰 :  哲思是怎么看这个问题的 （在这个时候，我意识到此人可能是哲思的人）

(21:28:11) 某人 :  真相大白

(21:28:52) 某人 :  我想，如果这个事情在这样发展，哲思肯定会用法律手段来保护自己。 

(21:29:04) 白清杰 :  徐继哲 为什么不来找我 

(21:29:22) 某人 :  他 为什么要找你？ 

(21:29:52) 某人 :  求你不要折腾吗？  不是，人家是心中有数。 

(21:30:52) 白清杰 :  我觉得 如果徐继哲愿意像你这样 坦诚布公的说 我很希望事情快点结束 

(21:31:44) 某人 :  试试上徐现在没有做任何回击的行为，  而是袁萌一直在博客里挑事。 

(21:32:40) 某人 :  徐还是比较包容别人的。  从以前他发布的致招行公开信能看的出来。 

(21:32:58) 某人 :  这大概是他没有找你的原因吧。 

(21:33:01) 白清杰 :  如果哲思没有答应 是在挑事 如果哲思爽约 怎么来看呢 

(21:33:43) 某人 :  这个是很简单的到得问题。 

(21:34:21) 白清杰 :  是的 非常简单的道德问题 不知道你有没有看到邮件列表里面的独眼鱼的回复 

(21:36:05) 某人 : python-cn? 

(21:36:14) 某人 : zeuux-universe 

(21:36:41) 白清杰 : python 的 

(21:37:20) 某人 :  哪个主题？ 

(21:38:33) 白清杰 : born, 
作为一个你不认识的人 ,  一个对别人来说言小慎微的我 .  虽然双方拿不出什么证据 ,  不能互相证明 .  但我绝对支持 born 你 .  我不相信如果哲思在没有给你承诺的情况下而你却去准备需要演讲的东西 .  但从这一点来说 ,  就是诚信的问题 . 
再有 ,  一封给你的信 ,  我看了 .  至少给我的感觉 ,  高高在上 ,  不屑一顾的感觉 . 
虽然有人认为这是在过家家 ,  但我也说过 ,  每个人没有处于其他人的境地 ,  不能了解其心境 .  但每个人都有说话的权利 ,  我不能诋毁什么 .  我只能说 ,  我支持你 ,  不要想其他的 .  

(21:39:37) 某人 :  我不相信如果哲思在没有给你承诺的情况下而你却去准备需要演讲的东西 . 

(21:40:06) 白清杰 :  不是这句话 

(21:40:14) 某人 :  问题是这个承诺并不是徐给你承诺的，所以所谓的诚信有连个。 

(21:40:27) 白清杰 :  每个人没有处于其他人的境地 ,  不能了解其心境 .  但每个人都有说话的权利 , 

(21:41:22) 某人 :  一个是徐对袁，一个是袁对你。 如果有问题，也可能是袁对你这里出问题，不一定肯定是徐对袁 

(21:41:43) 白清杰 :  为什么不一定是 徐对袁呢 

(21:42:04) 某人 :  我的意思是，不是 100% 是徐对袁 

(21:42:14) 某人 :  就是不要一帮子把人打死。 

(21:42:42) 某人 :  而你当时就是这么认为的，也是这么写的。别人也是这么理解的。 

(21:43:14) 某人 :  你有说话的权利，但是你不能滥用这个权利。 

(21:43:40) 某人 :  再说句不爱听的，你滥用了这个权利。 

(21:43:53) 某人 :  希望你不要介意。 

(21:44:21) 白清杰 :  恩 当时在现场 哲思的人亲口说 因为时间的原因 我们这个被取消 

(21:44:28) 白清杰 :  这个是有证人的 

(21:45:24) 某人 :  中科院学生？ 

(21:45:43) 白清杰 :  对

(21:46:33) 某人 :  请把听到得原话告诉我，是哲思谁说的？  

(21:46:33) 白清杰 :  另外中科院开源协会的人也知道此事 他们也曾表示歉意  

(21:47:02) 白清杰 :  一个胖胖的 好像是叫 曹清然 

(21:47:26) 某人 :  就这一个？ 

(21:47:56) 某人 :  你说的此事是包括你幻灯品的演示、讲解？ 

(21:47:58) 白清杰 :  还有开源协会的人 也知道此事 

(21:49:31) 白清杰 :  此事 是指 gNewSense 的演示 

(21:50:44) 某人 :  包括你幻灯品的演示、讲解？  

(21:51:05) 某人 :  还是，只是简单的一个 u 盘启动？ 

(21:51:25) 白清杰 :  不是优盘的启动 我是做 gNewSense 的演示 

(21:52:00) 白清杰 :  具体演示如何进行 你可以参加北京 gnome 用户组的活动 我会在那里进行演示 

(21:52:49) 某人 :  但是哲思官网一直没有这个环节的信息？你怎么解释？ 

(21:53:35) 某人 :  如果真的有更改，官方却没有任何消息？ 

(21:53:47) 白清杰 :  哲思的官方网站 怎么弄的 我不知道 

(21:54:09) 某人 :  而且是一年仅一次、非常重要的峰会。 

(21:54:50) 白清杰 :  是的 非常重要的峰会 

(21:54:57) 某人 :  而且每位嘉宾都是在官网有详细的介绍，包括照片。 为生命没有想你索要？ 

(21:56:06) 某人 :  而且活动是和很多组织、单位合办，哪能由哲思随便更改，而且不给其他人通知。 

(21:56:08) 白清杰 :  这个原因 我无法解释 你应该问 哲思的人 

(21:56:50) 某人 :  那如果压根就没有这个演示的承诺， 当然不用去更新网页，通知其他人了。 

(21:57:46) 白清杰 :  如果没有 哲思的人怎么知道这个事情 并说因为时间原因取消演示 

(21:57:49) 某人 :  昨天晚上和你聊了，之后，我考虑了一下，问题并没有我们说的那么简单。 有点像是在玩火。 

(21:58:22) 白清杰 :  中科院协会的人 怎么知道这个事情 也说 演讲人太多了  gNewSense 的演示取消 

(21:59:30) 某人 :  那有没有另外一种可能，人家是委婉的劝你走。  :) 

(22:00:09) 白清杰 :  你可以这么理解 这是你的权利 

(22:00:51) 某人 :  呵呵，谢谢。 

(22:01:14) 白清杰 :  不客气 也谢谢你的关心 

(22:01:56) 某人 :  关键是你太猛了，这几篇博客很吸引人 ：） 

(22:02:17) 白清杰 :  老大 激愤之言阿  

(22:02:23) 某人 :  而且我也很关心，你所说的事情。 

(22:02:49) 白清杰 :  那天晚上 憋得我都睡不着觉 不写出来 实在气不过 

(22:02:50) 某人 :  呵呵，没有恶意。 

(22:03:42) 白清杰 :  呵呵 以后有内核方面的问题 还请多多指教阿 

(22:03:53) 某人 :  如果说你是在使用自己说话的权利，那么你强奸了他人的耳朵和眼睛。你也知道里边一些事情是没有经过论证的，直接强加给了别人。呵呵。 

(22:04:09) 某人 :  技术以后多交流。希望还是在哲思社区里  :) 

(22:04:11) 白清杰 :  你现在怎么看这个事情 

(22:04:54) 某人 :  把风险转到袁萌 

(22:05:24) 某人 :  由自己给自己负责，你不需要帮他冒险。 

(22:06:25) 某人 :  如果你吧风险转到袁萌自己，他也会为自己的言行高度负责。而不是把你推在前面。 

(22:06:40) 某人 :  自己在后面煽火 

(22:07:24) 白清杰 :  恩 你的建议很好 

(22:07:30) 某人 :  对你发布言论的一些及时修正，就是风险转移的方法。 

(22:08:25) 某人 :  你可以说，袁萌告诉你 ... ，而你原来是直接说 ... ，那么别人会认识是你自己的观点。 

(22:09:27) 某人 :  如果到后面除了问题，你说是袁萌说的，谁会信？ 袁萌会承认吗？ 

(22:09:44) 某人 :  如果他原来是在骗你，那么他不介意再骗你一次。 

(22:10:23) 某人 :  当然我和你一样，希望这只是个误会，希望袁老师是个正直的人。 

(22:11:12) 某人 :  这也是我们的美好愿望，但是不排除有问题的可能。 所以你需要转移风险给他。 

(22:11:14) 某人 :  完毕

(22:11:53) 白清杰 :  谢谢你的建议 我会慎重考虑 

(22:13:35) 某人 :  你有没有和袁萌本人交流，如何处理这个事情？ 

(22:13:58) 白清杰 :  目前还没有  

(22:14:39) 某人 :  你认识袁萌多长时间了？ 

(22:15:02) 白清杰 :  为什么问 这个问题 

(22:15:44) 某人 :  现在已正在帮他冒险， 如果你们认识时间比较长，那你应该对他比较了解。 

(22:16:01) 白清杰 :  这个事情因我而起 和他没有关系  

(22:16:35) 某人 :  上面的话很危险， 

(22:16:47) 白清杰 :  我知道自己的处境 对于如何处理还没有想好 

(22:17:24) 某人 :  如果哲思用法律解决问题，袁萌很喜欢听到你的上面这句话‘这个事情因我而起 和他没有关系’，那你就真的成了替罪羊了。 

(22:17:58) 某人 :  这个事情的主要在袁萌这里，因为他是你和徐的中间人，只有他知道事情的真相。 

(22:18:02) 白清杰 :  从自保来说 我应该把风险转移给袁萌 从道德上来说 我自己做的事情 就要自己负责 

(22:18:38) 某人 :  再说句不爱听的，你很幼稚。 

(22:18:51) 某人 :  在此希望你不要介意。 

(22:18:53) 白清杰 :  是的

(22:19:16) 白清杰 :  你能说这样的话 说明你是很关心我的  

(22:19:53) 某人 :  道德是建立在他人品没问题的前提 ，如果他有问题，那么这就不是道德。 而是他控制你的道具！ 

(22:20:25) 白清杰 :  徐继哲的人品就没有问题了吗？ 

(22:21:56) 某人 :  人品有没有问题是客观的。 

(22:22:15) 白清杰 :  是的 我们应该以事实为依据 

(22:22:15) 某人 :  至少我不会和你一样去假设袁萌 100% 没问题。 

(22:23:10) 某人 :  其实这个事情也让我有很多思考。 

(22:23:19) 某人 :  很多事情我们想的都太简单。 

(22:23:29) 白清杰 :  我不是假设袁萌 100% 没有问题 而是见到了哲思的人的说明 见到了中科院开源协会的人的说明 他们的话，让我相信 哲思曾经答应过这个事情 

(22:24:53) 某人 :  一些事情比较复杂，我们不能用简单的头脑去思考，应该哲学的思考 -- 哲思 

(22:25:15) 某人 :  很多事情是不能去简单推理的。 

(22:25:59) 某人 :  比如，我看到你的博文，我觉得你不会专门写这么多文章，来说谎。 

(22:26:23) 某人 :  但事实上你传单的一些信息是不真实，或者没有论证的。 

(22:26:48) 某人 :  你的目的不是欺骗我，但结果是我被‘欺骗’了。 

(22:27:23) 白清杰 :  说了这么多 你认为我在欺骗你 我也没有办法 

(22:27:46) 白清杰 :  我倒是觉得 你是代表哲思来和我说话的 

(22:27:54) 某人 :  我和很多人一样，全信了你说的，后来看到一些人的解释，和你的补充，才慢慢知道一些细节 。 

(22:28:00) 某人 :  不是这个意思 

(22:28:28) 某人 :  我的第一概念是，哲思这么成这样了。 

(22:28:38) 某人 :  觉得他确实变味了。 

(22:28:59) 某人 :  后来发现并不是既定事实 

(22:29:26) 白清杰 :  我在补充里面 说到了 我本意不是指哲思 是指对哲思施加压力的势力 

(22:29:47) 白清杰 :  这些势力使哲思爽约了 

(22:29:50) 某人 :  我知道，所以我才和你聊，探讨这个事情。  

(22:30:09) 某人 :  知道你是自由软件的同志  :) 

(22:31:08) 白清杰 :  徐继哲说 哲思没有答应过这个事情 。我只好找他的麻烦了 

(22:31:46) 白清杰 :  如果他隐晦些说明 或者像你这样和我进行沟通 我就不会说哲思什么了 

(22:32:06) 白清杰 :  毕竟我的本意不是 要把哲思怎么样 

(22:32:27) 某人 :  理解

(22:33:31) 某人 : RMS 在 1983 年挑战了专有软件这个势力，一直坚持到了今天。 

(22:33:38) 白清杰 :  这个事情闹下去 只能是两败俱伤  

(22:34:09) 某人 :  也可能你夹中间，受害。 

(22:34:31) 白清杰 :  很多人认为 我是在找哲思的麻烦 曲解了我的本意了 

(22:35:13) 某人 :  所以你需要说明这一点，要不其他人读了你的上文，会建立错误的理解。 

(22:36:26) 白清杰 :  恩